【ガンダムジークアクス】マチュ達の性別を逆転させると割と共感できる説

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1: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:00:28
マチュの行動に共感しずらかったけどこれマチュ達の男女逆転したら少しは共感できた

だってミステリアスな美少女がタンクトップから胸チラしながら不思議体験キラキラしながらMSの相棒やってくれてその美少女が困ってる

これは思春期の少年にダイレクトアタックだろ
2: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:02:56
ごめん……流石に警察に近的したりヤクザの事務所から泥棒して拳銃向けるほどの気持ちにはなれない……
6: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:04:22
>>2
コンビで勝ち続けてるのに、事務所が相方売ったんだぜ？
相方の不思議美少女ちゃんの逃亡資金要るじゃんよ
3: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:03:02
あくまでマチュ視点から見たら一応スジは通った理屈で行動してんのよね
所謂一般的な価値観とシュウジへの恋愛脳云々がノイズになってめちゃくちゃ馬鹿な行動してるように見えるけど
4: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:04:05
お前美少女の胸チラ言いたかっただけやろ！
5: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:04:05
風俗嬢に肩入れしてヤクザから逃げるやつ
153: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:07:31
>>5
錠剤かな？
7: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:04:33
>>5
バッドエンド不可避…
8: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:05:37
むしろシュウジに惚れてる描写なくてキラキラに傾倒してるだけの方がサイコ主人公っぽくて理解できたかも
変に恋愛とか友情とか挟まるからこそ行動のヤバさと噛み合わなくていまいち理解できない
9: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:06:14
男女問わず異性に入れ込んであほなことをするやつは一定数いるっていうのは理解できる
10: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:07:10
振られたから放火や殺人するよりはよくある理由だろ
11: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:08:24
じゃあアンキーは素性の怪しい借金で首回らなくなったうだつの上がらないけどたまにいいこと言ったりするオッサン？
12: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:09:11
男女逆転したらウシジマくんじゃねーか
14: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:09:54
>>12
エウレカセブンかもしれん
16: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:10:46
アンキーはヤクザでもないじゃん
単なるチンピラ
24: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:15:59
>>16
インテリヤクザの乗り物で逃げてしまった奴ですね
17: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:10:46
マチュは狩猟するイイズナと同等の精神性だと言っていいだろうと主張する
18: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:10:55
男主人公だったら母親のこと毒親認定する人がもっと多かったと思う
女だから怪しい男なんてやめてお母さんの言うこと聞いて学校行きなさい！ってなる人が多いけど、男に対して美少女のことは見捨ててお母さんの言うこと聞きなさいはなかなかないと思う
19: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:11:34
新海作品かよ
22: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:13:24
>>19
なんつーか本人はそういう作品のノリのつもりで行動してる感がある
思ったよりリアルの常識でマジレスされて説教食らったけど
21: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:13:10
天気の子かな？
80: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:41:58
>>21天気の子てっいうかラピュタっぽい
199: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:20:20
>>21
実際すごく似てるわ
あれも理解力ない奴が主人公叩いてたという共通点がある
20: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:12:20
天気の子の帆高くんかな
23: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:15:12
男性主人公だと突然現れた美少女に惹かれてってのはファンタジーだけど女性主人公に置き換えると妙な生々しさが出てくるな…
25: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:18:07
前作のグエルがスレッタに惹かれるのは理解できたからぶっちゃけ性別の問題じゃないと思う
あっちは美女設定ないけどたぶんシュウジはイケメン扱いだと思うんだよね、でも理解ができない
結局マチュが惹かれてるシュウジのキャラが薄いのが悪いのでは？
34: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:21:03
>>25
スレッタは敵対したグエルがバカにされてても怒ってくれるから好感度上がるの理解しやすかったからね…
シュウジって優しいけど優しいだけだから芯が見えねぇんだ
26: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:18:25
男女性別逆転したら今度は不思議な美少女との特別な関係性を最近できた難民の同性友人に奪われたと思い込みその友人に激昂する上級階級の男主人公になるんですがそれは…
68: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:35:42
>>26
ダセえ
71: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:37:29
>>26
結構な話題性のある無様としてお墨付きになる可能性がありまぬけ
27: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:18:41
優しいのと人に迷惑かけないだけが取り柄の男なんて社会的価値がないし主役にできないじゃん
28: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:19:10
シュウジは売れないバンドマンとかヒモになるタイプ
29: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:19:52
マチュの立場がなんか、不良少女となんかの弾みで関わってそのまま半グレ界隈に沈んで取り返しつかなくなる子なんだよな……
30: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:20:17
設定上ではシャアとかアスラン並みの容姿なんだろうなシュウちゃん
32: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:20:21
