【ガンダム】ジークアクスってオールドタイプをネガティブに描いてない？
1: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 06:32:32
ニュータイプをポジティブに描くというよりもオールドタイプをネガティブに描いてる感じがする
どうあがいても旧人類は新人類と分かり会えないという冷たい断絶というか
なんだかんだ今までのガンダムはオールドタイプの導きや手助けに交流があって成長したもんだか
オールドタイプの世界はニュータイプにとって足かせでしかないという容赦ない描き方よね
どうあがいても旧人類は新人類と分かり会えないという冷たい断絶というか
なんだかんだ今までのガンダムはオールドタイプの導きや手助けに交流があって成長したもんだか
オールドタイプの世界はニュータイプにとって足かせでしかないという容赦ない描き方よね
40: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:45:04
初代とZを踏襲した上で>>1の言う通りのものを作ろうとしてるならガチで原典への冒涜やな
41: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:47:57
>>40
でも富野監督自身の投影とされるシャアの逆シャアでの結論からして
>>1って割と最初からそうじゃないか？
でも富野監督自身の投影とされるシャアの逆シャアでの結論からして
>>1って割と最初からそうじゃないか？
42: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:48:52
>>41
｢オールドタイプの世界はニュータイプの可能性を損なうだけ｣というアレか
｢オールドタイプの世界はニュータイプの可能性を損なうだけ｣というアレか
43: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:50:22
>>42
ああ、まあ小説版だとカミーユの末路もシャアが決起した理由だったからな
ああ、まあ小説版だとカミーユの末路もシャアが決起した理由だったからな
44: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:50:40
>>40
原典と時代が合わなくなってる所もあるのでそのすり合わせを行っていると思えばどうだろうか
原典と時代が合わなくなってる所もあるのでそのすり合わせを行っていると思えばどうだろうか
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152: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:29:25
ニュータイプっていえばなにやっても許される悪いのは感受性の低いオールドタイプだと>>1は思ってそう
今のマチュは自分の気に入らないことに反抗するだけのただの人間だよ
今のマチュは自分の気に入らないことに反抗するだけのただの人間だよ
161: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:31:36
>>152
ドゥガチは根底が人間だったけどその前の地球破壊することに一切躊躇がない、愛着も何もない彼こそがある意味真のニュータイプなのかもしれないって評されるところ好き
ドゥガチは根底が人間だったけどその前の地球破壊することに一切躊躇がない、愛着も何もない彼こそがある意味真のニュータイプなのかもしれないって評されるところ好き
2: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 06:33:45
ある意味で一番SFやってるガンダムかもしれないジークアクス
SFは多くの場合は人類の感傷を突き放す
SFは多くの場合は人類の感傷を突き放す
6: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 06:40:32
>>2
これはコレでまあ良さがあると思うが
人間は神様になれないんだから
究極を求めれば虹の彼方に行くしかなくなるんだよな
もしかしてマチュって最終的にマジに現世を解脱エンドになるんでは？
シュウジとニャアンとともに虹の彼方に至り終わる現人類の誰も理解できないend
これはコレでまあ良さがあると思うが
人間は神様になれないんだから
究極を求めれば虹の彼方に行くしかなくなるんだよな
もしかしてマチュって最終的にマジに現世を解脱エンドになるんでは？
シュウジとニャアンとともに虹の彼方に至り終わる現人類の誰も理解できないend
30: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:22:16
>>2
幼年期の終わりとか旧人類視点だと無茶苦茶寂しいけど人類全体で見たらハッピーエンドだろうしなぁ
幼年期の終わりとか旧人類視点だと無茶苦茶寂しいけど人類全体で見たらハッピーエンドだろうしなぁ
175: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:37:20
>>30
新人類と旧人類の隔絶、というと自分もSFの名作「幼年期の終わり」を思い出す
こっちの方向性行くのならまあSF度合い高いよな
新人類と旧人類の隔絶、というと自分もSFの名作「幼年期の終わり」を思い出す
こっちの方向性行くのならまあSF度合い高いよな
179: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:38:12
>>2
ミリタリーの鎖から解き放たれてSFへ向かってる感じはすごく好き
ミリタリーの鎖から解き放たれてSFへ向かってる感じはすごく好き
3: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 06:35:40
クロボン辺りになるとニュータイプ能力はほぼオマケになってくる
4: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 06:37:11
結局はオールドタイプでしかない視聴者にはマチュを理解しきれないんだと思う
まあマチュが定義としての「ニュータイプ」かは別として
新人類、新生物というか
まあマチュが定義としての「ニュータイプ」かは別として
新人類、新生物というか
16: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:02:54
>>4
むしろ分かり合う存在として真逆では？
むしろ分かり合う存在として真逆では？
5: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 06:37:19
ニュータイプに夢見すぎって感覚もするけどな
こんな一般人から断絶した感覚の持ち主じゃなかったと思うんだけど
こんな一般人から断絶した感覚の持ち主じゃなかったと思うんだけど
7: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 06:40:45
>>5
いや……マチュの方向性と同じとは言わずとも
アムロもララァもカミーユも割と……
いや……マチュの方向性と同じとは言わずとも
アムロもララァもカミーユも割と……
13: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 06:46:39
>>7
その3人も割と一般人だったろ
カミーユの1、2話はちょっと…うん…
その3人も割と一般人だったろ
カミーユの1、2話はちょっと…うん…
9: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 06:42:12
>>7
なんていうか生死とか善悪の方向性は共感出来るけど
普段の悪く言えば電波というかよく分からない価値観というかの部分はニュータイプだなぁって感じする
なんていうか生死とか善悪の方向性は共感出来るけど
普段の悪く言えば電波というかよく分からない価値観というかの部分はニュータイプだなぁって感じする
8: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 06:41:32
