【ドラゴンボール】「構うな！俺ごとコイツをやれー！」って展開を主人公がやるってかなり珍しいよな
1: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 16:28:07
2: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 16:28:48
普通は主人公が死んだら終わりだからな
何度も生き返るドラゴンボールが異端
何度も生き返るドラゴンボールが異端
3: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 16:30:13
主人公が死んだら話終わるから普通はやらない
ドラゴンボールだから出来た
ドラゴンボールだから出来た
|
|
|
4: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 16:31:45
しかも中ボスですらない序盤の敵相手にやってるのも中々異質
5: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 16:35:56
>>4
新章?第2部?始まっていきなり前ラスボスと二人がかりでも歯が立たない相手(なんと主人公の兄貴)と刺し違え、しかもそいつは敵組織の中では雑魚って展開のスピード感が物凄い
新章?第2部?始まっていきなり前ラスボスと二人がかりでも歯が立たない相手(なんと主人公の兄貴)と刺し違え、しかもそいつは敵組織の中では雑魚って展開のスピード感が物凄い
6: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 16:38:38
>>5
ドラゴンボールは命が軽いとはよく言われるけど、それでも主人公の残機がなくなったわけだからネットで言われるほど軽い事象でもないんだよな
ドラゴンボールは命が軽いとはよく言われるけど、それでも主人公の残機がなくなったわけだからネットで言われるほど軽い事象でもないんだよな
7: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 16:42:51
>>6
次章ではドラゴンボールそのものが無くなる→その次では残機の無いクリリンが死ぬ→更にその次は残機の無い悟空がまた死ぬ
……って、人が生き返る世界観で｢どうすんだよこれ…｣を演出するのが本当に上手いよね鳥山先生
次章ではドラゴンボールそのものが無くなる→その次では残機の無いクリリンが死ぬ→更にその次は残機の無い悟空がまた死ぬ
……って、人が生き返る世界観で｢どうすんだよこれ…｣を演出するのが本当に上手いよね鳥山先生
13: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 18:04:26
>>7
生き返らせる道具がありつつも絶望させる展開描けしかも週刊連載で
と想像したらクソむずいのわかるもんな
現実世界と同じように死んだら終わりの世界で感動や絶望描く方が絶対楽だわ
生き返らせる道具がありつつも絶望させる展開描けしかも週刊連載で
と想像したらクソむずいのわかるもんな
現実世界と同じように死んだら終わりの世界で感動や絶望描く方が絶対楽だわ
22: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 18:57:51
>>13
最悪そう言うチートアイテムは排除されるんだけど
タイトルに使ってしまってるからおろそかにできないと言う
最悪そう言うチートアイテムは排除されるんだけど
タイトルに使ってしまってるからおろそかにできないと言う
59: 名無しのあにまんch 2025/04/27(日) 01:24:42
>>22
そして最後までちゃんと頼みの綱だった上に、土壇場のタイトル回収にまで繋ぎ切ったの本当に綺麗だった
そして最後までちゃんと頼みの綱だった上に、土壇場のタイトル回収にまで繋ぎ切ったの本当に綺麗だった
60: 名無しのあにまんch 2025/04/27(日) 01:33:39
>>22
なのでこうしてチートアイテムあってもギリの敵が毎回出てくるようになるんですね
加莫
なのでこうしてチートアイテムあってもギリの敵が毎回出てくるようになるんですね
加莫
56: 名無しのあにまんch 2025/04/27(日) 00:59:19
>>7
こっからよく大団円に持っていけたよなブウ編
失ったものを取り戻そうとする度に新しく何かを失ってる……
こっからよく大団円に持っていけたよなブウ編
失ったものを取り戻そうとする度に新しく何かを失ってる……
9: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 16:51:07
>>4
>>5
今となってはクソ雑魚にも程があるけど悟空とピッコロが共闘して悟飯というイレギュラーが必要で悟空道連れにしないと勝てなかった相手
作品の雰囲気がマジュニア編から更にシリアスになる強敵ラディッツ
サブタイトルに『かつてない恐怖』と付けられたのは伊達じゃない
>>5
今となってはクソ雑魚にも程があるけど悟空とピッコロが共闘して悟飯というイレギュラーが必要で悟空道連れにしないと勝てなかった相手
作品の雰囲気がマジュニア編から更にシリアスになる強敵ラディッツ
サブタイトルに『かつてない恐怖』と付けられたのは伊達じゃない
8: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 16:42:58
ドラゴンボール以前でのこの展開って何があっただろうか
10: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 17:24:34
