【ドラゴンボール】孫悟飯とかいう子供の頃からずっと戦わされたキャラ
1: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:35:45
4歳で最前線に送られたジャンプキャラも悟飯ちゃんぐらいだろうな…
2: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 13:35:21
４歳とか幼稚園年少だしまだ大人がトイレでお尻拭いてあげなきゃいけなかったりお風呂は洗ってあげなきゃだし食事中に歩き回る年だぞ
悟飯はイヤイヤ期とか逆らったらころされそうな状況だし無かったろうな
悟飯はイヤイヤ期とか逆らったらころされそうな状況だし無かったろうな
59: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:47:26
>>2
実際ピッコロに泣くなわめくな首へし折るぞ言われてた
実際ピッコロに泣くなわめくな首へし折るぞ言われてた
3: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:29:15
小さい時から命懸けの戦闘ばっかりやらされたから武道への価値観も歪んでしまった
通常時『どんなに悪い奴でも戦いたくないんだ…』
覚醒時『あんな奴はもっと苦しめてやらなきゃ…』
通常時『どんなに悪い奴でも戦いたくないんだ…』
覚醒時『あんな奴はもっと苦しめてやらなきゃ…』
29: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 18:32:05
>>3
よくイキるのが悪い癖とは言われるけど多感な少年時代に戦ってきた相手が格下に対して馬鹿にしてくることが多かったからそういうものだと認識してしまった説
それにしても幼い頃から戦う羽目になって平和になって自分のやりたい事をやったら周りから鈍ってんじゃねぇぞとなるのも中々クルものがある
よくイキるのが悪い癖とは言われるけど多感な少年時代に戦ってきた相手が格下に対して馬鹿にしてくることが多かったからそういうものだと認識してしまった説
それにしても幼い頃から戦う羽目になって平和になって自分のやりたい事をやったら周りから鈍ってんじゃねぇぞとなるのも中々クルものがある
34: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 18:54:49
>>3
>>29
てか、キレて理性が飛んだから、みんなを痛めつけて16号を殺した大嫌いなセルを苦しめてやりたくなったという単純な話だろ
アレを武道家としての発言だと思う方が歪んでると思うが…
>>29
てか、キレて理性が飛んだから、みんなを痛めつけて16号を殺した大嫌いなセルを苦しめてやりたくなったという単純な話だろ
アレを武道家としての発言だと思う方が歪んでると思うが…
127: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 23:25:27
>>34
怒り慣れてないせいでブチ切れると感情が制御できなくなる感じ
怒り慣れてないせいでブチ切れると感情が制御できなくなる感じ
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4: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:36:34
児童の戦闘搾取
5: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:37:26
いうてあの世界の場合サイヤ人は赤ん坊の時から侵略対象の星に向かって打ち出されるんだし…
10: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 16:56:22
>>5
悟飯ちゃんのメンタルは地球人だから…
悟飯ちゃんのメンタルは地球人だから…
38: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 19:13:25
>>5
だからマトモな感性育たなかったのはあると思う
だからマトモな感性育たなかったのはあると思う
6: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:09:54
戦いだけでなく4歳でちゃんと服も畳める悟飯ちゃんが偉すぎる
7: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 16:27:21
気性がサイヤ人と真反対の地球ハーフなのに4歳から戦闘訓練して5歳で宇宙の帝王と闘ったり結果的にサイヤ人のエリート教育みたいになっとる…
8: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 16:42:58
セル編でも初期悟空より幼いんだよな…
9: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 16:45:22
リクームに首の骨折られた時はしんのすけと同い年という事実
子供戦わせるのは創作ではよくあることとはいえ4～5歳でこのレベルの死闘させるのはそうそうないよな
子供戦わせるのは創作ではよくあることとはいえ4～5歳でこのレベルの死闘させるのはそうそうないよな
11: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 17:01:48
トランクスが未来から介入しなかったら正史で辿る結末これだぞ？
前世でどんな罪を犯していたらこんな目にばっかり遭うんだ……
前世でどんな罪を犯していたらこんな目にばっかり遭うんだ……
35: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 18:57:11
>>11
親の業を背負ってしまったから…
親の業を背負ってしまったから…
36: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 19:06:14
>>35
悟飯ちゃんは良い子だけど祖父が悪魔の帝王と宇宙の地上げ屋だしな…
悟飯ちゃんは良い子だけど祖父が悪魔の帝王と宇宙の地上げ屋だしな…
92: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:34:55
