【ガンダムジークアクス】ゲーツが弱いのか、シャリアが強いのか、オールレンジ攻撃がヤバいのか
2: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:09:12
まあさすがにシャリアが強かったにしとかんと…なあ……
3: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:09:36
でもΖ作中でもパッとしなかったしなゲーツ君…
52: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:41:44
なんか過去の名作に出てたから過剰に持ち上げる人も見受けられるけどZガンダムというアニメ作品だけを見てこのキャラを評するなら一応名前ついてるモブだよ
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4: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:10:31
全部じゃねぇかなぁ…
どれの比率がデカいかと言われるとおじさんな気はするが
どれの比率がデカいかと言われるとおじさんな気はするが
37: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:27:51
>>4
歴戦+ニュータイプ+専用MAおじさん
強化人間-ド新人
これは仕方無いね…
歴戦+ニュータイプ+専用MAおじさん
強化人間-ド新人
これは仕方無いね…
5: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:10:48
Zではティターンズにいたんだからエリートパイロットなんじゃないの?
6: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:11:25
ハンブラビ最大の強みの変形の速さが低下するくらい
技術レベルの変化で機体も弱体化しておる…
技術レベルの変化で機体も弱体化しておる…
7: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:11:54
UCエンゲージのアニメだとアムロ相手にバイアランで奮戦してたからやっぱハンブラビの出来損ない押し付けられたのが痛い
11: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:13:16
>>7
とは言ってもそれは後付けかつ架空戦記要素だし……
zのゲーツはバウンドドックをずっと炊飯器形態で運用してたしガチで可変機が苦手なのかもしれない
とは言ってもそれは後付けかつ架空戦記要素だし……
zのゲーツはバウンドドックをずっと炊飯器形態で運用してたしガチで可変機が苦手なのかもしれない
8: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:12:35
ゲーツお前本編より弱くなってねぇ?こんなもんだったか?
16: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:15:01
>>8
正史より2年前だし…
正史より2年前だし…
19: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:17:55
>>16
明らか新兵臭いものな…
しかもオペレーターとかの後方支援も一切無し
ドゥーとはそこまで交流があったわけでもないしムラサメ研への不信感も強い
どうしようもねえわ
明らか新兵臭いものな…
しかもオペレーターとかの後方支援も一切無し
ドゥーとはそこまで交流があったわけでもないしムラサメ研への不信感も強い
どうしようもねえわ
9: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:12:45
最初の死角からの攻撃を2発避けてるからそれなりには強いはず
ただしオールドタイプの中ではというくくり
ただしオールドタイプの中ではというくくり
14: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:13:33
>>9
強化人間!!!
強化人間!!!
10: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:12:52
全部合わせた上でプロットアーマーも追加
12: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:13:16
まず機体もZ本編に比べたら恐らく完成度も低いと思われる(第二世代MSの基礎的技術なし、MCなし、ムーバブルフレームも恐らくなし)
ライフルすら持ってないし、飛べるようになった軽キャノンと大差ないかもしれん
ライフルすら持ってないし、飛べるようになった軽キャノンと大差ないかもしれん
13: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:13:25
Zでも大して強くなかったのに強化度が低下してる
15: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:13:46
重力下でもあんなギュインギュインオールレンジ攻撃してくるシャリアブルがおかしい
17: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:16:13
本当は強化人間も強いんだろうけど、モノホンの前線帰りが研鑽し続けていたらまあ…ちょっと分が悪いかな…
18: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:16:38
ある意味ファーストのシャリア・ブルを彷彿とさせる退場だったな…
20: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:19:25
シャリアが強いのもあると思う本編じゃ木星いってたからモビルスーツ戦闘に習熟してるとは思えない状態でアムロ苦戦させたりしてるし
それが戦争通して経験積んでること思えばトップクラスのパイロットだろうし
それが戦争通して経験積んでること思えばトップクラスのパイロットだろうし
21: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:19:49
ぶっちゃけ極まったニュータイプ相手取るなら強化人間は逆に不利だと思ってる
まぁだからといってオールドタイプぶつけるわけにもいかないんだが
まぁだからといってオールドタイプぶつけるわけにもいかないんだが
24: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:21:18
>>21
ドゥーちゃん自分で進化することを選んだとか選民思想丸出しな割に
ものすごい低スペックでしたね・・シャリアどころかヤザンにすら勝てないでしょあれじゃ
ドゥーちゃん自分で進化することを選んだとか選民思想丸出しな割に
ものすごい低スペックでしたね・・シャリアどころかヤザンにすら勝てないでしょあれじゃ
26: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:22:21
>>24
ブチギレてゴリッゴリの殺意向けてきたカミーユ相手にも生き残ったヤザンと比べてやるのは酷すぎるだろ!!