男女逆だったら途端にセカイ系っぽくなるな
33: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:20:21
天気の子の主人公と同じ衝動と言われたらなるほどと納得した
問題はあの主人公も好きになる要素がないんだよな
36: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:21:32
>>33
逆に俺はあの主人公が好きだからマチュの行動にそれなりに好意的だ　つまり個人差だな
51: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:26:25
>>36
俺もそう思うマチュや穂高の行動を
何があっても大切なものの為に飛び出していける良さ
か
大切なものの為なら何を壊しても構わない悪さ
と取るかの差
35: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:21:32
男女逆にしたら風俗嬢に入れ込んで死ぬMVを思い出した
37: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:21:59
確かにシュウジの魅力が伝わりにくいのはあるけどそれも狙ってやってる気はする
38: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:22:37
こういうかき回す主人公の役どころは好きだよ、キャラとしては嫌いだけど
39: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:22:57
そもそも言うほどシュウジがマチュ個人に優しい人だって描写あったか？
40: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:23:41
シュウジ本人というよりシチュエーションに惚れてる感じは有る
41: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:23:59
>>40
恋に恋してる感じよな
42: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:24:32
自分はむしろ最初に助けてくれた赤いガンダムのパイロット＋キラキラが見える＋クランバトルでも助けてくれた
でめちゃくちゃ惚れる要素としては十分だと思ったわ
これでわからないと言ってるのは単にキャラクターに自分が魅力を感じていない＝マチュも魅力を感じていないと考えてる層だと思うぞ
44: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:24:55
>>42
人殺しの時点でマイナス要素凄いあるんだよ
79: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:41:56
>>44
マチュにとってはマイナス要素ではなく「そこまでしなければシュウジには届かない」と距離を感じたシーンだろ
なんなら視聴者目線でも人を殺したキャラクターなんてニャアンやシャリアも同じだから別にマイナスであるとは思わないぞ
87: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:45:29
>>44
マチュにとってそれはキラキラ酔いもあいまって私の知らない世界だ！凄い！になっちゃってるから
47: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:25:39
>>42
それだとおじさんにも感謝するような動きを今後しないといけなくなるぞ
50: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:26:25
>>42
惚れる経緯は理解できるが入れ込む理由とその後の動機がおかしいからつっこまれてるんだよ
43: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:24:51
キラキラを見た高揚感を恋と誤認しているような気もある
45: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:25:00
というかさすがのグエルもスレッタのために友人雑に扱って賭博に出て金庫泥棒して人のせいにしながら銃撃ったらドン引きされてる
シュウジの魅力もだけどマチュの言動がいきすぎてるのがやっぱり悪いよ……
60: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:28:43
>>45
事実陳列したらマジでやばくて草
53: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:27:00
>>45
歴代でここまで恋愛に狂ったキャラって誰かいたっけ……
63: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:29:59
>>53
狂い方だけならカテジナとかに近いかも
65: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:30:57
>>53
シロー・アマダ？
46: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:25:05
マチュはお嬢様学校と母親が居る設定が足を引っ張ってると思う
難民側の暮らしで軍警のやり口にキレた身元が割れるとか手元に資金必要で手っ取り早いのがクランバトルって流れなら圧縮出来たはず
48: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:26:04
>>46
足を引っ張ってるなら引っこ抜け！実際足抜けしたやんガハハ
55: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:27:33
>>48
主人公の転落を見たいわけじゃないからな大体の人は
69: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:36:21
>>55
親が自分を理解してくれなかったり友人達が先行っただけだしクラバの連中がガンダム売らなきゃ良かっただけだし
次々とうまくいかないと事態が起きてパニック起こして怒り混じりの発狂しかけただけで主人公の座を転落した訳じゃないよ…多分しばらく凹むけど主人公じゃん（白目）
49: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:26:15
同じガンダム主人公のガロードとやってることだけ見たら大差ないのに
この好感度の差は一体？
62: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:29:07
>>49
他人の現実の為に動くか、他人への自分の感情の為に動くかの割合の差かなあ
ガロードもマチュも両方持ってるけどガロードは前者の比重が高くマチュは後者のそれが重い
64: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:30:45
>>49
ガロードは１話で街を襲ってきたMS乗りを迎撃それを使って悪さするわけでもないし
少女の救出依頼を受けてティファが怯えてるのを見てキャンセルする男だから
52: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:26:40
キラキラ依存症が極まるとドゥーみたいにキラキラ抜けたとき大変苦しいのでダメゼッタイ
56: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:27:59
>>52
キラキラは違法薬物の暗喩だった……？
54: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:27:16
たぶんマチュはいつかやらかしてたよ
たまたまきっかけがシュウジだっただけ
89: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:46:26
>>54
本人の気質と習字の影響は別ってことか
98: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:50:02
>>89
シュウジでもして精神統一とか墨で描いていたら良かった
57: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:28:01