>>11
死して尚人造人間への憎悪に囚われ続けてるという救いのなさよ
死して尚人造人間への憎悪に囚われ続けてるという救いのなさよ
12: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 17:01:48
チチはナメック星行くの大反対したけど当然だよな
悟飯のあの時の態度が親に対して一番反抗的だったかもしれない
でもピッコロの為だしすぐにお母さんごめんないと謝ってたし本当に良い子だ
あ悟飯が作中親に一番キレたのはブウ編のビーデルの件かも
流石の悟飯も顔真っ赤にして悟空に怒鳴ってたな
ギャグだけど
悟飯のあの時の態度が親に対して一番反抗的だったかもしれない
でもピッコロの為だしすぐにお母さんごめんないと謝ってたし本当に良い子だ
あ悟飯が作中親に一番キレたのはブウ編のビーデルの件かも
流石の悟飯も顔真っ赤にして悟空に怒鳴ってたな
ギャグだけど
13: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 17:02:51
最初盤の悟空でさえ12歳だったのに
25: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 17:56:32
>>13
あの山の中で一人暮らししてサバイバル生活しているのはもっと昔からでしょ
あの山の中で一人暮らししてサバイバル生活しているのはもっと昔からでしょ
27: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 18:07:42
>>25
本格的に命のやり取りをする戦いを経験するのはそっからだよなって意味で書いた
まあ息子の悟飯と違って生粋のサイヤ人だしパオズ山の猛獣相手に何度も狩りを続けてた野生児だから悲壮感は少ないが
本格的に命のやり取りをする戦いを経験するのはそっからだよなって意味で書いた
まあ息子の悟飯と違って生粋のサイヤ人だしパオズ山の猛獣相手に何度も狩りを続けてた野生児だから悲壮感は少ないが
30: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 18:36:37
>>27
代わりにご飯は、セル編からブウ編までの７年間は戦いから離れられていたわけだし
約４歳＋約７歳って考えれば、悟空とあまり差はないのではないだろうか？
悟空も頭を打って大人しくなるまで、祖父の悟飯とよく戦いあっていたみたいだし
さらに、悟空の場合、幼少期で知らずに祖父殺ししている分があるし
代わりにご飯は、セル編からブウ編までの７年間は戦いから離れられていたわけだし
約４歳＋約７歳って考えれば、悟空とあまり差はないのではないだろうか？
悟空も頭を打って大人しくなるまで、祖父の悟飯とよく戦いあっていたみたいだし
さらに、悟空の場合、幼少期で知らずに祖父殺ししている分があるし
39: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 19:13:49
>>30
戦うだけならまだ早熟だなで済む
悟飯の場合戦って勝たないと仲間の命や地球そのものの危機っていうクッソ重いものを賭けての戦いなのが余計に負担になってる
戦うだけならまだ早熟だなで済む
悟飯の場合戦って勝たないと仲間の命や地球そのものの危機っていうクッソ重いものを賭けての戦いなのが余計に負担になってる
14: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 17:04:09
まあでもこれやっておかないと、精々悟天ぐらいになって色々と詰む
15: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 17:04:50
グレートサイヤマンは少年時代をやっと取り戻してるんだとか言われてて笑ったわ
そうだよあれくらい楽しんでくれ悟飯
そうだよあれくらい楽しんでくれ悟飯
16: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 17:15:22
人造人間編はわりと進んで本人も強くなりたいと思ってたよな
地球が終わると学者の夢も叶えられないからなんだけど
父親とピッコロと修行出来て嬉しそうだった
地球が終わると学者の夢も叶えられないからなんだけど
父親とピッコロと修行出来て嬉しそうだった
17: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 17:20:05
幼少期にピッコロのスパルタ修行を経験した上で
わぁまたピッコロさんと修行できるんですね！はさすがサイヤ人ハーフ恐ろしい子
わぁまたピッコロさんと修行できるんですね！はさすがサイヤ人ハーフ恐ろしい子
18: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 17:27:50
悟飯ちゃんは命を掛けた死闘が嫌いなんだよ
普通に修行したり、試合程度の戦い自体は嫌いじゃない
それはそれとしてサイヤ人編やナメック星編を経由して、戦い事態にトラウマを抱かないメンタルはちょっとおかしい
普通に修行したり、試合程度の戦い自体は嫌いじゃない
それはそれとしてサイヤ人編やナメック星編を経由して、戦い事態にトラウマを抱かないメンタルはちょっとおかしい
19: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 17:32:06
>>18
そう考えるとやっぱ悟空と親子だわ
そう考えるとやっぱ悟空と親子だわ
20: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 17:32:38
スーパーヒーローで気を探れないぐらい鈍ってたけど、悟飯の人生考えると戦いを気にせずに日常生活を謳歌するぐらい苦労してるよね
まぁ、悟飯は怒るとサボってた戦闘力が爆発的に上がって一気に最強格になっちゃう天才なのが悩ましい
まぁ、悟飯は怒るとサボってた戦闘力が爆発的に上がって一気に最強格になっちゃう天才なのが悩ましい
21: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 17:36:40
>>20
何でそんな鈍ってるの?
セルゲーム～ブウ編初期までは「超サイヤ人の壁を超えた超サイヤ人になってあげましょうか」と言うぐらい自発的に超サイヤ人2になれたのに
何でそんな鈍ってるの?
