アニメ『チ。ー地球の運動についてー』の最終回見た？

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1: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 00:26:11
アニメ面白すぎたので感動した勢いで建てました
ラスト1話急ぎ足にならないか心配だったけどしっかり丁寧に締めていって最高でした
サカナクションは神
ヨルシカも神
2: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 00:27:19
MV公開されたから聞こう
130: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 19:42:38
>>2
ところどころチ。を連想する演出とか多くて満足
そもそも衣装もラファウをイメージさせるし最後の人もドゥラカ味がある
4: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 00:43:07
史実もといアルベルト時空ではポトツキへの手紙はどういう経緯で届けられたんやろね
ヨレンタ庇って死んだ見習い司祭も何があったのか分からんが同じく死んでるみたいだし

歴史の収束と見るか何と見るか、面白かった
63: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 07:58:27
>>4
3章と最終章はあえて曖昧な要素加えて解釈委ねてる部分もあると思う
5: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 00:50:16
これまで善性ばかり強調されてきた地動説が、最終話のラファウ先生で実はめっちゃ危ういんやでって危険性を出してきたの本当にすごいストーリーだ
6: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 00:59:05
amazarashiもどうぞ
8: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 01:03:17
パラレルなのか同じ世界なのかは読者、視聴者に任せてる感じなのかな