オールドタイプがネガティブにって言われてもピンとこないなぁ
母親だけでその結論もってきてそう
母親だけでその結論もってきてそう
11: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 06:42:56
>>8
ぶっちゃけクラバもそれだったと思うわ
｢オールドタイプが作った檻｣
ぶっちゃけクラバもそれだったと思うわ
｢オールドタイプが作った檻｣
12: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 06:46:06
>>8
学校も檻だぞ
学校も檻だぞ
14: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 06:47:05
>>8
アンキーだって汚いオールドタイプの大人だから導き手になれない
アンキーだって汚いオールドタイプの大人だから導き手になれない
10: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 06:42:14
シャリアがニュータイプは人を殺しすぎたとかいうくらいなんだから、人を殺さない方面でのニュータイプの良さみたいなところの話をするんじゃねえかって気がするけど…ファースト最終話のアムロとかそういう方の
18: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:05:12
戦争に利用されない…もっと言うと他者にその力を利用されないという意味でポジティブなNTなのかな
>>10
>>10
21: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:09:46
>>18
他者に利用されないというNTは
社会から外れたNTというのと同意でしょ
戦争利用が論外なのとそれはまた話は別
他者に利用されないというNTは
社会から外れたNTというのと同意でしょ
戦争利用が論外なのとそれはまた話は別
15: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:02:23
ララァが生きてて悪霊化してないだけで充分ポジティブだと思った
17: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:04:14
でも結局は人間はピーターパンにはなれないし
それは所詮はオールドタイプの感性と言われればそれまでだけど
それは所詮はオールドタイプの感性と言われればそれまでだけど
19: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:05:56
推定ニュータイプのメイン三人がギスってたからネガティブ扱いされてたけど
前話までのすれ違いってむしろニュータイプ的感性発揮してないとこで起きてるし
今週ニャアンがスパイ看破RTAしたみたく来週マチュもニュータイプらしいとこ描写されそう
前話までのすれ違いってむしろニュータイプ的感性発揮してないとこで起きてるし
今週ニャアンがスパイ看破RTAしたみたく来週マチュもニュータイプらしいとこ描写されそう
20: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:07:17
ニュータイプ云々の前に一般的なオールドタイプの言語コミュニケーション段階で失敗してるよなあと思う
22: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:11:23
>>20
オールドタイプ的やり方じゃダメってことだろ
00的な話になりそうだね
オールドタイプ的やり方じゃダメってことだろ
00的な話になりそうだね
28: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:18:19
>>22
00の粒子のテレパシー的な云々は
「リアルタイムでコロしあう敵同士で今すぐ和解に持ち込む」というアクロバットを成立させるための単なる議論のショートカットでしかないかと
マリナという単なる会話で筋を通した旧人類が「正しい」と言われてるしな
マチュは会話で何とか出来るシチュエーションですら会話が出来てない
00の粒子のテレパシー的な云々は
「リアルタイムでコロしあう敵同士で今すぐ和解に持ち込む」というアクロバットを成立させるための単なる議論のショートカットでしかないかと
マリナという単なる会話で筋を通した旧人類が「正しい」と言われてるしな
マチュは会話で何とか出来るシチュエーションですら会話が出来てない
29: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:20:41
>>28
いや知性を変な使い方するのがおかしいって言われてるし
どうでもいい問題のショートカットが正しいって話だよ
いや知性を変な使い方するのがおかしいって言われてるし
どうでもいい問題のショートカットが正しいって話だよ
31: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:24:53
>>28
00のアレは「宇宙から来た異なる価値観の生物と交流する」とかの電話にすぎないからな結局
刹那と同じ力持ちながら交流に使えず散った奴が劇場版に居たし
00のアレは「宇宙から来た異なる価値観の生物と交流する」とかの電話にすぎないからな結局
刹那と同じ力持ちながら交流に使えず散った奴が劇場版に居たし
32: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:27:23
>>31
装置がねえんだからしゃあない
刹那も初戦はやられるだけだった
装置がねえんだからしゃあない
刹那も初戦はやられるだけだった
23: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:11:51
>>20
まあララァが導き手というのはアリと思うが
そもそもオールドタイプレベルとして失敗してるマチュを「ニュータイプだからニュータイプを導けた」というロジックに持ち込むのは問題を混同してない？とちょっと思う
まあララァが導き手というのはアリと思うが
そもそもオールドタイプレベルとして失敗してるマチュを「ニュータイプだからニュータイプを導けた」というロジックに持ち込むのは問題を混同してない？とちょっと思う
24: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:13:03
>>23
オールドタイプの真似事してるからダメって感じ
抱きついてキラキラ段階だと上手く行ってた
オールドタイプの真似事してるからダメって感じ
抱きついてキラキラ段階だと上手く行ってた
25: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:14:10
ジュドーぐらいか最後飛び出していけした主人公
26: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:16:38
むしろ｢会話すらやめて常時キラキラしよう｣ってことか……
いやそこまで行けば確かにニュータイプの人類の革新と言われたら分かるんだけどさぁ
いやそこまで行けば確かにニュータイプの人類の革新と言われたら分かるんだけどさぁ
27: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:18:06
マチュのダメなところはシュウジとのキラキラを独占しようとしたことなんだな
三人でキラキラしてれば三人で楽しめた
三人でキラキラしてれば三人で楽しめた
33: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:31:00
とはいえニュータイプが出来ることなんて人殺しくらいだけどな
34: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:31:51
>>33
マチュは人を殺さないニュータイプっぽいから
マチュは人を殺さないニュータイプっぽいから
35: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:32:52