セルゲーム～ブウ編初期までは「超サイヤ人の壁を超えた超サイヤ人になってあげましょうか」と言うぐらい自発的に超サイヤ人2になれたのに
22: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 17:49:36
>>21
その時期よりも更に鈍ってるんじゃね
その時期よりも更に鈍ってるんじゃね
23: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 17:51:39
>>21
だってその時はまだ成長期だし
スーパーヒーローの頃は成人して成長期終わってるから
だってその時はまだ成長期だし
スーパーヒーローの頃は成人して成長期終わってるから
26: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 17:58:55
>>21
まぁ、俺も悟飯衰えすぎじゃね？とは思ったが、映画見る限り
・生物学者として成功してかなり忙しい(娘の帰りの迎えにも行けず、ピッコロに頼りきってる)
・その時と違って、悟空がいるので自分に戦いの知識はもう要らないと思ってる。実際、「僕が修行しなくても、お父さん(とベジータさん)がいるから何とかなる」的な発言してる
ってのが理由だとおもう
まぁ、俺も悟飯衰えすぎじゃね？とは思ったが、映画見る限り
・生物学者として成功してかなり忙しい(娘の帰りの迎えにも行けず、ピッコロに頼りきってる)
・その時と違って、悟空がいるので自分に戦いの知識はもう要らないと思ってる。実際、「僕が修行しなくても、お父さん(とベジータさん)がいるから何とかなる」的な発言してる
ってのが理由だとおもう
28: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 18:30:38
>>21
あの時は一応天下一武道会に向けて修行して感覚戻してたから
あの時は一応天下一武道会に向けて修行して感覚戻してたから
42: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 19:32:14
>>21
スーパーヒーローは学会近くて部屋にずっと引き籠もって論文書いてるってビーデルに言われてるから睡眠不足と疲労で判断能力無くなってるだけだよ
悟飯→システムエンジニア
ピッコロ→パソコン≒ゲームだと思ってる老人
仕事で披露困憊で歩くのもしんどい…ってなってる若者に「普段遊んで運動不足だからじゃ！ちゃんと運動しろ！」とキレるみたいなギャグのシーン
スーパーヒーローは学会近くて部屋にずっと引き籠もって論文書いてるってビーデルに言われてるから睡眠不足と疲労で判断能力無くなってるだけだよ
悟飯→システムエンジニア
ピッコロ→パソコン≒ゲームだと思ってる老人
仕事で披露困憊で歩くのもしんどい…ってなってる若者に「普段遊んで運動不足だからじゃ！ちゃんと運動しろ！」とキレるみたいなギャグのシーン
24: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 17:53:37
まぁ悟飯ちゃん今幸せそうだからね
33: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 18:46:46
>>24
超サイヤ人みたいなアリ見つけて嬉しそうなの見てこっちも幸せになった
超サイヤ人みたいなアリ見つけて嬉しそうなの見てこっちも幸せになった
31: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 18:42:34
みんな悟空と悟飯に期待しすぎだよね⋯⋯頑張れトランクス！悟天！
32: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 18:45:01
神と神まではアルティメット維持してたのにその後から一気に鈍りすぎ
37: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 19:10:57
全盛期というか成長期というかの段階をとうに過ぎたはずで、潜在能力も若い頃に二度に渡って引き出してもらっているうえで、近年更に進化するという怪物っぷり
88: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:29:50
>>37
だからこそ、悟空もベジータも自分たちを超えた存在と認識してるんだろうね
スーパーヒーローで、潜在能力解放したピッコロですらガンマたちには敵わないと認めてたのに、スーパーサイヤ人状態でガンマ１号と途中まで互角の勝負して、アルティメット状態は終始圧倒してたのが強すぎる
だからこそ、悟空もベジータも自分たちを超えた存在と認識してるんだろうね
スーパーヒーローで、潜在能力解放したピッコロですらガンマたちには敵わないと認めてたのに、スーパーサイヤ人状態でガンマ１号と途中まで互角の勝負して、アルティメット状態は終始圧倒してたのが強すぎる
115: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 22:34:59
>>88
個人的にアル飯になった時って本人の潜在能力限界まで引き出したのもあるけどそれと同時にレベルキャップ的な天井を取っ払った感はある
(当時のアル飯はその時点での引き揚げられる限界まで上げたけど今後の修行とかでもっと伸ばせるしその限界はないとかそんな感じの)
個人的にアル飯になった時って本人の潜在能力限界まで引き出したのもあるけどそれと同時にレベルキャップ的な天井を取っ払った感はある
(当時のアル飯はその時点での引き揚げられる限界まで上げたけど今後の修行とかでもっと伸ばせるしその限界はないとかそんな感じの)
44: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 19:56:58
ハードな練習している高校球児だって定期的に練習試合しないと試合勘が鈍っちゃって勝てなくなる、っていうし、戦闘から遠ざかって「ビーデルさんと軽い手合わせできる程度の戦闘力があればいいや」ぐらいに思ってた（し、そのくらいになってた）からそうなったっておもってたわ
46: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:05:10
一つのことになると夢中になっちゃう辺り
父親の性質は継いでるんだよな
父親の性質は継いでるんだよな
48: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:11:55