それとコペルニクスを登場させずに終わらせたのはすごいな
10: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 01:06:08
>>8
わかる
最後の最後でアルベルト君の正体が静かに語られてコペルニクスが名前だけ出てくるの鳥肌やばかった
9: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 01:05:06
終盤は哲学とか宗教学メインの話になっちゃったのはちょっと残念だったかも
それでもおもしろかったんだけどね
11: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 01:10:58
アニメは途中までしか追えなかったけどこの原作を読んだあとはいい意味ですっきりしなかった。
自分も地動説を信じる宣言をして紙を破り捨てたように自分の信じる道を進んでいけるようになりたい
12: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 01:12:45
考えすぎかも知れんけどわざともやっとした終わり方にしてるのかな？
それこそずっと考えること、疑うことをやめるなという作者のメッセージとして
13: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 01:14:25
wiki見たけど、ブルゼフスキってケプラーより前に天体(月)の楕円軌道(作中バデーニが発見したやつ)を指摘してたらしいね
14: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 01:16:04
3章ノヴァクさんとドゥラカちゃんの死に方が本当にやるせなくて涙ボロボロで見てた
個人的にノヴァクさんの祈るシーン作中で最高潮のところだと思う
光の当たり方が十字架なのも倒れて娘の手と重なるところも芸術的すぎる
15: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 01:20:42
終わり方、最初モヤっとしたけど編集者さんのインタビューで「チ。」というタイトルにはエゴサされたくない（他人の感想を自分の感想として取り入れず自分の感想を紡いで欲しい）という意味もある。っていうのを聞いてあえてふわっとさせて考える余地があるような結末にしたのかな、と勝手に納得した
16: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 01:24:41
２章が1番好きだった
バデーニさんの予防策が発動するために「貧民からのオクジーくんへの信頼」が必要不可欠だったっていうのが地味に好き
本人は何も知らずに親切心でパンを配っていたっていうのもいい
17: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 01:29:00
この物語は最後まで読まないと語れないのがむずい
主人公は誰？って問いに「地動説」って答えてた誰かの感想好き
18: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 01:31:48
みんなのラファウ先生解釈を聞きたいんだけどあの人結局どういう存在だと思った？
自分はアルベルト君が知を恐れるための舞台装置でもあり、好奇心や地動説の危うさを象徴するキャラだと思った
19: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 01:44:16
>>18
大体同じ意見
チ。という作品においての好奇心の象徴がラファウなのだと思うよ
最初は信じることで思いを繋ぎ未来を開くところを子供ラファウで描き、最後に信じることの危うさと呪いに化けた信念を大人ラファウで描いたって感じだ思ってる
26: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 02:08:11
>>18
あくまでアルベルトの回想イメージ中のラファウだから、本当は同名の全くの別人だったのかも知れない。
要は読者がアルベルトの話を聞いた時の脳内イメージとして俺達の知ってるラファウを当てはめたみたいな感じ
20: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 01:45:48
終盤の大人ラファウは別にいらなくないかって思ってしまった
29: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 02:15:22
ラファウ先生は「知」から生まれる「血（暴力）」を体現したキャラなのか？
「知」は素晴らしいものと描かれていた先のあれだったから驚いた
21: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 01:48:06
感動のために自分を殺せる人は感動のために他人も殺せる
極端に走ることはよくないけど、極端に生きるべきこともある
正しいってこともなく、間違ってるってこともなく、それも人の歩みだよね、みたいな？
22: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 01:54:23
アニメ勢だから唐突に終わってちょっと困惑した
まぁアルベルトからアイザックまではもうチ。から歴史物になってしまうからこれでいいんだろうけど
23: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 01:57:39
単体作品としては解釈が難しい。
史実と繋がるのはラストのみで、それ以外はフィクションですよということなのかな
25: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 02:07:53
>>23
アルベルト編より前はP王国表記だったのがアルベルト編入る時にポーランド王国表記になってるんよね
ラファウの年齢問題もあるしアルベルト編前後で明確に世界線は違うからアルベルト編が史実ベースってことだろう
24: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 02:00:35
さっき観終えた…
久しぶりに没頭出来たすごいアニメだった
個人的にラファウ先生は最終章あるあるの転生キャラであるのと同時に1章の少年ラファウのifを間接的に映したものなのかなぁと
わざわざ同じ名前と姿にしたぐらいだから魂は同じだろうしあそこで死ななくても知識欲に燃えて戦うなり殺すなりいくらでも倫理から足を外しただろうという
ヨレンタさんの言う信念が呪いに変わってしまった人というか
27: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 02:08:37
原作8巻
アニメ2クール
で短くて無駄がない
孤児ラファウとかバデーニさんの過去とか楕円軌道発見から地動説完成まで、ヨレンタさんの25年間とか気になるけど物語の本筋に関わらないところやダレそうなところをばっさりカットしてるところが潔くてすきだ
28: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 02:12:30
異端ネックレス
３章ドゥラカじゃなくてノヴァクが持つんかーって思ったけど、あれは「その時地動説に1番狂わされている人」が持つものと解釈した
ドゥラカ自身は地動説に向けるクソデカ感情はないし
最期にラファウに返そうとするの好きだから最後がノヴァクでよかった
30: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 02:19:09
血を否定して知を肯定する話だと勝手に思ってたから
知に警鐘を鳴らす話でもあったの面白かった
31: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 02:21:48
キャラ萌え狙ってない作品だから感情移入とかできないかなって思ったけど、２章ラストはゴリゴリ感情移入してしまった。
特にオクジーくんが天文やってて地動説を研究する側でなく、初めて天文に触れる側だったからこそ天文に詳しくない自分も感動することができた
32: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 02:24:29
最後はどっちなんだろパラレルってことなのかなって思ったけど
歴史ものだと思ってたけど哲学ものだった
33: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 02:27:57
地動説が正解だからまあみんなが命かける大義名分はあるけどこれが陰謀論だった場合キツイ話だなって
思ってたら知の暴力の話始まっておもろかった
34: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 02:35:27
宗教が人をたくさん傷つけるシーンが多かったけど最後は知の暴走を目の当たりにした者の心を宗教が救ったっていうのが良いんだよね
35: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 02:38:29
キャラ全員頭いいのは作者すごいなって思った
こういう学問が関わる話だと脳筋馬鹿キャラが1人はいるイメージだけど、チ。のキャラはみんな賢い。オクジーがそういう役割を担っているのだと最初思ったけど、彼は知識がないだけで地頭はめっちゃ良かったのがセリフから分かる
知識ないけど地頭いいキャラ描くのって難しいことだと思う
やっぱ作者すげーわ
36: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 02:41:11
血と知はどこか似てるのかなって
色んなチが出てきたけど中国で訳されたらどうなるんだろうと思った
地。なのかな？
38: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 02:43:33
>>36
「地。」であってるっぽい
41: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 02:49:05
>>38
おー教えてくれてありがとー
37: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 02:43:15
ラファウとオクジーくんすき
ただ久しぶりにこんなどんどん人が退場していくアニメ見たなって
ラファウ主人公だと思ってたアニメ勢には衝撃だった…
40: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 02:48:48
>>37
ただ強いて誰を主人公かって考えたらラファウを選ぶくらいずっと存在感を放ってたと思う
第2章以降のいろんなキャラが直接・間接問わずラファウの遺した物や感動に突き動かされて命を動かすことになったから
43: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 02:53:57
>>40
感動は何よりも優先されるからね
47: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 02:57:53
>>40
個人的には漫画読んでる時はノヴァクさんが主人公に感じてたからこの説新鮮で良い
人の感想がもっと読みたい
39: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 02:46:06
ジャンプみたいに万人受けするバラエティとかで推されるタイプのアニメではないが個人的に間違いなく名作
終わっちゃったけどこれからも語り継がれてほしいな
42: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 02:52:59
神 アニメだったね
44: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 02:54:24
>>42
あっ。
45: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 02:55:39
この作品の次回作がうだつの上がらないしょぼい青年が陰謀論にハマる話なの尊厳破壊みたいで怖かった。
46: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 02:56:39
英題がorbでそれは…どうなるんだと思いながら漢字圏の良さを感じた
48: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 02:57:56
>>46
日本語だからこそ楽しめるタイトル
104: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 16:54:11
>>46
英語圏の反応をみてると、タイトル以外にも「クソ翻訳！」っていいたくなるものがいくつかあったみたい
うろ覚えだけど最初の「同じ時代を作った仲間」の仲間を直訳すると「同志」にしてしまったせいでノヴァクさんに語りかけるときの伏線回収がうまくいかなかったり
フツーにFriendにしろよ！って感想をみた
49: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 02:58:06
科学未来館でコラボらしい
アストロラーべ体験やってみたい
50: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 03:02:09
3話見た後に原作1巻の表紙見てひえってなった俺だった
あんなん気づかないって…
51: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 03:06:29
組織長、出てきてから退場まで名言しか吐かないから本当にすごい
「全歴史が私の背中を押す」「迷いの中に倫理がある」←かっこよすぎて普通に死ぬまで忘れないと思う
52: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 03:09:36
地動説を「証明する」話だと思ってた
感動を「受け継ぐ」話だった
53: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 03:17:16
>>52
最終章がアルベルト視点の現実に近い世界だから最終的に証明されたことは歴史が教えてくれるけどラファウ先生の存在や急に年代や舞台に具体性を持たせることで並行世界を匂わせてこれまでの物語をぼかしてくるのがズルい
個人的に並行世界だったとしたら少年ラファウやオクジーくんたちは処刑エンドにならず感動を受け継ぐ人生を歩んでてほしい
117: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 18:46:53
>>53
アルベルトは天文だけじゃ無く文学から数学迄多岐の学問修めてるし大学教授に成るから教会に目をつけられること無く天寿全うする
54: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 03:17:24
憧れはタウマゼインは止められねえんだ！(本当に止まらない)
55: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 03:23:04
本心なのか建前なのか嫌がらせなのかは分からず終いだけどアントニ司教の言葉がすごく好き
騒動を起こすのは人の勘違いと吐き捨てたのがなんだか腑に落ちた
56: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 03:23:07
知識も宗教も否定しないのが絶妙なバランスだった
反地動説のノヴァクさんも否定的には最終的に描かれてないし二項対立の話じゃないんだなって気付いたあたりが楽しかった
57: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 03:24:09
ベタだけど不正解は無意味を意味しない大すこ
58: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 03:28:58
信念を持ってしんでいくのと信仰を持って処刑してたのが勘違いって言われるのどっちもしんどい
59: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 03:29:34
最後の？のアルベルトさんの肩書きがすごくて草
ポーランドの天文学者、数学者、哲学者、文学者、外交官らしい
60: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 05:32:12
ポトツキさんへの手紙どうオチがつくのか気になってたがあれを聞いたおかげでアルベルトが天動説に疑問を持ったってことでいいのか
結局本の出版は失敗したのかな
61: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 07:34:05
神を信じてないドゥラカがコイントスに頼って神を信じるシュミットが神に背いてコイン裏にするところが好き
その後の「それは提案ですか？」「命令だ」のやりとりもカッコ良すぎる
62: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 07:34:40
最終盤OPの「何度でも」の暗転で誰も映っていないところとか最後の手紙以外はほぼ影響が残ってないところとかはそれまでのメインキャラが「歴史の登場人物じゃない」というのを無常に突きつけられてる感じで好き
それはだからこそ僅かでも繋いだ証明として本のタイトルが残ってるのが良いしそれがタイトル回収になってるのが素晴らしい
64: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 08:02:45
ラファウ先生は知識が途絶える事を嫌ってたけど
たとえ途切れてもほんの少しの点があればいつかつながり線になって繋がってくんやなって
１〜３章も
直接レクチャー
↓
資料
↓
ある種の感想