>>33
オールドタイプが作った環境（戦争）が酷いだけ定期
オールドタイプが作った環境（戦争）が酷いだけ定期
37: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:35:22
>>35
戦争なんて始められる事自体が｢オールドタイプの古い地球人｣みたいな？
戦争なんて始められる事自体が｢オールドタイプの古い地球人｣みたいな？
36: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:33:21
マチュが共感される理由がここに言語化されてる気がする
理解されないことへの叫びを上げてくれてるんだな
理解されないことへの叫びを上げてくれてるんだな
47: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:51:26
>>36
でも共感できない層からは「お前が話さないのが悪いんだろうが」的な意見になる
でも共感できない層からは「お前が話さないのが悪いんだろうが」的な意見になる
49: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:52:52
>>47
話せない理由も理解できないくせにって返せる
そして個人主義的な現代ではマチュの方が正しいように思える
マチュへの批判はなんか無言のルールとか同調圧力じみてるものも感じるんだよなここ数話
話せない理由も理解できないくせにって返せる
そして個人主義的な現代ではマチュの方が正しいように思える
マチュへの批判はなんか無言のルールとか同調圧力じみてるものも感じるんだよなここ数話
38: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:36:00
今作のニュータイプはもしかしたらただ単純に正直な人として描いてるのかもな
本当にその時正しいと思ったことを後先関係なく口にしているだけなのに視聴者はキャラの印象や前情報から深読みして見当違いの考察を誘発しているだけとか
ギレン派がキシリアを暗殺しようとしてるのもそんな視聴者の目線に近い思考になって頭クルストになってるだけとか
本当にその時正しいと思ったことを後先関係なく口にしているだけなのに視聴者はキャラの印象や前情報から深読みして見当違いの考察を誘発しているだけとか
ギレン派がキシリアを暗殺しようとしてるのもそんな視聴者の目線に近い思考になって頭クルストになってるだけとか
39: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:37:37
>>38
もっと言うと実はギレン自身は全くキシリアを暗殺する気が無いとかもあり得そう
もっと言うと実はギレン自身は全くキシリアを暗殺する気が無いとかもあり得そう
45: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:51:14
なんなら公式も既にプロジェクト・エクソダスとかで公式もOTとNTは分かり合えないっていうのを描いてるからね…
53: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:55:59
>>45
エクソダスでもオールドタイプに支配された地球圏はクソ！NTしかいないダンディライオンは楽園の園！てな描き方してたしね
エクソダスでもオールドタイプに支配された地球圏はクソ！NTしかいないダンディライオンは楽園の園！てな描き方してたしね
46: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:51:20
ニュータイプ故喧嘩起きる現象もオールドタイプのせいにしちゃう？
48: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:52:49
戦争という状況では分かり合っても殺し合う事から逃げられんからな……戦争始める様なオールドタイプが全部悪いって話になるとちょっとアレだが
50: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:53:42
ガンダムって大概口にだして直接言え、言わなきゃわかんねえよってとこが基本なところあるから
ニュータイプ同士の言わなくてもわかるのが上手くいかなかったり邪魔するのはオールドタイプのせいなのです、って結論ならええ…ってなる
ニュータイプ同士の言わなくてもわかるのが上手くいかなかったり邪魔するのはオールドタイプのせいなのです、って結論ならええ…ってなる
51: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:54:41
>>50
理解できないのにわかった風をぶつけるなってのは新たな思想としてはありでは？
理解できないのにわかった風をぶつけるなってのは新たな思想としてはありでは？
52: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:55:12
>>50
｢口に出す事すらオールドタイプ的なコミュニケーションでしか無いです｣って話まで言ったら個人的には納得する
それは確かにニュータイプ＝新人類としては方向性は分かる
｢口に出す事すらオールドタイプ的なコミュニケーションでしか無いです｣って話まで言ったら個人的には納得する
それは確かにニュータイプ＝新人類としては方向性は分かる
55: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:56:32
>>52
通じ合えてないのにコミュニケーションとった風になるなってのは良い結論だよな
通じ合えてないのにコミュニケーションとった風になるなってのは良い結論だよな
56: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:56:37
>>52
そこまで行ったならもう納得は出来るな
そこまで行ったならもう納得は出来るな
54: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:56:21
ニュータイプ同士なら何も言わなくても分かり合えるけど結果的に殺し合いになるってのは
散々描写されてきたので言わなくてもわかるのを理解出来ないのが悪いって言われてもなって
散々描写されてきたので言わなくてもわかるのを理解出来ないのが悪いって言われてもなって
58: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:58:05
>>54
だからその殺し合いするしかない状況＝戦争、引いてはその原因を作るオールドタイプはクソって話でしょ
だからその殺し合いするしかない状況＝戦争、引いてはその原因を作るオールドタイプはクソって話でしょ
65: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:00:59
>>58
でも戦争引き起こす指導者って一年戦争以降は逆シャアの頃まではニュータイプというね
でも戦争引き起こす指導者って一年戦争以降は逆シャアの頃まではニュータイプというね
67: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:01:58
>>65
Zはジャミトフとバスクじゃね？
Zはジャミトフとバスクじゃね？
73: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:03:23
>>67
そいつらを殺したのはNTのシロッコ(と予備軍のヤザン)だったな
そいつらを殺したのはNTのシロッコ(と予備軍のヤザン)だったな
74: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:03:31
>>67
ハマーンとシロッコはニュータイプ故より混沌に落とした感ある
ハマーンとシロッコはニュータイプ故より混沌に落とした感ある
57: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:56:50
「言ってくれなきゃ分からない」vs「うるせぇ察しろ」