悟飯をガリ勉にした割に悟天は好きな事させてる辺りチチとしてもちょっとやりすぎたと思ってそう
57: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:44:47
>>48
原作だけ読んでると、そこまで教育ママしてないよ
学者さんになりたいって悟飯の夢を応援してる＋本人が勉強を苦に思っていないから少し多めの勉強をしていただけ
原作だけ読んでると、そこまで教育ママしてないよ
学者さんになりたいって悟飯の夢を応援してる＋本人が勉強を苦に思っていないから少し多めの勉強をしていただけ
60: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:48:38
>>57
周りの子との比較をしすぎてて、結果的に悟飯の意思や判断を軽んじてるところはあったよ
受験とか悟飯の将来を考えての発言ではあるんだろうけど
周りの子との比較をしすぎてて、結果的に悟飯の意思や判断を軽んじてるところはあったよ
受験とか悟飯の将来を考えての発言ではあるんだろうけど
67: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:03:06
>>60
一年も遅れたらこのくらい焦るだろう
これはナメック星行く前のシーンで5歳か？
5歳の子の意思や判断を親が心配するのは当然だし軽んじるというのは違うと思うな
一年も遅れたらこのくらい焦るだろう
これはナメック星行く前のシーンで5歳か？
5歳の子の意思や判断を親が心配するのは当然だし軽んじるというのは違うと思うな
81: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:21:31
>>67
身の安全だけの話とか受験前とかの大事な時期ならわかるけど、常に周りの子と比較してあれこれ言うのはやりすぎでしょ
実際その後は多少勉強遅れても「またあとでとりかえせばいい」って柔軟性出てるし
身の安全だけの話とか受験前とかの大事な時期ならわかるけど、常に周りの子と比較してあれこれ言うのはやりすぎでしょ
実際その後は多少勉強遅れても「またあとでとりかえせばいい」って柔軟性出てるし
94: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:36:20
>>81
それはもう高校生になったし悟飯に任せて大丈夫と思ったんだろう
5歳はそりゃ親は心配するよ
それはもう高校生になったし悟飯に任せて大丈夫と思ったんだろう
5歳はそりゃ親は心配するよ
104: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:59:23
>>94
直近だとハイスクールの編入試験も満点の成績出してたみたいだし、この子の勉強面はもう大丈夫って思ってたんだろうな
直近だとハイスクールの編入試験も満点の成績出してたみたいだし、この子の勉強面はもう大丈夫って思ってたんだろうな
49: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:21:00
チチがあれほど熱心にやってたのは勉強させてみたら楽しむもんだから悟飯の為に全力でサポート入れようと思ったらあれよあれよとバカな奴らが何度もやってきて悟飯の夢を妨げるからキレてただけだと思う
悟天は勉強に興味示さなかったから強要してないんじゃない
組み手とか悟天とやってた気がするし超だと悟天は悟空にくっついてたし悟飯と違って悟空と同じ戦士になることを求めてるのかもしれん
漫画超でサイヤマンみたいなヒーローごっこしてるから当人もそういう戦い好きそうだし
悟天は勉強に興味示さなかったから強要してないんじゃない
組み手とか悟天とやってた気がするし超だと悟天は悟空にくっついてたし悟飯と違って悟空と同じ戦士になることを求めてるのかもしれん
漫画超でサイヤマンみたいなヒーローごっこしてるから当人もそういう戦い好きそうだし
125: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 23:06:31
>>49
悟天が通ってる高校は偏差値高くて、悟天自身も成績が良い（逆にトランクスは成績が悪い）
二人目だからバランスのとれた子育てが出来たんだと思う
悟天が通ってる高校は偏差値高くて、悟天自身も成績が良い（逆にトランクスは成績が悪い）
二人目だからバランスのとれた子育てが出来たんだと思う
51: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:36:54
つうても学者だって体力必要なのよね
学会締め切りが近づくと研究室に泊まり込みとか普通にあるし
本人にやる気があるなら向いてる職業だと思う
学会締め切りが近づくと研究室に泊まり込みとか普通にあるし
本人にやる気があるなら向いてる職業だと思う
52: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:38:07
チチも人造人間編では当事者の一人として夫と息子とその仲間をサポートする側だったから
色んな意味でずっと蚊帳の外だった（終盤になってもナメック星で大変なことになってることすら亀仙人から教えてもらってない）フリーザ編とは考え方も変わるさ
色んな意味でずっと蚊帳の外だった（終盤になってもナメック星で大変なことになってることすら亀仙人から教えてもらってない）フリーザ編とは考え方も変わるさ
54: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:42:42
>>52
ピッコロなんかはチチにとっちゃフリーザ編くらいだと印象最悪だったろうに、トランクス来て3年後にはピッコロさって呼ぶくらいになってたしなあ
悟空悟飯が心許してたのもあるだろうけど事情がわかってて心にゆとりはできてそう
ピッコロなんかはチチにとっちゃフリーザ編くらいだと印象最悪だったろうに、トランクス来て3年後にはピッコロさって呼ぶくらいになってたしなあ
悟空悟飯が心許してたのもあるだろうけど事情がわかってて心にゆとりはできてそう
56: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:43:43
ベジータ戦後のことがあんまりにもあんまりだったからか、亀仙人は孫夫婦の仲良くないと思ってた節があるんだよなフリーザ編までは
実際はあれはあれでわかりあってて悟空と仲良くないみたいに言われると怒るんだけどチチ
実際はあれはあれでわかりあってて悟空と仲良くないみたいに言われると怒るんだけどチチ
58: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:45:23