とだんだんと細くなっていってる
65: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 08:03:31
アニメ始まってバテーニとオクジーのファンアートめっちゃ増えたのびっくりした。
まあそうよねBL抜きにエ○いよねこの二人
66: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 08:06:43
オクジー君は普通に成長系主人公としても魅力的だからな
相方としてバデー二さんもいい塩梅してた
ヨレンタさんも含めて2章の3人でやってく感じ好き
67: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 08:24:52
>>66
トリオなのいいよね
魅力的だからこそ自分の唯一の心残りはオクジー君が大学に行けなかったこと
前スレでも言われてたように頭がいいから多分環境に恵まれてたら文武両道の優秀な人になってただろうな…
120: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 18:51:02
>>66
この3人アルベルト時空でアルベルトやコペルニクスの助手見たいな形で再登場してほしいな
68: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 08:26:08
個人的にラファウ先生と少年ラファウくんが一番違ってるのは人の情があるかだと解釈してる
少年ラファウくんが感動を生き残らせようと自死したのは地動説への好奇心や感動だけでなく自分を庇って火刑を受けたフベルトさんへの感情もあっただろうし
毒物をノヴァクさん側に盛るのもあり得るのにそういう他害はしなかった
ラファウ先生はアルベルトくんが毎日天体の記録を付けていると聞いていたのにそのために夜会から早く帰ってくる可能性は考えてなかったし
反面「穏便に済まそうとした」という割には「最後までいてくれよ」とアルベルト父と話すために人払いをしている
69: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 08:32:18
よく科学の前に宗教を否定する厨二病がいるけどそれにも警鐘を鳴らしてるのバランス取れててすごいな
70: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 08:35:11
原作の良いストーリーやキャラがいるのはもちろん
作画、声優、OPED、サントラの全てに気合が入っていたのもアニメがヒットした理由な気がする
空と戦闘シーンの作画がきれいでよかったし、怪獣はアニソン界で今のところ今年一の勢いを見せてるし、全キャラ声優がはまり役だった
71: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 08:54:35
バデーニさんはなんで他の土地に移って研究しよってならなかったんだろ
オグジーくんみたいな非知識人階級ならそういう発想も無いだろうけどバデーニさんなら他の土地だとそんなに地動説も弾圧されてないって知ってそうなもんだけど
74: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 09:04:49
>>71
今還俗したら衣食住失って研究できる状況がなくなるからじゃないだろうか？還俗して別の国行くって言ってたのも地動説完成後だし