59: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:58:08
>>57
うるせえ察しろじゃなくて言ってもわからないのに踏み込んでくるなじゃないかな
特にタマキや勝手に踏み荒らしたアンキーはなるほどそう書かれていたなと……
うるせえ察しろじゃなくて言ってもわからないのに踏み込んでくるなじゃないかな
特にタマキや勝手に踏み荒らしたアンキーはなるほどそう書かれていたなと……
60: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:58:37
でもよぉアムロとシャアの今際の際の会話なんてクソみたいな内容だったんだぞ
ニュータイプだろうがなんだろうが理解し合ってもダメな時だってある
ニュータイプだろうがなんだろうが理解し合ってもダメな時だってある
64: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:00:38
>>60
あの二人はだから｢オールドタイプで終わった｣と言われてるからな
もっとニュータイプ＝共感能力を突き詰めるべきだった
あの二人はだから｢オールドタイプで終わった｣と言われてるからな
もっとニュータイプ＝共感能力を突き詰めるべきだった
62: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 07:59:15
分からないなら分かろうとしないといけないからな……
63: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:00:34
>>62
分かろうとしてる時点で分かれてないからそれは通じ合えない連中のエゴだよっていいたいのかもしれない
分かろうとしてる時点で分かれてないからそれは通じ合えない連中のエゴだよっていいたいのかもしれない
72: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:02:48
>>62
むしろ「私は好きにした、君らも好きにしろ」じゃないのカラーだったら
むしろ「私は好きにした、君らも好きにしろ」じゃないのカラーだったら
75: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:03:53
>>72
なんで好きにしないんだも加わってるようには思う
OTや大人が意図的に自身も抑圧されてる描かれ方してるよな
なんで好きにしないんだも加わってるようには思う
OTや大人が意図的に自身も抑圧されてる描かれ方してるよな
76: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:04:34
>>75
だから必ずしもOT否定って訳では無いと思う
だから必ずしもOT否定って訳では無いと思う
80: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:06:02
>>76
立場とか考えとかに囚われて自分の一番を選ばない事へのリベリオンだよなって感じは
立場とか考えとかに囚われて自分の一番を選ばない事へのリベリオンだよなって感じは
68: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:02:03
共感能力高けりゃ戦争は起こらないならカミーユとハマーンはなんなん？
71: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:02:47
>>68
だからあの状況は戦争中だったじゃん
だからあの状況は戦争中だったじゃん
69: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:02:03
綺麗な妥協点なんて嘘っぱちっていうのであればおれはジークアクスを肯定するわ
78: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:05:02
ニュータイプ同士でも相性悪けりゃ「分かり合えない事が分かりました！◯ね！」としかならんしなぁ
81: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:06:14
>>78
だからいいんじゃん？
分かり合えない上で殺すことは00ですら否定されてない
だからいいんじゃん？
分かり合えない上で殺すことは00ですら否定されてない
79: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:05:30
オールドタイプがってよりニュータイプがマジで自分の思うままに動いたらどうなる？みたいな感じじゃねジークアクス
82: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:06:21
ただジクアスの議論の方向性は決まった感はある
もうこれ系路線でしか肯定されなそう
ある意味これまでも全てをぶん投げた回だったからそこに触れるのは荒らしとまではいかないがタブーに触れる感じになった
もうこれ系路線でしか肯定されなそう
ある意味これまでも全てをぶん投げた回だったからそこに触れるのは荒らしとまではいかないがタブーに触れる感じになった
83: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:06:43
ぶっちゃけ産んだ子供がそんな自分から何も言わないくせに一方的に理解や共感だけ求めてくるミュータントに育ったなら俺は「ニュータイプなんてクソよ、馬鹿以外誰も追い求めやしないわ」になって頭クルストになるかもしれん
84: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:07:30
>>83
好きにするがいい
こっちも好きにするから
好きにするがいい
こっちも好きにするから
85: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:07:35
>>83
そこをミュータントとしちゃう時点で「違うことを認識しない」エゴに思う
そこをミュータントとしちゃう時点で「違うことを認識しない」エゴに思う
87: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:08:35
>>85
オールドタイプは現象しか理解しようとしない
ゾルタンの言ってることど真ん中のやつで草ァ！
オールドタイプは現象しか理解しようとしない
ゾルタンの言ってることど真ん中のやつで草ァ！
90: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:09:28
あー……＞現象しか理解しないオールドタイプ
86: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:07:47
ニュータイプなら全肯定しなきゃならない、理解出来ないならオールドタイプこそ邪魔なだけってんならそれこそ逆シャアのシャアみたいな夢みたいな目標持った過激な行動しか出来なくなるな
89: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:09:20
>>86
逆なんじゃないかな
自分の一番に飛び込んでいけるのがNTで理屈でがんじがらめになってそれを他人にも適応するのをOTとしているというか
逆なんじゃないかな
自分の一番に飛び込んでいけるのがNTで理屈でがんじがらめになってそれを他人にも適応するのをOTとしているというか
92: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:10:07
>>89
だからシャアもオールドタイプだって言われてる訳だからな
だからシャアもオールドタイプだって言われてる訳だからな
88: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:09:18
言葉を尽くしてなお届かないならニュータイプの希望に縋り付きたくなるのは分からんでもないが
話さないなら甘えでしかない
話さないなら甘えでしかない
94: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:10:49