チチの毒親っぷりは当時の鳥山の苦手意識が反映されてるからなあ
61: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:50:11
平和な生活で増えるS細胞のおかげで平和な生活で弱体化してもキレるとパワーアップする説明がされたよね
62: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:51:08
>>61
キレただけでブロリー級は増えすぎじゃねえかな……
キレただけでブロリー級は増えすぎじゃねえかな……
63: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:54:58
潜在能力があろうが武術の才能があろうが学者になる夢を誰も否定しないのいいよな
この頃のピッコロさんですらなるがいいさって言ってんの面白い
いやまあライバルの息子の夢を反対する必要も意味もはないとはいえ
この頃のピッコロさんですらなるがいいさって言ってんの面白い
いやまあライバルの息子の夢を反対する必要も意味もはないとはいえ
65: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:59:25
>>63
この当時のピッコロは立派な魔族にしてやると裏でニチャりはしてた
界王様への修行の取り付けもウソで押し通してたんでまあ建前だろう
この当時のピッコロは立派な魔族にしてやると裏でニチャりはしてた
界王様への修行の取り付けもウソで押し通してたんでまあ建前だろう
72: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:11:29
正直もっと戦いに忌避感示してもいいよな
いくら才能あっても殺し合いなんか強要するほうがおかしいんだし
>>63
これですらプレッシャーだろ
何でこの歳で戦闘のプロとやり合わなきゃいけないんだよ
幼稚園児に殺し屋に勝てって言うようなもんだぞ
いくら才能あっても殺し合いなんか強要するほうがおかしいんだし
>>63
これですらプレッシャーだろ
何でこの歳で戦闘のプロとやり合わなきゃいけないんだよ
幼稚園児に殺し屋に勝てって言うようなもんだぞ
74: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:14:43
>>72
これですらというか普通に意図してプレッシャー与えてるんじゃないかなこの時のピッコロは……
脅すわ投げるわ最終的に荒野に放置するわのスパルタだし……
これですらというか普通に意図してプレッシャー与えてるんじゃないかなこの時のピッコロは……
脅すわ投げるわ最終的に荒野に放置するわのスパルタだし……
82: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:21:38
>>72
チチがまさにそう言ってる
子供は子供らしくしとけば良いんだと
ナメック星行くのは子供の悟飯ちゃんがやる事ではないって
でも悟飯がどうしてもピッコロさんと死んでいったみんなを生き返らせたいと言ってチチが折れた
牛魔王がフォローブルマも大丈夫私たちが一緒だし危ないことないからとフォロー
ブルマもあんなことになるなんて知らなかった
チチがまさにそう言ってる
子供は子供らしくしとけば良いんだと
ナメック星行くのは子供の悟飯ちゃんがやる事ではないって
でも悟飯がどうしてもピッコロさんと死んでいったみんなを生き返らせたいと言ってチチが折れた
牛魔王がフォローブルマも大丈夫私たちが一緒だし危ないことないからとフォロー
ブルマもあんなことになるなんて知らなかった
98: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:44:40
>>72
その幼稚園児が、そこらの殺し屋のプロより強いわけで
その上、その幼稚園児を守るために父親が死亡したわけで
その父親の死を無駄にしないために、これからやってくる殺し屋から身を守れるぐらいの強さは必要では？
その幼稚園児が、そこらの殺し屋のプロより強いわけで
その上、その幼稚園児を守るために父親が死亡したわけで
その父親の死を無駄にしないために、これからやってくる殺し屋から身を守れるぐらいの強さは必要では？
64: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:58:03
高校からは学校通いだしたとはいえ義務教育時代は独学と塾で学者になるって相当凄いよな
悟空死んでからは悟空代理で悟天の父親役も少なからずやってただろうし
悟空死んでからは悟空代理で悟天の父親役も少なからずやってただろうし
69: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:07:19
>>64
通信教育もやってたらしいな
通信教育もやってたらしいな
68: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:05:37
ナメック星に行くのも本人が希望しなきゃブルマとクリリンだけで行くことになってたしな
71: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:11:27
悟飯の夢と結果的にほぼ合致してたとはいえ途中まではチチの思想自体が勉強に偏ってたっぽい
セル編でも未来の人造人間倒したら武術辞めさせるって言ってたし、ブウ編で天下一武道会出場の相談をチチにするのにすらビビってた
セル編でも未来の人造人間倒したら武術辞めさせるって言ってたし、ブウ編で天下一武道会出場の相談をチチにするのにすらビビってた
78: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:20:51
>>71
だってこいつらの武術って健全なスポーツの範疇超えてるし…
だってこいつらの武術って健全なスポーツの範疇超えてるし…
73: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:13:48
ピッコロが言ってる通り地球がやばくなったら将来もクソもないからね
75: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:14:47
まあチチは蚊帳の外の普通の母親視点で良かったと思うわ
リクームに首の骨折られたとことか見ちゃったら母親からしたら人造人間編の戦力にはさせないだろ
リクームに首の骨折られたとことか見ちゃったら母親からしたら人造人間編の戦力にはさせないだろ