ブチギレてゴリッゴリの殺意向けてきたカミーユ相手にも生き残ったヤザンと比べてやるのは酷すぎるだろ!!
44: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:32:15
>>24
いや、あの大量のリフレクタービット?を運用して、発狂したり負担で潰れないだけ
相当良い調整されてるか素質のあった強化人間だと思うぞ>ドゥー
いや、あの大量のリフレクタービット?を運用して、発狂したり負担で潰れないだけ
相当良い調整されてるか素質のあった強化人間だと思うぞ>ドゥー
70: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 23:17:05
>>44
そしてこの失敗により「やっぱ半端に人間性残してるやつはダメだな!」ということで後期型は…
そしてこの失敗により「やっぱ半端に人間性残してるやつはダメだな!」ということで後期型は…
22: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:20:10
相手が悪かった元からアムロがMC無しとはいえ
ガンダム限界まで動かしてやっと勝つくらいには強い人だから
ガンダム限界まで動かしてやっと勝つくらいには強い人だから
23: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:21:04
Zでのゲーツ君は声優の兼ね合いでよく分からないまま死んだからジークアクスの扱いもまぁわからなくはないけどハンブラビはもっとかっこよく映してくれても良かったんじゃねぇか
62: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:32:14
>>23
プラモのハンブラビの売り上げどうなんだろ……
ギャンは売れそう
プラモのハンブラビの売り上げどうなんだろ……
ギャンは売れそう
64: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:55:59
>>62
見た目はいいよね
見た目はいいけど戦績とか性能が微妙なロボ…ワイこれFAで覚えある…
見た目はいいよね
見た目はいいけど戦績とか性能が微妙なロボ…ワイこれFAで覚えある…
25: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:21:39
ただ機体の動きも…ダンケルやラムサスに劣ってたな
27: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:22:26
>>25
公式の説明見ると変形に時間がかかるので巡航航行専用ってかかれてるあたり
マグネットコーティング無いっぽい
公式の説明見ると変形に時間がかかるので巡航航行専用ってかかれてるあたり
マグネットコーティング無いっぽい
28: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:23:13
初見でオールレンジ避けるなんて天パぐらいなんですよ
49: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:36:57
>>28
シロッコもキュベレイのファンネル避けてたよ
シロッコもキュベレイのファンネル避けてたよ
29: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:23:37
2号ちゃんキケロガのビーム砲台目で追ってる時点でそもそも勝負の土俵にすら入れてないよあれ
低レベルすぎる・・
低レベルすぎる・・
33: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:25:26
オールレンジ攻撃だって殺意は載ってるから回避しようはあるってアムロが
41: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:29:37
>>33
人の作ったNT=殺意で追えないだろうと見切られて
先の二門で目くらましされてたんだよな
人の作ったNT=殺意で追えないだろうと見切られて
先の二門で目くらましされてたんだよな
30: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:23:50
もうちょっと良い思いしても良かったんじゃないかな…
39: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:29:23
>>30
まだまだ見たい2人だった…
4クールアニメならなぁ…
まだまだ見たい2人だった…
4クールアニメならなぁ…
31: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:24:17
まぁ、1人MAVやってくるトップエースとテロリストに落ちぶれて情けないMSに乗ってる原作ちょい強ネームドではな
32: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:24:43
ハンブラビも正史より明らかに劣る面があるしな
・変形に時間がかかると明言(正史なら0.5秒)
・恐らくMCなし
・ムーバブルフレームも無しの可能性大
・その他シロッコ系技術なし(小説版だとバイオセンサーもシロッコ由来)
こんな下手すればメタス以下の可変機じゃ無理だろ…
・変形に時間がかかると明言(正史なら0.5秒)
・恐らくMCなし
・ムーバブルフレームも無しの可能性大
・その他シロッコ系技術なし(小説版だとバイオセンサーもシロッコ由来)
こんな下手すればメタス以下の可変機じゃ無理だろ…