>>88
その甘えだなんだがそもそもOT的感性というか
その甘えだなんだがそもそもOT的感性というか
93: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:10:41
>>88
言葉を尽くさないでわかり会える人達がいるのになぜわざわざそれを？
いいよね…いい…がわからないなら混じってくるなじゃないかな
言葉を尽くさないでわかり会える人達がいるのになぜわざわざそれを？
いいよね…いい…がわからないなら混じってくるなじゃないかな
91: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:09:55
現状しか理解しない奴が大多数だからね
そこで理解を得られようともせず悪いのは世間ってなるのはある意味ニュータイプもオールドタイプと言えるかもね
そこで理解を得られようともせず悪いのは世間ってなるのはある意味ニュータイプもオールドタイプと言えるかもね
95: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:11:19
>>91
そもそももうOTの理解とか必要なのか？
そもそももうOTの理解とか必要なのか？
108: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:14:44
>>95
理解を求めなかったり自分はオールドタイプとは違うんだという自惚が混沌招いてるところあったし？
ハマーンやシロッコとかシャアとか
彼らがニュータイプじゃない、オールドタイプというなら今描かれてるニュータイプは既存のニュータイプとは完全な別ベツモンとして扱うべきだなと思う
理解を求めなかったり自分はオールドタイプとは違うんだという自惚が混沌招いてるところあったし？
ハマーンやシロッコとかシャアとか
彼らがニュータイプじゃない、オールドタイプというなら今描かれてるニュータイプは既存のニュータイプとは完全な別ベツモンとして扱うべきだなと思う
96: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:11:39
その結論だとだいぶアレな選民思想的な話にならないか？
98: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:12:18
>>96
別に導こうなんて微塵も思ってないからな主人公組
シャアシャリアは知らんが
別に導こうなんて微塵も思ってないからな主人公組
シャアシャリアは知らんが
109: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:14:49
>>96
選民思想からの開放でしょ
世の中にマッチする人間でなければ社会にはいらないへの強烈なパンチ
選民思想からの開放でしょ
世の中にマッチする人間でなければ社会にはいらないへの強烈なパンチ
97: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:12:04
言葉なんて要らないニュータイプ的共感に全振り出来なかったシャアやハマーン達は｢オールドタイプ｣って言われてる訳だからな……
101: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:13:19
>>97
シャアはとうとう一度も感応やれなかったっぽいんだよな
シャアはとうとう一度も感応やれなかったっぽいんだよな
105: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:14:16
>>97
まあでもそのおかげ？でまだ人間としてマトモな感性してたのはある
まあでもそのおかげ？でまだ人間としてマトモな感性してたのはある
99: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:12:46
ある意味では視聴者の怠惰な願望を叶えてくれる存在だからマチュが今風主人公というのは分かる
100: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:13:00
ちょっとわかる
自分らしくありたいのに立場だとか社会だとか周りから押し付けるのは窒息しそうになる
そこらへんの象徴だったタマキさんいいキャラだったな…
自分らしくありたいのに立場だとか社会だとか周りから押し付けるのは窒息しそうになる
そこらへんの象徴だったタマキさんいいキャラだったな…
103: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:13:33
ビーナス・グロゥブのラ・グー総帥のような人こそ真のニュータイプだよ
106: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:14:23
マチュ→地球行きたい、キラキラしたい
ニャアン→生きたい
シュウジ→現状不明だがたぶん政治とかカケラも頭に無いよこいつ
すげぇ、選民思想なんてミクロンもねぇ！
ニャアン→生きたい
シュウジ→現状不明だがたぶん政治とかカケラも頭に無いよこいつ
すげぇ、選民思想なんてミクロンもねぇ！
107: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:14:38
なんかもうここまでくると「そんなにオールドタイプが嫌なら自分たちだけで国作れよ！」になるから
木星爺さんの偉大さが沁みる沁みる
木星爺さんの偉大さが沁みる沁みる
113: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:16:40
>>107
平和な国作ってさよならしたからな
そして一説によるとそいつらが作った量産機が地球圏に溢れ落ちてOTの世界を混沌に突き落とすとかいうOTの惨めさが加速する流れに
平和な国作ってさよならしたからな
そして一説によるとそいつらが作った量産機が地球圏に溢れ落ちてOTの世界を混沌に突き落とすとかいうOTの惨めさが加速する流れに
194: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:42:29
>>113
「嘘をつくＮＴ」が出現してるから、OTと同じようにしかならんでしょ
木星じいさんも「全員ＮＴにしたって、行った先でも争うんじゃ？」ってウッソの問いに「それでも前に進まなきゃ」としか返せなかったし
「嘘をつくＮＴ」が出現してるから、OTと同じようにしかならんでしょ
木星じいさんも「全員ＮＴにしたって、行った先でも争うんじゃ？」ってウッソの問いに「それでも前に進まなきゃ」としか返せなかったし
117: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:18:03
>>107
そもそも国なんて必要なのがOTだよ
個人でいい
そもそも国なんて必要なのがOTだよ
個人でいい
123: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:19:44
>>117
一人では生きていけない、無意識の集合こそがっていうのがNTなんだからその理論はむしろNTの逆だろ
一人では生きていけない、無意識の集合こそがっていうのがNTなんだからその理論はむしろNTの逆だろ
127: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:21:27
>>123
？
繋がってるんならやっぱり国なんていらないんじゃ？
？
繋がってるんならやっぱり国なんていらないんじゃ？
156: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:30:23
>>127
“全体”がある以上肉体すらいらんかもな
“全体”がある以上肉体すらいらんかもな
165: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:32:54
>>156
ヴァジュラかコイツら！？
ヴァジュラかコイツら！？
122: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:19:29
>>107