リアルタイムだと絶望感凄かったろうな
48: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 23:25:01
>>10
そしてナッパ&ベジータ襲来では前座の量産型戦闘員なサイバイマンにヤムチャが自爆で持っていかれ
悟空不在の中では3番手くらいに位置する天津飯があっさり腕をもがれた上に当時の火力なら1,2を争える気功砲もほぼノーダメという絶望よ
そしてナッパ&ベジータ襲来では前座の量産型戦闘員なサイバイマンにヤムチャが自爆で持っていかれ
悟空不在の中では3番手くらいに位置する天津飯があっさり腕をもがれた上に当時の火力なら1,2を争える気功砲もほぼノーダメという絶望よ
11: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 17:45:07
これ仙豆あって即食べさせてたら助かったんじゃないだろうか
12: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 17:59:53
しかもラディッツ初登場からこの結末までたったの10話しか使わない怒涛の展開
14: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 18:24:02
ラディッツ戦ってラディッツが油断しまくりで尻尾の弱点残すような意識低い奴だったから何とかなっただけで
界王拳で頑張れば越えられたベジータよりも本来勝ち目がない戦いだったと思うわ（大猿化は考えないものとする）
界王拳で頑張れば越えられたベジータよりも本来勝ち目がない戦いだったと思うわ（大猿化は考えないものとする）
15: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 18:32:38
>>14
天さんが奇行砲ハァハァ！って何度かして足止めしてるうちにピッコロがやれば天さんの犠牲だけでいけたんじゃね？
天さんが奇行砲ハァハァ！って何度かして足止めしてるうちにピッコロがやれば天さんの犠牲だけでいけたんじゃね？
19: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 18:51:21
>>15
連発がセル編以降だしそれ抜いても急所狙える喰らいモーションしてくれるかも微妙だしちょっと難しい気がする
連発がセル編以降だしそれ抜いても急所狙える喰らいモーションしてくれるかも微妙だしちょっと難しい気がする
41: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 21:28:59
>>15
スパーキングゼロのIFルートだとラディッツ相手に総力戦して気円斬→避けた所を萬國驚天掌で拘束→魔貫光殺砲でトドメ刺してたな
スパーキングゼロのIFルートだとラディッツ相手に総力戦して気円斬→避けた所を萬國驚天掌で拘束→魔貫光殺砲でトドメ刺してたな
16: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 18:34:46
>>14
まあ大猿抜きなら悟空一人でも結構追い詰めたからなベジータは。ピッコロと二人がかりでもまともに戦ったら勝負にならなかったラディッツの方が戦力差はあった
まあ大猿抜きなら悟空一人でも結構追い詰めたからなベジータは。ピッコロと二人がかりでもまともに戦ったら勝負にならなかったラディッツの方が戦力差はあった
17: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 18:42:17
ピッコロが新技開発してなかったら詰んでたかな
18: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 18:47:42
直前のやり取りとか色々省略されてるからカカロットの実況とか結構驚いている人いる
20: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 18:55:26
原作ドラゴボールで対等な実力でのタッグ戦ってたぶんこれしかないからすごい好きなバトルだわ
サイヤ人編の前哨戦で短いのもあるけどここまで苦戦する相手なのに覚醒とか修行とかのターンが一切ないのもどうやって倒すんだ感に拍車をかけてる
サイヤ人編の前哨戦で短いのもあるけどここまで苦戦する相手なのに覚醒とか修行とかのターンが一切ないのもどうやって倒すんだ感に拍車をかけてる
21: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 18:56:17
ここの尻尾の弱点は共通って意識植え付けられたから後のハゲ戦で尻尾掴んで油断したハゲがやられたんだよな
25: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 19:06:24
>>21
どれがどのハゲなんやろなぁ…
どれがどのハゲなんやろなぁ…
27: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 19:08:28
>>25
チャオズはいいよね
髪の毛が生えてて
チャオズはいいよね
髪の毛が生えてて
32: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 19:55:46
>>27
１本じゃねーか！
１本じゃねーか！
33: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 19:59:14
>>25