34: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:26:38
>>32
MC無しだと可動部ゴリゴリ言わすから整備兵泣かせだろうなあのハンブラビ
MC無しだと可動部ゴリゴリ言わすから整備兵泣かせだろうなあのハンブラビ
60: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:27:51
>>32
ビーム火器は元から連邦優位で正史ならガンダリウムγ貫通できるアッシマーができるぐらいの時代だからせめてビームぐらい打ちまくれ
ビーム火器は元から連邦優位で正史ならガンダリウムγ貫通できるアッシマーができるぐらいの時代だからせめてビームぐらい打ちまくれ
35: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:26:49
実は身体強化で終わらせてるだけとかじゃねぇよな
36: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:27:40
強化人間はニュータイプ相手にすると暴走するしなぁドゥーちゃんも理性的とは言われているが比較対象が酷すぎるだけで十分判断能力欠いてたし
かといって強化をそれなりに抑えたらゲーツくんみたいに瞬殺されるんでしょ?
ヤザンお前は一体今どこで何をしているんだ
かといって強化をそれなりに抑えたらゲーツくんみたいに瞬殺されるんでしょ?
ヤザンお前は一体今どこで何をしているんだ
38: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:29:05
バスク的にはゲーツが暗殺犯として歴史に名を残せって言ってたみたいだし
暴走するサイコガンダムを囮にしてさっさとキシリア暗殺に行くのがベストだったんじゃないだろうか
暴走するサイコガンダムを囮にしてさっさとキシリア暗殺に行くのがベストだったんじゃないだろうか
42: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:30:25
強化人間なのにオールドタイプのヤザンより明らかに弱いって…
45: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:34:04
>>42
ヤザンNTに目覚めかけてたけどイラネって捨てた猛者だし…
ヤザンNTに目覚めかけてたけどイラネって捨てた猛者だし…
43: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:31:15
あのハンブラビMC無しじゃ下手したら正史ハイザック以下だよ
47: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:35:19
>>43
ここは連邦がジオンの技術を吸収出来なかった世界線である!
正規の宇宙世紀とは技術水準が違う!
ここは連邦がジオンの技術を吸収出来なかった世界線である!
正規の宇宙世紀とは技術水準が違う!
48: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:36:56
>>47
ダメな方、低い方に違うんじゃ馬鹿にされるだけだろ!?
ダメな方、低い方に違うんじゃ馬鹿にされるだけだろ!?
46: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:34:19
流石は公式で眠らされてたキケロガだぜ
50: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:37:07
正史だとジオンすらアクトザクでMC積んでるから
MS形態のスペックおそらくその辺以下なんだよな
MS形態のスペックおそらくその辺以下なんだよな
51: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:39:30
ジオンサイドはニュータイプ能力を強化する方向で改造するけど
連邦サイドはモンスターマシンを動かすために肉体強化から強化人間ツリーをのばしているからね
連邦サイドはモンスターマシンを動かすために肉体強化から強化人間ツリーをのばしているからね
53: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:41:54
エゥーゴもティターンズもジオン由来の技術が大量にあるからこの世界線の連邦機ってどんな機体なのかは割と自由に考えられるんだよね
55: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:49:27
監督のGQ設定=相性のいいMAVと組むとNTの能力が拡大する・・だから
この世界のシャアやシャリアは正史とは比べ物にならないくらい強い
元々正史でもシャリアはパイロットでも無かったのに実験機体の初陣でアムロと戦いほぼ互角だったから強い
GQ世界ではアムロは監督曰く相性のいいララァとMAVを組んで能力を上げないと
正史のままの状態ではシャアやシャリアに追い付けないかもしれない
要は、正史と比べること自体がナンセンス
この世界のシャアやシャリアは正史とは比べ物にならないくらい強い
元々正史でもシャリアはパイロットでも無かったのに実験機体の初陣でアムロと戦いほぼ互角だったから強い
GQ世界ではアムロは監督曰く相性のいいララァとMAVを組んで能力を上げないと
正史のままの状態ではシャアやシャリアに追い付けないかもしれない
要は、正史と比べること自体がナンセンス
58: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:25:27
>>55
じゃあ……じゃあシャリアがやってたひとりMAV戦術って何なんスか?