嫌だけどでていかなければならない理由なんてないからなあ
OTの押しつけへの反発なだけで
嫌だけどでていかなければならない理由なんてないからなあ
OTの押しつけへの反発なだけで
110: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:15:45
アムロやシャアが｢社会の役割や立場に雁字搦めになってた｣のは思い返すとそうなんだよな
これらから脱却してありのままの自分で生きるのがニュータイプって言われたらまあ分かる
これらから脱却してありのままの自分で生きるのがニュータイプって言われたらまあ分かる
115: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:17:06
>>110
そういう意味ではアムロがオールドタイプって言われるの凄い分かるな
アイツ死ぬまで｢他人が与えた役割｣に縛られてた
そこから逃げない事がアイツの｢ヒーロー性｣でもあったんだけど
そういう意味ではアムロがオールドタイプって言われるの凄い分かるな
アイツ死ぬまで｢他人が与えた役割｣に縛られてた
そこから逃げない事がアイツの｢ヒーロー性｣でもあったんだけど
119: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:18:33
>>115
そこでヒーローってなに？ってアムロの血塗られた道を考えるとマチュが眩しく映るわいま
そこでヒーローってなに？ってアムロの血塗られた道を考えるとマチュが眩しく映るわいま
126: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:21:13
>>119
まあな……
まあな……
111: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:15:56
ネガティブ云々というより、OTとNTは分かり合えませんって話なんじゃないの？
112: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:16:19
富野の場合はここを超えて「人はニュータイプ能力がなくても分かり合える」まで行けたけど…
116: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:17:43
>>112
わかりあえるで本当にわかった風になるなって視点を加えてきたんじゃなかろうか
わかりあえるで本当にわかった風になるなって視点を加えてきたんじゃなかろうか
114: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:16:51
新人類だから旧人間は引っ込んで優先しろよって話ならまんまジオンの選民思想だなと思うわ
118: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:18:24
富野監督は全人類をNTに導く(カミーユ)に失敗しただけで、普通に全人類NTになれるならその方がいい派でしょ
120: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:19:01
だんだんニュータイプを万能物みたいに思ってる人が出てきた感
121: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:19:06
人は個人では生きていけないのでは
125: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:20:47
>>121
その為に人体を拡張するMS
その為に人体を拡張するMS
124: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:20:34
富野のアニメは悪役が絶望による極端な正論で、主人公側が理性と希望だから富野としても全人類がニュータイプになるべきだと思ってるしその上でそれはどうなんだとも思ってると思うよ
128: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:21:52
新人類ならお前らと尺度が違うし何やっても許される論に落ち着くなら
最早カラス先生と何も変わらんな
最早カラス先生と何も変わらんな
130: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:22:40
>>128
でもみんな大好きだろカラス先生？
でもみんな大好きだろカラス先生？
132: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:22:56
>>128
まあ…あの人レベルなら…そうねえ…
なんなんだろうなあの人…
別にニュータイプって訳でもないのに…
まあ…あの人レベルなら…そうねえ…
なんなんだろうなあの人…
別にニュータイプって訳でもないのに…
129: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:21:59
OTとNTは分かり合えませんって話なら、つまりマチュとお母さんは分かり合えないまま終わるって事？それはなんか悲しいな…。
133: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:23:20
>>129
わかりあえないとわかるのも相互理解だぞ
わかりあえないとわかるのも相互理解だぞ
137: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:24:39
>>129
残り４話で親子で分かりあう尺は無いだろうしどうしたって分かり合えなかったことがマチュに分かればそれで十分だろう
残り４話で親子で分かりあう尺は無いだろうしどうしたって分かり合えなかったことがマチュに分かればそれで十分だろう
148: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:28:15
>>129
現実の親子だって色んな都合で一緒にいられないこともあるわけだしフィクションだからってわかりあって復縁できるなんて方が傲慢と言われれば黙るしかない
現実の親子だって色んな都合で一緒にいられないこともあるわけだしフィクションだからってわかりあって復縁できるなんて方が傲慢と言われれば黙るしかない
155: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:30:14
>>148
俺も今回でマチュとタマキは「和解してほしくない」になった
俺も今回でマチュとタマキは「和解してほしくない」になった
149: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:28:36
>>129
「母だから」「娘だから」理解できてると思うことこそ危ないってのもあるんじゃないかなあ
「母だから」「娘だから」理解できてると思うことこそ危ないってのもあるんじゃないかなあ
158: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:31:11
>>149
これこそ立場に縛られてるもんだからな
これこそ立場に縛られてるもんだからな
180: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:38:42
>>129
母の破滅を知ったとしてもアマテが止まって絶望するかは極めて怪しい
母の破滅を知ったとしてもアマテが止まって絶望するかは極めて怪しい
183: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:39:23
>>180
個人的にはふーんそっかくらいでいてほしい
個人的にはふーんそっかくらいでいてほしい
131: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:22:46
振り向くなアムロとどうなってもいいやの価値観の差は時代を映してて面白いなって感じる
135: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:23:44
>>131