76: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:16:21
作者の中では連載後のインタビューでも戦い嫌いだったらしいけど
青年悟飯の離脱や弱体化の理由には繋がってないかなっていうか
青年悟飯の離脱や弱体化の理由には繋がってないかなっていうか
77: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:16:48
そもそも子供の頃からの夢が「学者」ってのはちょっと違うと思う
例えば子供の頃からずっと昆虫好きだった奴が進路で昆虫学を本格的に学んで最終的に昆虫学者目指すのが普通だろ？
悟飯が何学者目指してたか知らんが子供の頃からとにかく学者になりたい！って言ってるのはちょっと違和感ある
例えば子供の頃からずっと昆虫好きだった奴が進路で昆虫学を本格的に学んで最終的に昆虫学者目指すのが普通だろ？
悟飯が何学者目指してたか知らんが子供の頃からとにかく学者になりたい！って言ってるのはちょっと違和感ある
84: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:24:47
>>77
小さい子供の頃の夢はわりと漠然としてるよ
パイロットになりたい(なんのパイロット？)とか
漫画家になりたい(何の漫画描きたいの？)とか
詳しいものは特になくて結構ふわふわしてる子が多い
小さい子供の頃の夢はわりと漠然としてるよ
パイロットになりたい(なんのパイロット？)とか
漫画家になりたい(何の漫画描きたいの？)とか
詳しいものは特になくて結構ふわふわしてる子が多い
79: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:21:00
父親が蛮族同然だったからか学歴や権威に被れた感じはする
85: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:25:44
>>79
本当に武術一切やってない頃からどうしても修行するなら「お父さんに修行をおしえてもらいたい」だぞ
自分が武闘家には全くなる気はないが武闘家武術家の父は好きよ悟飯
本当に武術一切やってない頃からどうしても修行するなら「お父さんに修行をおしえてもらいたい」だぞ
自分が武闘家には全くなる気はないが武闘家武術家の父は好きよ悟飯
87: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:27:52
>>85
牛魔王とチチの話ね
牛魔王とチチの話ね
89: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:31:00
>>87
そっちか
スマン
確かにそれはあるかもな……
牛魔王と悟空の育ての親は亀仙人の弟子ってつながりもあるし、
自分たちの子はおっとうと同じ道歩んで欲しくない的な
そっちか
スマン
確かにそれはあるかもな……
牛魔王と悟空の育ての親は亀仙人の弟子ってつながりもあるし、
自分たちの子はおっとうと同じ道歩んで欲しくない的な
80: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:21:06
いざとなったら戦うけど
普段は別に…って感じだろうしな悟飯
スーパーヒーローでの父さんやベジータさんがいれば大丈夫って考えも分からなくもないし
普段は別に…って感じだろうしな悟飯
スーパーヒーローでの父さんやベジータさんがいれば大丈夫って考えも分からなくもないし
86: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:26:53
田舎産まれで6歳の時から大人に混じって野良仕事手伝い強要されてた俺としてはこの時の悟飯ちゃんは可哀想でなんねぇよ
90: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:33:57
少年バトル漫画って子供がよく戦うからそれに対して現実的な心配をする親を出すこと自体がギャグになるんだよね
子供に戦わせるなという現実的な正論を
あっそれファンタジーなバトル漫画で言っちゃうんだという笑いどころです
子供に戦わせるなという現実的な正論を
あっそれファンタジーなバトル漫画で言っちゃうんだという笑いどころです
97: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:43:42
>>90
悟飯を戦わせる以外にも
「働かない、金を稼がないことを劇中でも言及される悟空」
「劇中の戦士とサタンを始めとした一般人との認識のズレや異物としての扱い」
「地球の一般常識に染まっていくベジータ」
などドラゴンボール自体が連載が進むにつれ（根幹部分を除き）現実的な視点が侵食してった作品なんだよな
当初は獣人が当たり前にいて、生計が謎（いい加減）な人物が多く出る、不思議な現象への適応能力の高い緩い世界観だったんだが部分的にリアルな視点が増えてった
悟飯を戦わせる以外にも
「働かない、金を稼がないことを劇中でも言及される悟空」
「劇中の戦士とサタンを始めとした一般人との認識のズレや異物としての扱い」
「地球の一般常識に染まっていくベジータ」
などドラゴンボール自体が連載が進むにつれ（根幹部分を除き）現実的な視点が侵食してった作品なんだよな
当初は獣人が当たり前にいて、生計が謎（いい加減）な人物が多く出る、不思議な現象への適応能力の高い緩い世界観だったんだが部分的にリアルな視点が増えてった
91: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:34:26
学者の夢は母親の影響かもしれないけど父親の影響で武闘家になる気持ちにはならなかったわけで
ピッコロと過ごすうちにピッコロに愛着持るようになった命懸けで戦って死ななかったからよかったようなものだよ
ドラゴンボールがあるから命が軽い作品だけど
ピッコロと過ごすうちにピッコロに愛着持るようになった命懸けで戦って死ななかったからよかったようなものだよ
ドラゴンボールがあるから命が軽い作品だけど
93: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:35:14
戦いが本当に組み手とかの生き死にも怪我とも直結しないようなやつだったら良かったんだけどな
悟飯の戦い嫌いって母親の武闘家より学者な教育方針も影響してると思うけど
ぶっちゃけ小さい頃に父親ぶっ殺されてるのがすごい強いと思うんだよ
地球の命運とかかかってなきゃ進学校の部活動的に程よく楽しめたろうに