じゃあ……じゃあシャリアがやってたひとりMAV戦術って何なんスか?
56: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:12:03
少なくともジオン水泳部のグラブロは鹵獲出来てるだろうし、バウンドドッグを生産できる目処は立ってるはずなんよな
大人しく自分専用の灰色のバウンドドッグを使ってた方が百倍勝ち目はあったと思う
大人しく自分専用の灰色のバウンドドッグを使ってた方が百倍勝ち目はあったと思う
57: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:24:43
ジェジーじゃないけどmav戦だぞ
お前なんでタンクデサント状態であそこまで行ってんだ
そもそもマチュ達と同じように別の入り口から侵入すればソドン奇襲できたやんけど前の正史で2隻戦艦級沈めたビームは飾りか?
せめてザクの迎撃ぐらいしろ
お前なんでタンクデサント状態であそこまで行ってんだ
そもそもマチュ達と同じように別の入り口から侵入すればソドン奇襲できたやんけど前の正史で2隻戦艦級沈めたビームは飾りか?
せめてザクの迎撃ぐらいしろ
59: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:27:33
状況考えるに緑のおじさんは、原作軸よりも遥かにパワーレベリングしてるっぽいからなぁ
戦闘特化に成長したNTの恐ろしさは天パみれば分かる通りだし、付け焼き刃の強化人間如きで勝負にならんのは自明の理よねぇ
戦闘特化に成長したNTの恐ろしさは天パみれば分かる通りだし、付け焼き刃の強化人間如きで勝負にならんのは自明の理よねぇ
63: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:33:11
せめて軍警を軽く蹴散らすシーンはほしかった>ゲーツ
71: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 23:17:25
というかシャリア・ブルの動き自体は1stの頃と変わらんというか、ある意味そのまんまなんだよね
さすがに洗練されてはいるけど
なのでオールレンジ攻撃に対応できない相手側が悪いです
さすがに洗練されてはいるけど
なのでオールレンジ攻撃に対応できない相手側が悪いです
72: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 23:18:56
ドゥーは割と頑張ってたんだよな
ゲーツくんは1発ビームライフル撃っただけでしたね……
ゲーツくんは1発ビームライフル撃っただけでしたね……
73: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 23:20:19
シャリアが一年戦争を生き延びたことで練度が高い
正史より登場が早く技術的に未完成なハンブラビとゲーツ
並べてみると勝てなくて当たり前と思えてくる
なんで出した?っていう多く見かける意見も、これらの正史との違いを構造的説得力で見せる意図とか色々あった気がする
正史より登場が早く技術的に未完成なハンブラビとゲーツ
並べてみると勝てなくて当たり前と思えてくる
なんで出した?っていう多く見かける意見も、これらの正史との違いを構造的説得力で見せる意図とか色々あった気がする
74: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 23:20:43
ゲーツはまったく強化人間らしくなかったな
それとも2発避けただけでも凄いのか?
それとも2発避けただけでも凄いのか?
75: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 23:30:17
エグザベでも赤ガンダムの初撃は回避して二発目以降は喰らってるから初陣ならニュータイプでもあんなもんかもしれない
乗り慣れたギャンに乗ると流石だったが
乗り慣れたギャンに乗ると流石だったが
76: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 23:33:06
事実上サイコガンダムクラスに乗ったベテランNT相手かつ
強化も機体も正史より弱いみたいだから
仕方がない気がする
強化も機体も正史より弱いみたいだから
仕方がない気がする
77: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 23:36:34
言うてゼータガンダムの世界より弱いからと言って85年の世界の中で他と比べて劣る技術や性能のもんってわけじゃないだろ?