主人公がマチュじゃなくてニャアンだったけど主人公ポジだけマチュに滑ったみたいな感じだよな
本来は狂う感じの敵役だけど主人公にしたらおもしろくね？で暴走してる
58: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:28:17
心情が理解できるとしても
思いあまって行動した結果道を踏み外してしまったというのを丁寧に描いてるんだから
行動に共感してはいけない主人公だと思う今のところは
59: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:28:29
シュウジは特に困ってなくてマチュが執着してるだけだからなあ
61: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:29:00
共感はできなくてもどうしてそうしたかってのは理解できるしそれで充分じゃないかとは思う
70: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:37:17
>>61
そこを理解できないと言ってる人は少なくない？
行動に共感できないホスト狂いと一緒とよく言われるだけで
66: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:33:23
そういやカテジナも男と、現状の不満を解消できるかもしれないのをザンスカールに求めて身を持ち崩したタイプだな
67: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:34:07
確かにお嬢様学校と戦後では裕福な家庭というあたりがマチュの行動力に世間知らず属性を付けてしまってる感じはある
恐れに立ち向かうではなく恐れを知らないといった方向
72: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:37:59
>>67
「恐れを知らない行動力」ってのはいいよね
機雷原に突っ込むゴブリンみたいで
73: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:39:24
>>67
戦後とは言っても冷戦中で5年前までは戦争やってたから、マチュの世間知らずの背後に両親の血の滲む努力感じて好きなんだよね
77: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:41:27
>>73
この点だけで歴代の親の中では上澄みすぎるからな…
78: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:41:35
>>73
親の愛を知らないじゃなくわからないガンダム主人公は新鮮ではある
74: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:40:01
>>67
恐れをしらない向こう見ずな性格も良く出来てた…主人公というか道化にも近しいけど
75: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:40:39
やってることがバーニィを見たアルと同じなんよ
81: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:42:54
>>75
問題はマチュには日常サイドの憧れであるクリスがいないし関わる家の外の大人がバーニィほどお人好しじゃないことなんだよな
85: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:45:11
>>81
だいぶ致命的というかここで戦争にならないとマチュにとっては逆に不幸だな
104: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:52:06
>>81
アルと6歳しか変わらないんだよな
シイコがビデオレターで坊やへの気持ちとか残してそれ聞いてたらアルみたいになれたかもね
82: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:43:03
>>75
ふふふ…サイド6ッ
76: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:40:41
今のところ世間知らずの嬢ちゃんが痛い目にあった話だからな
まあ挽回はこれからよ
83: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:44:35
良くも悪くもクソガキ思考なんよ
思春期を忘れた大人にはわからないのです
86: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:45:28
金持ちな上にまともな親ってめずらしいよな
マチュの言い訳を徹底的に潰してる
97: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:49:17
思春期の衝動のままに無茶苦茶な行動する主人公は好きだぞ
リアルで絶対関わりたくはないが
100: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:50:32
じゃあカイジ見て刺激求めて帝愛の裏博徒やる娘居たらどう思うよ？
大体そんなもんだぞ
111: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:54:24
>>100
親につれてかれた地下沼パチ屋で一条に一目惚れして裏カジノディーラー目指してる感じかね
114: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:55:20
>>100
面白そうだから見てみたいと思うぞその作品
101: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:50:58
ぶっちゃけマチュが落ちぶれるのはその「行動力」のデメリットを一気に被っただけだし仕方ない話よ
今度はちゃんと自己認識してメリットを享受していただきたい
103: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:51:27
シュウジと恋人同士ならまだ理解されていたと思う
向こうには全くそんな気なかったんじゃね？では理解したくもないというか
110: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:54:18
>>103
恋人同士だとしても彼氏のために道踏み外すアホな女であることには変わらないし…
まずシュウジみたいなダメ男にのめり込んだのが悪い
106: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:53:11
マチュが男だったら母親に対する態度でもっと嫌われたと思う
なんやかんやネット民ってカーチャン好きだからな…
めんどくさくてウザいけどカーチャンを蔑ろにする男なんて好かれないんだ
118: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:56:31
>>106
そうか？「息子が男になるのを阻害する母親」は蛇蝎のごとく嫌われる印象だが
122: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:58:02
>>118
それは男の行動次第では
盗んだバイクで走り出すのを止めないカーチャンは弱いと嫌われそう
123: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:58:05
>>118
好きな子がいるんだ！邪魔しないでくれ！に反対するならともかく
何もかも隠してカーチャン嫌いなんて男は超印象悪いわ
107: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:53:12
マチュって陽キャなの？
クラスで浮いてなかったか？
109: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:53:55
>>107
王子様的立ち位置だと思う
マチュの自認は多分陰キャなんだろうけど
113: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:55:15
>>107
円の外からキャーキャー言われるタイプで円の中では孤独なタイプ