このコマハゲしかいねぇの凄いな
このコマハゲしかいねぇの凄いな
39: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 20:46:14
>>25
髪がなくても関係ねえ！敵も味方もハゲキャラだらけでも面白い戦闘描けらぁ！
で本当にハゲをものともせずハゲばかりの絵面でも手に汗握るバトル描いてジャンプで天下取ってしまうのはホンモノなんすわ…
髪がなくても関係ねえ！敵も味方もハゲキャラだらけでも面白い戦闘描けらぁ！
で本当にハゲをものともせずハゲばかりの絵面でも手に汗握るバトル描いてジャンプで天下取ってしまうのはホンモノなんすわ…
23: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 18:59:41
どうしようもない実力差でどうすれば勝てるのか…
という絶望感がサイヤ人編から一気に高まるよな
という絶望感がサイヤ人編から一気に高まるよな
24: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 19:00:47
悟空があの世で界王様と修行しないとベジータ戦は乗り切れなかったからギリギリの綱渡り
26: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 19:08:16
ドラゴンボールをあまり知らない人には死んでも緊張感ないって言われるけど負けたら普通に全滅なんだから軽いわけがないんだよな
43: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 22:03:20
>>26
むしろダメージ次第では普通に死ぬのが緊張感にになるとこがあると思うわ
なかなかキャラが死なない作品はどのくらいダメージ通ってんのかよく分からなくなること多いからな
むしろダメージ次第では普通に死ぬのが緊張感にになるとこがあると思うわ
なかなかキャラが死なない作品はどのくらいダメージ通ってんのかよく分からなくなること多いからな
52: 名無しのあにまんch 2025/04/27(日) 00:28:46
>>26
これで緊張感ないってのは多分「少年漫画はなんだかんだで主人公陣営が負けることなくて緊張感ない」って言ってるようなもんじゃねえかな
これで緊張感ないってのは多分「少年漫画はなんだかんだで主人公陣営が負けることなくて緊張感ない」って言ってるようなもんじゃねえかな
28: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 19:14:02
ラディッツ編もセル編も悟空の死因は敵の攻撃から味方を庇ったことなんだよな
29: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 19:32:13
ラディッツ戦の時なんで太陽拳使わなかったんだ？
30: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 19:43:52
>>29
スキルツリーが違う地球外戦士の初戦だからね。
たぶん、悟空とピッコロの想定は自分たちの上位互換だっただろうから、太陽拳は効かないと思ってたんじゃないかな。
場数を踏むと、こいつら目で敵を追っていて気配は読めないと気付いたんだろうけど。
スキルツリーが違う地球外戦士の初戦だからね。
たぶん、悟空とピッコロの想定は自分たちの上位互換だっただろうから、太陽拳は効かないと思ってたんじゃないかな。
場数を踏むと、こいつら目で敵を追っていて気配は読めないと気付いたんだろうけど。
31: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 19:51:10
かめはめ波使おうとしたら戦闘力が900ほどになったり光殺法使おうとしたら1300まで高まったり戦闘力案外適当じゃない？
だったら冒頭のホコリを巻き上げる技のくだりでも700か800くらい行ってたんじゃないか？
だったら冒頭のホコリを巻き上げる技のくだりでも700か800くらい行ってたんじゃないか？
34: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 20:00:23
クリリンは丸めてるだけ
天さんもおそらく同じ
ピッコロさんはそういう種族だから
真性のハゲは1人だけや
天さんもおそらく同じ
ピッコロさんはそういう種族だから
真性のハゲは1人だけや
36: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 20:18:12
戦闘力の差で言えばナッパ戦より倍率が高いからピッコロ以下はマジでおよびじゃないし呼んでくる暇すらない
40: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 20:50:07
今まで生き返らせる側だった孫くんが自分を犠牲にするって決断したのがそりゃもうギリギリの状況なのよ
あの場で死んでいいのは自分だけだからねクリリンもじっちゃんもダメだし
あの場で死んでいいのは自分だけだからねクリリンもじっちゃんもダメだし
42: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 21:59:01
子供産まれて4年くらい平和だったからか手抜きやがってと言われるのは珍しい
この事があったから後にヤードラットやメタモル星人に教えてもらったりと
積極的に技覚えるようになったのかもな
この事があったから後にヤードラットやメタモル星人に教えてもらったりと
積極的に技覚えるようになったのかもな