全体主義というか社会主義と個人主義の違いというかが分かる
全体主義というか社会主義と個人主義の違いというかが分かる
134: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:23:25
そもそもオールドタイプをネガティブに書いてるって印象が全くないから何を言ってるんだってなる
138: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:25:13
>>134
マチュの行動が肯定されないのはオールドタイプのせいで肯定しない社会と人間の方が悪いってことらしい
マチュの行動が肯定されないのはオールドタイプのせいで肯定しない社会と人間の方が悪いってことらしい
136: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:24:21
どのニュータイプのことを言ってるのかわからないが、ニュータイプ(能力者)は人の亜種であるミュータントでしかないし、ニュータイプ(思想)ならニュータイプ能力の有無なんて関係なく成ることが出来るな。前者と後者を作中でもファンも混同するからややこしいことになる
140: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:26:09
禿「争い合う人・憎み合う人全員OTです」
143: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:27:00
>>140
それだとマチュもOTじゃないか…
それだとマチュもOTじゃないか…
172: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:36:27
>>143
勝手に息苦しさを感じて一方的に感情を吐き散らすだけならOTでもできるからね
勝手に息苦しさを感じて一方的に感情を吐き散らすだけならOTでもできるからね
173: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:36:57
>>172
だから地球に離れていったな
だから地球に離れていったな
178: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:37:52
>>173
そう言われると本気で離れるつもりだったのかな
そう言われると本気で離れるつもりだったのかな
147: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:28:11
>>140
レビル将軍が言ってたのがある意味原点にして本題だったのかもね
ニュータイプなんてのは戦争なんぞしないで済む人間のことだ、って奴
ニュータイプを認めないのは理解しない世間が悪い！って時点でニュータイプとは言えないのかもね
レビル将軍が言ってたのがある意味原点にして本題だったのかもね
ニュータイプなんてのは戦争なんぞしないで済む人間のことだ、って奴
ニュータイプを認めないのは理解しない世間が悪い！って時点でニュータイプとは言えないのかもね
151: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:29:04
>>147
富野的にはカミーユで一回能力者としての限界を描こうとしたけど無理だったからそれに落ち着いたな
富野的にはカミーユで一回能力者としての限界を描こうとしたけど無理だったからそれに落ち着いたな
167: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:34:19
>>147
感応力が真のNTへの足掛かりになる可能性はあるけどただ感じやすいってだけじゃダメなんだろうね
感応力が真のNTへの足掛かりになる可能性はあるけどただ感じやすいってだけじゃダメなんだろうね
142: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:26:54
OTやNT問わずに相手を尊重するということならまだ分かるけどな
自由にやるにはそれだけの覚悟が必要よ
自由にやるにはそれだけの覚悟が必要よ
144: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:27:22
ここで語られるニュータイプ論
新人類というより野生動物じゃないか
新人類というより野生動物じゃないか
145: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:27:27
今のままじゃニャアンの気持ちを理解できてなかったマチュはニュータイプから程遠いということになるけど
146: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:27:32
むしろ争い憎むことの肯定して欲しいな
153: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:29:26
>>146
俺もこれはある
みんな仲良くほど人の魂に深く傷をつける思想はない
俺もこれはある
みんな仲良くほど人の魂に深く傷をつける思想はない
150: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:28:52
本当に進化した人類なら殺しあったりしないんじゃない？みたいな話はあったな
有能な中間管理職みたいに上手く調停して
有能な中間管理職みたいに上手く調停して
157: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:30:52
ただカミーユの末路でもそうなんだけど｢オールドタイプの世界に足を引っ張られてニュータイプの可能性が損なう｣という話もまた分からんでもないのよな
159: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:31:12
結局ニュータイプてなんだよ？
結局のところミノフスキー粒子に干渉しやすいだけの人間なんじゃないの？
結局のところミノフスキー粒子に干渉しやすいだけの人間なんじゃないの？
163: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:32:14
>>159
能力者はそうだな。スウェッセム因子が普通の人間より多い人間。思想としては戦争なんかせずとも他者とコミュニケーションを図り分かり合える人間
能力者はそうだな。スウェッセム因子が普通の人間より多い人間。思想としては戦争なんかせずとも他者とコミュニケーションを図り分かり合える人間
160: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:31:32
ある意味で逆シャアのシャアの言ってる事をそのまんまやってる感じの意味でしょ？
オールドタイプをネガティブに、って
オールドタイプをネガティブに、って
162: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:31:47
監督も脚本も誰もハッピーエンドにするなんて言ってないんだから親子の断絶もまた数ある道の一つだよ
164: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:32:37
>>162
そもそも親子断絶したからハッピーエンドではないも違うように思う
抑圧者との歩み寄り見たいかといわれれば見たくない
そもそも親子断絶したからハッピーエンドではないも違うように思う
抑圧者との歩み寄り見たいかといわれれば見たくない
166: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:33:50
>>164
そうなると結末も水星の真逆になりそうで笑う
そうなると結末も水星の真逆になりそうで笑う
169: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:35:50
>>166
大多数の意見ではないだろうがただ親としてのみでクローズアップするとプロスペラのほうがタマキより良い人な印象なんだよね