115: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:55:50
そもそもマチュを男にするなら母ちゃんも父ちゃんにしないと通らないのでは？
128: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:00:03
>>115
トーちゃんが普段相手してくれないのは当然だからな
父親があんなだから仕方ないにはなっても
毒親成分はさらに薄まってマチュの暴走がさらに際立つと思う
116: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:55:51
ヤンデレが生まれるまでの話と思うと
120: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:57:29
男女逆で受け入れられそうなのはヒロインが可愛ければとりあえず受け入れられるからなのでは？
つまりシュウジにヒロイン力がたりない、おらっ！脱げっ！！
124: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:58:10
>>120
これ以上!?
126: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:58:54
>>120
つまり水着回や温泉回が必要だな
161: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:10:01
>>120
まじめな話、主人公の好き嫌いってコイツになりたいって思わせるかどうかだと思うので男主人公ならヒロイン可愛いだけで大分アド
犯罪行為の批判も言い方悪いけどカッコよかったり結果が良ければ受け入れられちゃうのでマチュの批判はこういう風に身を滅ぼしたくないって方向が大半だと思ってる
125: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:58:48
個人的には共感というか理解出来るかな
やりたいことよりモラルを優先させる主人公は見てて面白くない
140: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:04:05
>>125
これはわかる
1話でマチュに惚れた人はだいたいこのあたりに魅力感じたのでは
127: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:59:01
そもそもマチュって世間知らずとか関係なく近くに友人も家族もいなかったからコミュの育ってない子って感じあるわ
他で言うフラウやファがいないからなマチュ
でもアムロですらNT感覚なんて上手く説明できないしNTが一般的じゃなさそうなジークアクスの世界では尚更マチュが上手く説明出来ないだろうなとなる
129: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:00:20
普通に友だちいるじゃんマチュ
147: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:06:16
>>129
フラウやファのように近くに一緒にいるような友人だからな
マチュってよく一緒にいたり遊んだりLINEでもいいからずっと話したりしてる誰かの描写よりどちらかというと1人で音楽聞いてたり逆立ちしてたりの方が多めだよな
まあ昔から塾とかでそんな機会なかったのかもだが
134: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:02:14
シュウジ→マチュの描写が見えにくいのもマチュの空回り感をさらに増幅させてる
187: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:16:58
>>134
一応命懸けのバトルにも（デバイス代払った後だろう2戦目以降も）参戦するくらいには気に入ってるんかね？
求めるのは一つと言いながら寄り道してるのか、必要な事だけやってるのか
イマイチ掴めない
138: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:03:18
つうか最初の原点は軍警に対する義憤だったはずなのにキラキラだので迷走し出すあたりが嫌なリアルさを醸し出してる
視聴者にすら最初から男目当てって勘違いしてる人もいるし
146: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:05:50
>>138
「あっこいつ難民というだけで決めつけた　マジタマキン蹴るっ」から始まって
こんなことになっちまったんだからなぁ
行動力も罪なもんよな
152: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:07:29
>>138
ガノタが勝手にニュータイプ空間と勘違いしているだけであのキラキラって人体に悪影響のある成分が出ているってオチはあると思うよ。キラキラをたくさん浴びたマチュはモラルが低くなっていたなら犯罪行為にたやすく踏み切るのもわかるし
144: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:05:26
ここまで来ると最終話の着地次第で評価真っ二つな気がする
148: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:06:37
この生々しさこそガンダムだと思ってる
155: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:08:03
軍警への怒りをぶつけろアマテまでは万人受けするヒロインではあったしね
159: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:09:24
>>155
これ
犯罪行為に手を出す事は別に良いんだよね
法律気にして見捨てる方が主人公としては嫌だし
ただひたすら会ったばかりの男の為に転落されると反応に困るんだ
143: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:05:12
男女逆転したらじゃなくて主人公が龍が如くの桐生さんだったら？って話なのよマチュは
157: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:08:23
桐生さんだったら
シュウジより絶対ニャアンを優先して保護するだろうからなぁ
色ボケマチュは彼もよくないところが同じで彼よりさらによくない行動原理を見せる感じだと思う
163: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:10:08
元々モラルを養ってないor養えない環境下なら健康不良少年が夢追っかけて逃避行も分からなくないんだけど親が官僚で学校では優等のエリートがそれやると変に生々しい失墜劇になるんだよな
164: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:10:47
１ｓｔアムロの父テムレイが１話で宇宙に放り出されたのも親を書くと乗せるべきじゃないだろうって話がでるからなんだろうな
171: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:12:27
>>164
ガンダムの親が毒親or不在のオンパレードなのはそういう面でしゃあない部分はあるからな
良親のベルリカーチャンはよく考えると普通じゃない人だった
192: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:18:37
箱入り娘の心を奪ったアウトローはアウトロー視点だと箔が上がるから物語的に好ましいけど箱入り娘視点ではただのアホになる
ジークアクスは丹念に箱入り娘視点を描いていて斬新
194: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:19:11
しかしマチュの行動理由自体はシュウジと似てると思うけどな
シュウジはそれこそ目的一直線でその為なら犯罪もやれるタイプなんだけど目的見えてないから下手したらたったそれだけの為に？になる可能性も十分あるからな
197: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:20:12
>>194
シュウジは一つの目的のために動くがその他の範囲では親切ってのが強調されやすくて
マチュはシュウジが絡むと偏狭ってのが強調される