悟飯の戦い嫌いって母親の武闘家より学者な教育方針も影響してると思うけど
ぶっちゃけ小さい頃に父親ぶっ殺されてるのがすごい強いと思うんだよ
地球の命運とかかかってなきゃ進学校の部活動的に程よく楽しめたろうに
95: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:37:05
超だと中学生になった悟天トランクスも遠ざけてるから極端になったな
普通の少年向けバトル漫画なら中高生で戦い始めるだけに
普通の少年向けバトル漫画なら中高生で戦い始めるだけに
96: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:43:32
>>95
遠ざけてるってどういうことだろう
原作ラストの台詞に合わせてるだけじゃないのか
悟空「それだけ平和だってことだな」
ブウ戦後少なくともあの2人が死闘するような状況はなかったみたいだし
遠ざけてるってどういうことだろう
原作ラストの台詞に合わせてるだけじゃないのか
悟空「それだけ平和だってことだな」
ブウ戦後少なくともあの2人が死闘するような状況はなかったみたいだし
99: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:45:39
まぁサイヤ人にもインテリっつーか勉強好きは少ないけどいるらしいし、悟飯は珍しくどっちの才能もあったんだろうな
100: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:49:34
悟飯は勉強好きだし学者向いてるんだろうけど社会人として理不尽なストレスでキレないか心配になる
101: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:54:02
悟飯がハイスクール編で友達できたりクラスメイトにからかわれたりしてるの原作で読んだ時嬉しかった
トイレのことで揶揄われたから本人は最悪だああって心の中で叫んでたけど
トイレのことで揶揄われたから本人は最悪だああって心の中で叫んでたけど
102: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:54:11
ろくに修行もしていない4歳の時点で悟空やピッコロより強かったのに人造人間が現れるまでの3年間は師匠に超サイヤ人とピッコロがいたのに超サイヤ人になれていないのはあまり伸びていないな
103: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:57:37
>>102
セルの存在を知らなかった頃と知った後じゃ目標の設定も違ってくるだろうな
セルの存在を知らなかった頃と知った後じゃ目標の設定も違ってくるだろうな
105: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 22:02:51
辛い幼少期を経験したから今の強くて優しい悟飯が生まれた
ピッコロのおかげで泣き虫が治った
ピッコロって指導力は高いな
伊達にブウ編で悟空にトランクスと悟天の指導を任されただけのことはある
ピッコロのおかげで泣き虫が治った
ピッコロって指導力は高いな
伊達にブウ編で悟空にトランクスと悟天の指導を任されただけのことはある
106: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 22:07:19
ブウ編でセルをやった頃はまだまだあんなもんじゃなかったとかあいつ本当にサボっていたんだなってベジータや悟空に批判されていたけど勉強を頑張っていたんだからそこまで批判しなくてもいいのでは?
111: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 22:28:19
>>106
勉強を頑張るために武術が疎かになっていたのは事実だし
武術について衰えたことに批判がでるのは問題ないだろう
武術が衰えたことで、勉強なんてしているのが悪いってなっているわけじゃないんだし
勉強を頑張るために武術が疎かになっていたのは事実だし
武術について衰えたことに批判がでるのは問題ないだろう
武術が衰えたことで、勉強なんてしているのが悪いってなっているわけじゃないんだし
107: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 22:18:13
なんかこう、ブルマに超高速学習装置とか作ってもらえばいいのにな
113: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 22:30:39
ダーブラがベジータの事利用できると気づいて悟飯との戦いを切り上げようとした時
悟飯が逃げるのか？と言ってちょっと好戦的になってるのが良かった
もう少しあの2人の戦いを見ていたかった
悟飯が逃げるのか？と言ってちょっと好戦的になってるのが良かった
もう少しあの2人の戦いを見ていたかった
114: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 22:30:42
悟空的にはセル編で既に自分より立派と太鼓判を押した悟飯が
体は大きくなったのにあの体たらくになったんでまあガッカリするのは分かる
読者も煮え切らない気分は同じだろうし
体は大きくなったのにあの体たらくになったんでまあガッカリするのは分かる
読者も煮え切らない気分は同じだろうし
116: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 22:36:47
作中の描写を参考にすると
全ての力を出しきった少年悟飯＞超サイヤ人3＞ブウ編悟空＝洗脳ベジータ≧セルをやった片手悟飯＞ダーブラ戦青年悟飯＞武道会青年悟飯
少年悟飯は全世界のどんな奴にも負けないらしい
セルゲームの時点でブウ編基準でも高い戦闘力を持っていた
全ての力を出しきった少年悟飯＞超サイヤ人3＞ブウ編悟空＝洗脳ベジータ≧セルをやった片手悟飯＞ダーブラ戦青年悟飯＞武道会青年悟飯
少年悟飯は全世界のどんな奴にも負けないらしい
セルゲームの時点でブウ編基準でも高い戦闘力を持っていた
133: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 00:06:46
チチが過保護になるのも仕方ないと思うんだ…
134: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 00:20:01
悟空は父親として歳上として下の世代が自分を超えていくのは素晴らしい嬉しいって感じ