大多数の意見ではないだろうがただ親としてのみでクローズアップするとプロスペラのほうがタマキより良い人な印象なんだよね
186: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:40:34
>>169
プロスペラの方が良い人は100ないわ
真っ当な良い人だったが故にイカれた子の親としては不適格だった
プロスペラの方が良い人は100ないわ
真っ当な良い人だったが故にイカれた子の親としては不適格だった
191: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:41:55
>>186
そんなプロスペラよりタマキのほうへより生々しい嫌悪感があるってこと
あくまでタマキ比だからプロスペラも当然良い親ではない
そんなプロスペラよりタマキのほうへより生々しい嫌悪感があるってこと
あくまでタマキ比だからプロスペラも当然良い親ではない
168: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:34:55
タマキさんを抑圧者というのも違うと思う
自分はこうだと宣言して独り立ちすればいい
自分はこうだと宣言して独り立ちすればいい
170: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:35:54
社会の立場や役割に囚われる事はダメってのは仏教的には正しい……が、そうしなきゃ人間は肉体。維持＝生きてけない
ただしニュータイプは全体にアクセス出来るから本来そこは必要の無いものでもある、と
ただしニュータイプは全体にアクセス出来るから本来そこは必要の無いものでもある、と
171: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:36:11
断じて毒親悪い親とは言えないがそれでもタマキはアマテを産んではいけなかったのだと思う
例えばヤザンの両親のもとにアマテが産まれていたなら親も子も気楽だった
例えばヤザンの両親のもとにアマテが産まれていたなら親も子も気楽だった
174: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:37:17
>>171
タマキは自分も子どもも社会の中の一人としてしか認識してない感じで個の尊重が出来てないんだよな
タマキは自分も子どもも社会の中の一人としてしか認識してない感じで個の尊重が出来てないんだよな
176: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:37:32
>>171
いや……ヤザンも推測だがマチュと同系列(かもっと直接的な虐待があったか)の家庭じゃねぇかな……
いや……ヤザンも推測だがマチュと同系列(かもっと直接的な虐待があったか)の家庭じゃねぇかな……
177: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:37:50
富野のニュータイプ論でも福井のニュータイプ論でも一貫してることだが、肉体を捨てれば(ﾀﾋねば)全能者みたいになれるが、そこに肉の感性がないと真のニュータイプたりえないとしてるんだよね。ここの感覚を両立させようとしたからカミーユが壊れたし、逆にUCでは肉体を持ったままニュータイプの真髄に至ることを「可能性」とした
181: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:38:49
ニュータイプを肯定的に描く≠作中でニュータイプ扱いされた人を肯定的に描くな可能性
コイツらニュータイプって言われてるくせに出来ないけど真のニュータイプならこうだったよね、みたいな
コイツらニュータイプって言われてるくせに出来ないけど真のニュータイプならこうだったよね、みたいな
182: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:39:08
逃げられる、離れられるってのが今回のNTなのかもしれない
そりゃ理解し合ってこいつと合わねはあるよ？
でもそこで殺し合う必要って実は無いからな
そりゃ理解し合ってこいつと合わねはあるよ？
でもそこで殺し合う必要って実は無いからな
188: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:40:51
>>182
実際Gのレコンギスタでもそんな感じだったよね
実際Gのレコンギスタでもそんな感じだったよね
190: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:41:31
>>188
ただ向こうだと喧嘩別れではなくちゃんと話してたな
ただ向こうだと喧嘩別れではなくちゃんと話してたな
184: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:39:44
要するに神様になれないという規定から飛び抜けて神様の道に突っ走る方向に行くのか
確かにこれSFだな
確かにこれSFだな
185: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:40:10
>>184
アマテラスだからね
アマテラスだからね
187: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:40:45
分かり合えなくてもいいじゃない
隣にいる事を許容できればそれでもオッケーよ
まあ大抵の場合許容できずに殴り合いなんだがな！
隣にいる事を許容できればそれでもオッケーよ
まあ大抵の場合許容できずに殴り合いなんだがな！
192: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:42:02
>>187
別に殴り合いだってそれは良いもんだからな
したくない人を巻き込むんじゃなきゃ
否定するもんじゃない
別に殴り合いだってそれは良いもんだからな
したくない人を巻き込むんじゃなきゃ
否定するもんじゃない
193: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:42:09
>>187
その上で｢隣に居る事を許容出来ないなら離れよう｣が来るんじゃないか
その上で｢隣に居る事を許容出来ないなら離れよう｣が来るんじゃないか
200: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:43:46
>>193
断絶は闘争とは本来別だからな
断絶は闘争とは本来別だからな
196: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:42:33
>>187
だからこそタマキとアマテは共にいられる価値観を共有できないのでしょうね
だからこそタマキとアマテは共にいられる価値観を共有できないのでしょうね
189: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:41:12
めちゃくちゃ仏教的な話になってきたな
197: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:42:38
戦争をしなくなる優れた新人類は人の気持ちを尊重できる人であって
劇中のNTは相手の気持ちを理解できるだけで今の人類より別に優れてるわけじゃない
ってのが冨野のクロスボーンでのNT論だと思う
マチュママがNTで理解あってもカミーユとハマーンみたいに結局ぶつかるだけで何も展開かわんなかったでしょ
そもそもマチュはNTでOTより親の気持ちを理解できてアレだぞ
劇中のNTは相手の気持ちを理解できるだけで今の人類より別に優れてるわけじゃない
ってのが冨野のクロスボーンでのNT論だと思う
マチュママがNTで理解あってもカミーユとハマーンみたいに結局ぶつかるだけで何も展開かわんなかったでしょ
そもそもマチュはNTでOTより親の気持ちを理解できてアレだぞ
195: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 08:42:33
しがらみに囚われない人って事でポジティブに描くのはあるかなと思うけどそれでOTは断絶した存在って切り捨てるまで行くかは分からん