元スレ : マチュの行動に共感しずらかったけど

るかっぷ 機動戦士Gundam GQuuuuuuX アマテ・ユズリハ(マチュ) 完成品フィギュア
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 11:01:16 ID:M0MDUwNjA
天気の子思い浮かんだの俺だけじゃなかった
0
2. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 11:08:31 ID:MwNTA3MDA
ね～よ
むしろ顔でどうにか成り立ってるだけだろ
美少女じゃなくてブス、TSしてもブサイクだったら推しアイドルに貢ぐために強盗するストーカーだわ
0
16. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 11:42:32 ID:YyOTc3ODA
>>2
ああ、ねーな
結婚式破壊しそう
0
35. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 12:40:11 ID:c4MzExMTA
>>2
あー…アイドル(のキラキラ)に入れ込んでる有名私立の男子校生って考えるとめっちゃ理解出来るわ〜
理解出来るぶん普通に気持ち悪い主人公になるな
0
3. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 11:12:29 ID:UyOTM3MzA
男だったら今の比じゃなく狂ったように叩かれてただろうな
動機には共感できるが行動がおかしすぎる
0
19. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 11:49:03 ID:Y1Njg3MDA
>>3
マチュ（男）が好かれる要素ゼロすぎて草
女々しい、自己中、性欲（もしくはキラキラ）で動くってヤバすぎるな
0
24. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 12:08:08 ID:AzNjY2MDA
>>3
分かる
美少女だからこの程度の叩きで済んでるよな
0
42. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 12:46:45 ID:kzMDE0ODA
>>3
男だったらキメセ◯依存症とか呼ばれてそう
0
76. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 22:17:39 ID:MwOTgwNTA
>>3
男の類似キャラってカツ、ハサウェイ、リディだからな
バチクソ叩かれてるよ
0
4. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 11:12:59 ID:k3MzAxOTA
レントン少年みたいなものか
エウレカ（初期）は可愛かった
0
33. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 12:33:37 ID:MwNTA3MDA
>>4
ただレントンはエウレカと両想いだったし
自分より年下の子供達の世話してるし
劇中で明確に成長して自分の身を犠牲に世界を救ったから
0
45. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 12:53:41 ID:EzNzkzNTM
>>4
エウレカはこんなに世界観現実に寄せてなかったしレントンはマチュより年齢的に幼いしクソみたいな三角関係も無かったからまだ遥かにマシや
0
5. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 11:19:00 ID:Q2MTMxNDA
ち〇ぽの奪い合いがま〇この奪い合いに変わるだけでは？
0
6. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 11:22:09 ID:QxOTgzMTA
金的はさすがにアカンわ
冗談抜きで破裂するし
0
67. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 16:10:37 ID:kwMzc1NTA
>>6
男なら尚更、あの痛みを知るものとして躊躇するわな
0
7. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 11:23:07 ID:gzMzIyMjA
＞マチュが男だったら母親に対する態度でもっと嫌われたと思う