78: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 23:44:24
製造年にちがいあっても、NTワンオフ機と随伴イカもどきじゃ雲泥の差だったんだ
79: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 23:48:16
80: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 23:49:08
対オールレンジ攻撃に対する戦法とか訓練してないんか仮想敵はなんだよ
81: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 23:56:38
サイコなんてデカブツ運用するなら僚機は精鋭の一個小隊くらい付けてやれよう。何なら同じ重量の普通のモビルスーツ部隊持ってきた方が強かった可能性あるぞ、シイコさんみたいなエース揃えれば
82: 名無しのあにまんch 2025/05/22(木) 00:02:45
おじさん強すぎとか云々言ってる人は見かけるけど、要素要素考えたらそう変でもないというか
元からポテンシャルあったおじさんが最前線かつシャアの側で爆速レベリング+その後5年かけてじっくり成熟させた上でその5年の間に愛機も良改修してたらそりゃ強くなるだろうし
ドゥーとゲーツは新兵でレベリング不足だからある程度訓練されたNTには勝てない(サイコガンダムのビットがエグザベくんにスイスイ避けられてたし)のはそりゃそうだろうなって 機体も技術レベル追いついてないしね
元からポテンシャルあったおじさんが最前線かつシャアの側で爆速レベリング+その後5年かけてじっくり成熟させた上でその5年の間に愛機も良改修してたらそりゃ強くなるだろうし
ドゥーとゲーツは新兵でレベリング不足だからある程度訓練されたNTには勝てない(サイコガンダムのビットがエグザベくんにスイスイ避けられてたし)のはそりゃそうだろうなって 機体も技術レベル追いついてないしね
84: 名無しのあにまんch 2025/05/22(木) 09:22:23
>>82
キシリア暗殺の千載一遇の好機!こんなチャンスはもう二度とない!!って時に
実質新兵二人組みたいなコンビに任務まかせたバスクが悪いよバスクが
まあシャリアがいることは想定外だったわけだけど
でもそれはイズマ潜入する前にわかってたんだから何かもうちょっと…
他に人材いなかったんかなあ
キシリア暗殺の千載一遇の好機!こんなチャンスはもう二度とない!!って時に
実質新兵二人組みたいなコンビに任務まかせたバスクが悪いよバスクが
まあシャリアがいることは想定外だったわけだけど
でもそれはイズマ潜入する前にわかってたんだから何かもうちょっと…
他に人材いなかったんかなあ
83: 名無しのあにまんch 2025/05/22(木) 00:04:08
色んな理由で弱体化される連邦MSと色んな理由で強化されるジオンMSの差が露骨だな
ジークアクス自体そういう作品なのはわかるけどね
ジークアクス自体そういう作品なのはわかるけどね
85: 名無しのあにまんch 2025/05/22(木) 09:25:20
ひたすら連邦の機体がゴミ扱いされてくのは正直辛い
86: 名無しのあにまんch 2025/05/22(木) 13:54:23
技術的な部分だと二足歩行とか部分的に足りないだけでビーム兵器の小型実用化を始め基礎部分は連邦側のが優れてるイメージがあった
とはいえ今作は史実でも先を行ってたNT用サイコミュとか、よく分かんない薔薇の存在があるのだけど
とはいえ今作は史実でも先を行ってたNT用サイコミュとか、よく分かんない薔薇の存在があるのだけど
40: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:29:24
基本的に全部だろうか
シャリアは一年戦争を生き延びてレベリング出来て、ゲーツはゼータ時代より早く出てきたから成長も何もない
というかハンブラビが正史に比べて未完成品だし場合によってはNT用のサイコミュも何も無いんじゃ?
シャリアは一年戦争を生き延びてレベリング出来て、ゲーツはゼータ時代より早く出てきたから成長も何もない
というかハンブラビが正史に比べて未完成品だし場合によってはNT用のサイコミュも何も無いんじゃ?
元スレ : こいつが弱かったのか、シャリアが強かったのか
初撃は回避してるからゲーツ君も弱くはない