自分の子は勿論、未来トランクスも若いのに超化できて凄い！と褒めてたし
ベジータも息子のトランクスが強くなるのは父親として嬉しいんだろうけど
他のサイヤ人の子供が強いのも誇らしげなのはベジータが王族だからかもね
戦闘民族として次世代が強いのはきっと嬉しいんじゃないかな
昔は強いハーフのサイヤ人が沢山生まれたら自分達の立場が危うくなるとか言ってたけど
今はそんな心配はなさそうだしね
自分の子は勿論、未来トランクスも若いのに超化できて凄い！と褒めてたし
ベジータも息子のトランクスが強くなるのは父親として嬉しいんだろうけど
他のサイヤ人の子供が強いのも誇らしげなのはベジータが王族だからかもね
戦闘民族として次世代が強いのはきっと嬉しいんじゃないかな
昔は強いハーフのサイヤ人が沢山生まれたら自分達の立場が危うくなるとか言ってたけど
今はそんな心配はなさそうだしね
135: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 00:20:16
まぁ冒険の対義語は母親というとかなんとかと言うしね
チチはどうなったって物語の流れに逆らう役になるよね
チチはどうなったって物語の流れに逆らう役になるよね
138: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 00:32:01
>>135
そこがDBの面白さでもあるんだけどな
最高にバトル漫画してるのに子供を戦わせるんじゃねえとかお前ら戦い好きなバカと違ってオレは死にたくねえよとわざと真正面から漫画をぶち壊す台詞をぶつけてくる
作中で一番底知れぬ力を持つ悟飯というキャラは戦うよりもっと好きなことがあるのもそう
そこも楽しむ漫画だと思う
そこがDBの面白さでもあるんだけどな
最高にバトル漫画してるのに子供を戦わせるんじゃねえとかお前ら戦い好きなバカと違ってオレは死にたくねえよとわざと真正面から漫画をぶち壊す台詞をぶつけてくる
作中で一番底知れぬ力を持つ悟飯というキャラは戦うよりもっと好きなことがあるのもそう
そこも楽しむ漫画だと思う
136: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 00:22:29
戦わ〝される〟って表現が適切なのはなんだかんだサイヤ人編までだと思う
それ以降は戦わざるを得ない状況になってるとは言え基本的に自分の意思で戦ってるし
なんならその辺はみんなと同じだと思う
それ以降は戦わざるを得ない状況になってるとは言え基本的に自分の意思で戦ってるし
なんならその辺はみんなと同じだと思う
139: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 00:46:15
悟飯ちゃんってライバルいないんだよね
あいつに勝ちたい！って切磋琢磨し合える同世代の友だちすらいないのほんま…
あいつに勝ちたい！って切磋琢磨し合える同世代の友だちすらいないのほんま…
140: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 00:55:05
>>139
年齢的に一番近いＺ戦士はピッコロだったりするから同世代の友達と言われて一番近いのは彼だ
年齢的に一番近いＺ戦士はピッコロだったりするから同世代の友達と言われて一番近いのは彼だ
141: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 01:01:42
>>140
師匠じゃねえか
師匠じゃねえか
144: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 01:35:25
4歳で生きるかしぬかの闘いに駆り出されて善戦するのもすごいが、5〜6歳でナメック星での機転もすごかったんだよなあ
ベジータと遭遇して咄嗟にドラゴンボール隠して乗り切ったり
あと宇宙船の中でクリリンとのイメトレ後
「まいった、さすが悟空の息子でピッコロの弟子だ」
「……でもクリリンさんの技の多さにはビックリしました！」
↑ここの三点リーダから垣間見える気遣いもすごい
ベジータと遭遇して咄嗟にドラゴンボール隠して乗り切ったり
あと宇宙船の中でクリリンとのイメトレ後
「まいった、さすが悟空の息子でピッコロの弟子だ」
「……でもクリリンさんの技の多さにはビックリしました！」
↑ここの三点リーダから垣間見える気遣いもすごい
145: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 01:52:40
宇宙船といえば出発する時にちゃんと
おじいちゃんお母さん亀仙人さんも亀さんも行ってきます！お元気でと挨拶してたのが立派
ちゃんと亀さんにまで…
おじいちゃんお母さん亀仙人さんも亀さんも行ってきます！お元気でと挨拶してたのが立派
ちゃんと亀さんにまで…
146: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 05:15:16
スーパーヒーローの後なら1号がライバルっぽい位置付けに来そうな感じはする
タマの取り合いとかじゃなくてあんなプロレスみたいな取っ組み合いする悟飯初めて見たよ…
タマの取り合いとかじゃなくてあんなプロレスみたいな取っ組み合いする悟飯初めて見たよ…
147: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 06:31:04
ガンダムで言うとカミーユ、スター・ウォーズだとアナキン
潜在能力は最高だけど、経験不足と出力が下手で最強になれない感じ
潜在能力は最高だけど、経験不足と出力が下手で最強になれない感じ
148: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 06:51:32
野沢雅子さんもピッコロに対して「いいかげんしろ、子どもなんだからってと思っていまして」
って言ってたし大人の女性目線だとそりゃそう思うよ
チチは悟飯を幼少期に攫われてるわ何度も死にかけるわ、悟天は産まれたとき悟空もいないしで、あれは気苦労で老けるだろとは思った
って言ってたし大人の女性目線だとそりゃそう思うよ
チチは悟飯を幼少期に攫われてるわ何度も死にかけるわ、悟天は産まれたとき悟空もいないしで、あれは気苦労で老けるだろとは思った
126: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 23:14:07
ドラゴンボールってベジータと悟飯に注目して読むとまた面白いんだよな
元スレ : 孫悟飯とかいう子供の頃からずっと戦わされたキャラ
一応悟空は悟飯が4歳になるまでは育児を優先してた筈なんだけどね!!