逆転するんだったら、反発する相手は父親じゃないの？
0
12. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 11:35:48 ID:kwNTQ2OTA
>>7
反転父「ジークアクスに乗れ！てなければ帰って勉強しろ！」
0
17. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 11:43:42 ID:YyOTc3ODA
>>7
マチュ男「アックス！アックス！」
父「やめないか！」
0
8. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 11:28:09 ID:g4NDE1MTA
なんでやたら共感したがるんだか
ガンダム主人公なんて超優秀なかなり特殊な個性持ちばかりで
アニメ観て文句言ってるだけの層と被る部分欠片も無いのばっかだろ？
0
14. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 11:39:41 ID:M1MDI3NDA
>>8
最近はストーリー楽しむんじゃなくて、自己投影してお手軽に承認欲求満たしたい層が一定数いるから…。悲しいね
0
39. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 12:44:20 ID:YyOTc3ODA
>>14
昔は主人公と自分を重ねるより憧れのヒーローみたいな目線だったそうな
アムロとか今でもヒーローじゃろ？
0
48. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 13:09:44 ID:MwNTA3MDA
>>39
なお制作側はマチュをアムロと同じ正義感を持ってると言ってる
0
55. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 13:48:59 ID:A3NjYxMDA
>>39
アムロみたいな憧れのヒーローを想定してみると、ここで言う共感とか感情移入できないっていうのはマチュに憧れられないって話だと思うのよね

悪いやつをぶん殴ってくれ、ピンチを解決してくれ、つらい目にあってるやつを助けてくれ、つらい目にあっても前を向いて立ち上がってくれ、etc…雑に言えば、カッコよくあってくれってことなんだけど、4話以降のマチュはダサいところばかりだ
0
71. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 18:42:24 ID:c5NzAxOTA
>>55
マチュに憧れることを目的とした作品じゃないし…

若さと圧倒的な行動力は憧れるけど
0
46. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 12:56:15 ID:EzNzkzNTM
>>14
ジークアクスでマチュ周りのストーリーがウケてるってマジ？
0
50. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 13:14:53 ID:IwNjA3NTA
>>8
共感って別にキャラに感情移入するだけの言葉じゃないから
闇バイトや無敵の人の思考や動機を理解できるか？という話
それをエンタメとして面白く表現できてたら良かったのにね
0
9. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 11:28:12 ID:kwMzIzNjA
シュウジが出て来る前からおかしかったよ
0
22. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 11:57:01 ID:U4MDgwODA
>>9
シュウジが出て来る前からザクからガンダムに乗り換えて軍警と戦っていたしなあ
0
10. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 11:30:44 ID:A2Mjc0NDA
説ほぼ全否定で笑った
無理に擁護しなくていいよ
0
25. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 12:08:50 ID:c5NzUyMjA
>>10
まあ男にするとさらにキモくなるには一定の説得力あるから