44: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 22:07:45
魔貫光殺砲は元々悟空を倒すための技だったわけだし
ピッコロとしては親の仇討ちも出来て復讐や気持ちの区切りはここでついたかのかもね
ピッコロとしては親の仇討ちも出来て復讐や気持ちの区切りはここでついたかのかもね
45: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 22:17:01
>>44
悟飯に絆されたのとライバル意識があること差し引いてもこんな台詞言うなんて丸くなりすぎやろってちょっと思ってたけどその説良いな
悟飯に絆されたのとライバル意識があること差し引いてもこんな台詞言うなんて丸くなりすぎやろってちょっと思ってたけどその説良いな
46: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 22:34:56
悟空の腹に大魔王と同じ大穴空けたしな
成し遂げたよなピッコロさんは
成し遂げたよなピッコロさんは
47: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 23:13:34
俺ごとやれー！の展開は味方が躊躇して失敗するか
「すまねえ！」ってぶっぱなすけど敵だけがギリギリ耐え抜く印象がある
「すまねえ！」ってぶっぱなすけど敵だけがギリギリ耐え抜く印象がある
54: 名無しのあにまんch 2025/04/27(日) 00:36:38
>>47
ブウ編のラストでは正にベジータが俺に構うなして悟空が躊躇してたよね
隙をついてベジータを担いで逃げたサタンはつくづくいい仕事した
ブウ編のラストでは正にベジータが俺に構うなして悟空が躊躇してたよね
隙をついてベジータを担いで逃げたサタンはつくづくいい仕事した
49: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 23:30:35
そうかこの二人は当時のトップ２なのか……
その二人が組んで戦って悟飯のミラクル込みでギリ勝ちとかラディッツ強すぎるな
まあ本人もそう思ってたから負けたんだろうけど
その二人が組んで戦って悟飯のミラクル込みでギリ勝ちとかラディッツ強すぎるな
まあ本人もそう思ってたから負けたんだろうけど
50: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 23:31:16
ラディッツやナッパはダメージソースになる攻撃手段とか牽制になりそうな小技とかはあって戦力的にはなんとかなりそうではあるんだけど、たぶん悟空たちって連携して戦う修行とか一切してないからなあ
55: 名無しのあにまんch 2025/04/27(日) 00:48:07
>>50
精々が同じ修行仲間の悟空とクリリンくらいじゃね？って感じよな
それまでが悟空単体の冒険譚だったからコンビなども無かったししょうがないね
精々が同じ修行仲間の悟空とクリリンくらいじゃね？って感じよな
それまでが悟空単体の冒険譚だったからコンビなども無かったししょうがないね
51: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 23:54:34
ここら辺から競い合い高め合う戦いじゃなくて生きるか死ぬかの殺し合いになっていく……
53: 名無しのあにまんch 2025/04/27(日) 00:34:30
>>51
ピッコロ大魔王編もだいぶ殺伐としてたけどな
天下一武道会である程度戻せたけど
ピッコロ大魔王編もだいぶ殺伐としてたけどな
天下一武道会である程度戻せたけど
57: 名無しのあにまんch 2025/04/27(日) 01:06:00
>>51
悟空は強い相手に自分の腕を試してもっともっと強くなりたいってだけなのに現れる強者みんな殺さにゃどうにもならんような悪人ばかりなの本当不憫ね
悟空は強い相手に自分の腕を試してもっともっと強くなりたいってだけなのに現れる強者みんな殺さにゃどうにもならんような悪人ばかりなの本当不憫ね
58: 名無しのあにまんch 2025/04/27(日) 01:08:30
悟空に子どもが？！
→悟空に兄が？！
→悟空が宇宙人？！
→悟空とピッコロのタッグが？！
→悟空とピッコロが２対１なのに片手で？！
→悟空が死亡？！
→より強いサイヤ人が来る？！
リアルタイム勢って毎週凄く驚きながら読んでたのかな
→悟空に兄が？！
→悟空が宇宙人？！
→悟空とピッコロのタッグが？！
→悟空とピッコロが２対１なのに片手で？！
→悟空が死亡？！
→より強いサイヤ人が来る？！
リアルタイム勢って毎週凄く驚きながら読んでたのかな
61: 名無しのあにまんch 2025/04/27(日) 04:02:45
俺ごとやれー！で本当にやるのも珍しい方な気がする
62: 名無しのあにまんch 2025/04/27(日) 05:39:18
儂ごとやれしようとしたけど、トドメの瞬間に電話掛かって来たから外したりな
63: 名無しのあにまんch 2025/04/27(日) 09:49:41
強敵も悟空も倒せるしピッコロからしたらこれ以上ない一石二鳥の状況ってのがいいな
躊躇なくいきますわ
躊躇なくいきますわ
65: 名無しのあにまんch 2025/04/27(日) 14:48:02
>>63
そう言いながら内心では「お前は仲間達がドラゴンボールで生き返らせるだろうがな」とか思ってるのが尚良し。それを妨害するとかそういう発想ないんだよな、親父と違って
そう言いながら内心では「お前は仲間達がドラゴンボールで生き返らせるだろうがな」とか思ってるのが尚良し。それを妨害するとかそういう発想ないんだよな、親父と違って