確かにファンタジー美少女に味方したくなって
闇バイトに手を染めた上、法権力に逆らうクソガキはやべーわ
0
29. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 12:16:34 ID:YyOTc3ODA
>>25
一昔前のセカイ系かな？
ヒロインの為なら周りを敵にしてもいいって中々困ったちゃんだよな
0
11. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 11:31:06 ID:cwODMwNTA
やべー女がやべー男に変わるだけでは？
むしろかわいい補正で多少カバー出来てる分女の方がマシなのでは？
0
13. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 11:37:50 ID:U4OTQxMDA
擁護側の論調がどんどんおかしくなっていってるな
0
21. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 11:56:36 ID:I5Njg5MDA
>>13
どうしても恋愛狂いに持っていきたそうな感じが見え隠れするが、マチュの場合は単なるキラキラ依存症だから根本からして間違ってる
0
36. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 12:40:28 ID:U2MDM4NjA
>>21
キラキラ依存症だとしてシュウジが居ないと！はなんなん？
シュウジはキラキラの絵描いててそれ見て同類とみなしたとしても別にキラキラその物にシュウジは要らないだろ
ジークアクスに執着するならまだ分かるけどそれもニャアンに譲って引いてたよな？なんでシュウジに執着したの？
0
41. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 12:45:19 ID:kzMDE0ODA
>>21
マチュが男だとむしろキラキラ依存症の方がヤバイんだよな恋愛を隠れ蓑に使って軽んじる表現になるから相当面倒なことになる
0
28. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 12:13:25 ID:YyOTc3ODA
>>13
まあ10年ぐらい経てば鉄血みたいに再評価されるかもだし・・・
希望は持たせてあげよう
0
15. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 11:40:58 ID:E5NjY0MDA
シュウジが女の子になるの？
風邪で寝込んでると男がパンイチになってガンダムに抱き着くの？
0
18. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 11:48:18 ID:E3OTU0MzA
美少女だからこの程度で済んで少ないながら擁護もあるのであって男だったらこの１００倍叩かれてクソ主人公として語り継がれるわ
0
44. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 12:48:00 ID:YyOTc3ODA
>>18
マチューク「俺は悪くねぇ！アンキーがやれって言ったんだ！俺は悪くねぇ！」
0
61. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 14:37:58 ID:czNzA4NzA
>>44
あれは操られてるから本当に悪くないんだよなぁ
0
62. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 15:03:54 ID:MxMDc5OTA
>>44
5歳と17歳じゃな…
0
20. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 11:52:09 ID:Y4Nzg5ODA
少なくとも地球という存在への憧れや覚悟はガチやし素直に社会に食い物にされるタマじゃないからなマチュ。女の子だから食い物のされ方が生々しく想像できるだけで男の子だったらその辺の想像が弱くなって本人の気骨を見やすくなるってことでしょ。
0
23. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 12:03:48 ID:U4NjY4ODA
逆はあっても女がやって反感買う様な行為で男がやったらセーフ扱いされる事なんてまあないわ
0
26. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 12:12:23 ID:gwNzc4NTA
コードギアスR2の時にもみたけど、ストレス展開で何週も間あけるとその時は荒れるけど後で一気見すると物理的にストレス展開の期間短くなって評価変わるんだよこういうの
0
37. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 12:40:53 ID:YyOTc3ODA
>>26
週刊漫画でもあるあるだ
ハンタとかブリーチとか一気見だと評価上がるからな
0
49. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 13:10:30 ID:AyODIzNDA
>>26
終盤の話以外要らなかったなで評価が落ち着いたR2の話をここで持ち出すのか……
0
53. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 13:39:48 ID:Y4Mzk1NDA
>>26
一気見ってつまらなかったパートが単純に記憶から薄れるからね
流し見したつもりなくても不評だった部分全然覚えてなかったりする
0
27. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 12:12:50 ID:gzNzM0NjA
よく比較されるカミーユは純粋な狂犬として面白かったがマチュはヒスメンヘラ入ってるのもポイント低い
0
30. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 12:19:01 ID:czMjE1MzA
桐生さんは友情を蔑ろにはしないだろう…
マチュはむしろ錦の方じゃないか
0
31. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 12:20:04 ID:U0Mzk2NzA
それは分かるけど今の性別でやるか？ブレーキお互い掛からんのか？って思わせる作りだから単純にメロドラマ部分が上手くないのよ
0
32. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 12:24:25 ID:E4MjQ0MjA
性別じゃなく環境の問題なんだよ
AWみたいに生き死にが常に隣り合わせな環境ならマチュみたいに刹那的な行動も理解できるんだよ
お姫様がいきなり異国でレジスタンスのゲリラ戦やってるくらい理解できないんだよ
0
57. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 13:55:12 ID:czMzQ2OTA
>>32
これちょっとわかるわ
本人の個人的な範囲はともかく物語の世界に緊張感無いんだよな
0
68. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 16:34:44 ID:kwMzc1NTA
>>32
≫お姫様がいきなり異国でレジスタンスのゲリラ戦やってるくらい理解できないんだよ

それはそれで面白そうだぞ
0
70. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 18:12:58 ID:Y1MjUxMTA
>>68
完全にカガリや
彼女のキャラは立ったが何やってたんだこいつって評価は今でもされてる
0
34. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 12:39:15 ID:MzNDc2OTA
ホストに貢ぐために闇バイトする女が
キャバ嬢に貢ぐために闇バイトする男に変わっただけやん
0
59. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 14:01:22 ID:gxNTIwMA=
>>34
前者だったらそれなりに擁護されるってのが面白いよな
後者なら終始バカって評価で一致しそうなのに
0
38. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 12:42:13 ID:A1OTYwMTA
共感するしないの前に1stガンダムとかの知識がある程度有る人ってキャラに感情移入とかそんなにしてるの？
俺はガンオタって程じゃないけどそこをそう来るか〜とかこのキャラをそう改変するか〜とかそういう見方になっちゃうから新規キャラは別に…って感じにどうしてもなっちゃうかな
1stとか見てない大して興味ないあくまで新規のガンダムというかロボアニメと見てる人はまた別だろうけど
0
40. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 12:44:38 ID:UzMzMxNjA
キラキラの手段として必要だからシュウジに執着しているだけでシュウジの為にというシュウジ主体の考えではないように見えるからなぁ
ジオンに居場所がバレているって時も「それを伝えると自分の知らないどこかへ行ってしまう」というシュウジの安全の心配ではなく手段を失う心配
男女逆でも女の子が狙われているけど自分の手元から離したくないからを理由に動くのは変わらずにちょっとキモいよ
0
43. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 12:46:49 ID:I5MDUxMDA
順番として、シュウジに出会う前にニャアンと接触して謎デバイスを押し付けられてるから、ググって違法品と分かったのなら警察に行くか親に相談して一緒に警察に行くかの二択だなあ。
謎美少女ならともかく、不法移民っぽい同性なら警戒するわ。
0
47. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 13:04:10 ID:gxNTIwMA=
ヒスメンヘラ男とかどこにも需要がないので
よほどビジュ良くても許されなそう
ある意味評価は安定していいかもしれない

最近のガンダムは男なら許されない席に女を据えて
どこまで許容されるかチキンレースしてる感ある
0
51. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 13:17:39 ID:c3NTQxNDA
「君カワイイね〜！え、金ねーの？ちょうどいいじゃん！さっき反社っぽいねーちゃん達に誘われたとこだったのよ、一緒に地下格闘技出よーぜww(美少女とお近づきになれるとか俺ラッキー過ぎww)」

故意じゃないとはいえ初対面で自分がぶつかって相手のお金落としといてこれだもん、「頭チ◯コか？」「エ◯漫画の導入じゃねぇんだから」「謝るのが先では…？」みたいな反応が主で共感はされないと思うわ
0
52. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 13:17:54 ID:EzMjk2NTA
男女逆転したら天気の子！主人公ムカつく！たしかに！
0
54. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 13:47:07 ID:Q0OTEyMjA
3人の性別を反転した場合で考えてみたけど
住処を荒らされる難民（男）が可哀想だから軍警をボコボコにする←分からない
その時感じた高揚感を共有できる美少女が現れたから2人で違法バトルに参加する←分からない
バトルに参加出来なくなった自分の代わりに難民が美少女と組んで参加したのでブチギレる←分からない

全然共感できない！
0
80. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 00:11:31 ID:AwNTI1MzQ
>>54
共感はできないが流れ的に納得感はある気がする。
0
56. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 13:51:42 ID:I1MTg2MzA
キラキラをはじめとするよくわからないものを、手段を択ばず被害を考えずに必死に追いかけるやつを男にすると、それはガロードじゃないのよ
ブラッドマンとザイデルなのよ。
0
58. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 13:57:48 ID:E1NjcwNDA
性別を逆にした程度で共感できる人は元から理解は出来てると思う
0
60. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 14:15:01 ID:g3MjcwOTA
性別逆転で共感できるというかようやく人間になる感じ
寝てもいない男に執着しすぎというハマーン的な気持ち悪さが出てる
シュウジは不思議電波少女という古臭いままだけど
0
63. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 15:05:57 ID:A3NjYxMDA
性別逆転に加えてシュウジ（女）を守ってやる必要があるぐらいか弱い存在にしてやれば、あるいは。
あと、そのシュウジがどれほど魅力的な（守ってやりたくなるような）女か劇中で表現されてれば

つまり現状で性別だけ逆だとちょっと難しいと思う
0
64. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 15:13:10 ID:c5MDM0MA=
百合中に逆恨みされてるよな
0
65. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 15:21:15 ID:E3NzI3NDA
過去記事コメントで指摘されてたけど、4話時点で性別反転させたら
ONEPIECEのベラミーだからなあ。
0
66. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 15:36:16 ID:Q5MDEyOTA
キラキラがヤヴァいドラッグみたいな扱いなの頻度ひでぇw
0
69. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 17:58:40 ID:c1Mzc2MDA
掲示板ではほぼ撃退されてるから荒らしが表の掲示板に集まってて
管理・人自体が荒らし集めてるのほんま醜悪やな
0
72. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 18:44:59 ID:c5NzAxOTA
ワイの好きなイニシャルDやアカギもマチュみたいなもんや
嫌いになる人が分からん
0
73. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 19:14:32 ID:E4MjQ0MjA
>>72
お前の好きなものを他人が嫌うとは考えられないメン？
0
74. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 19:45:06 ID:E1OTMzMTA
>>73
仕方ないんだ
マチュを好きな奴は頭マチュだから
0
75. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 21:59:07 ID:M1NzY4MjA
>>72
そいつらは思春期だからとか鬱屈してるからでやってたかいなと、選んだ道を他人のせいにしたかいなと
イニDの走り屋は理解ある家族や仲間がいたし、免許と車持ってるくらいだから大半大人だし
アカギは家族がいなくて中学生の頃から己の力のみで裏社会を生き抜いて、成功して大金を得ても投げ捨ててきた男だろ
0
78. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 23:05:42 ID:A3NjYxMDA
>>72
シンプルにかっこいいかどうかだよ
魅力的なキャラかどうかってだけ
0
77. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 22:44:45 ID:k3NzE4NDA
男作者（脚本）が描く女主人公の中身、精神性とか価値観がまんま男ってのはありがちだな
当然女性作者が描く男キャラの中身が女ってのも多い
異性主人公を描くのは難しい
このアニメがそれに該当するかは知らんけど
0
79. 名無しのあにまんch 2025年05月31日 00:04:01 ID:AwNTI1MzQ
男でバリバリのヤンキーみたいなのが間違っていようが自分を貫き通しながら破滅するアニメだったら面白かったかもしれん。
もはや別物のアニメになるだろうが。
0

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