V共和国がベネチアだとしたらただでさえ目が悪いのにくっそ遠くて危険旅だな
オクジーくんもついてくる想定だったのかな
72: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 08:57:25
ヨレンタさん年月経ってるし人も殺してるしで変わらざるを得なかったんだろうけど何があったのかって言いたくなるくらいの変わりようで最初びっくりした
83: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 12:29:18
>>72
ヨレンタさんの「20歳で人を殺したわ」(要約）で逃亡してからどんな人生おくったかの描写は無くてもなんとなく察してしまって
それまでのキャラや物語の作り方がちゃんとしてるとそれだけで壮絶さが想像できていい作品に巡り会えたなと思った
(最近言葉だけで説明して終る作品でガッカリしたので本当にチ。に救われた）
73: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 09:02:21
ドゥラカかおじさんから教えてもらった3つの魔法はすごく好き
75: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 09:09:32
こんなことを言ってた新人レフくんが相方の死について永遠に考え続ける自分の運命を肯定して未来の学者さんを諭すのが美しい
そしてアントニがノヴァクを嵌めるためにヨレンタさんを殺そうとしてたことをレフ司祭は知りようがないから
シモンくんが何でああいう行動に出たかの芯を捉えることはできないのが切ない
79: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 11:57:12
>>75
レフ司祭の存在もなんというか救われた感じがした
ラファウ先生で一旦「これまでの物語はパラレル…？」と不安にさせた上で新人レフと繋がる話をさせることでパラレルだとしてもそこに彼等（少年ラファウが繋げた人々）はいたと思わせてくれる
76: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 09:18:01
ポトツキさんどうなっちゃったんだろ
めちゃくちゃ後悔しただろうな
77: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 09:27:18
アニメ勢だけど本放送始まる前から少し話題になってたから見続けたら主人公が交代形式のストーリーだったことに驚いた
オバヨトリオが好き過ぎて3人の結末に泣いてしまったから現パロを漁ったのは良い思い出

あと↓は公式からの投稿

78: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 10:50:52
最終回は“完成”した「怪獣」流しながら完！するかと思ったらそんな事なかったぜ！
…もしかして、「怪獣」はまだ完成していのでは？(疑うんだ/信じるんだ)
80: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 12:01:57
終盤「どういうことなの…」となってたからこのスレ読めて良かったわ
81: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 12:05:26
バデーニさんがオクジー君への拷問で自白して
燃え残りもあって結局処刑されることになるんだけど
オクジー君の目がつぶされる前に自白したことでオクジー君が最期に夜空を観れるのが一番好きなシーン
124: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 19:24:15
>>81
自分もすごく好き
目を刺すといわれてバデーニさんが逡巡してるのはきっと2人共処刑されるのは決まっているけどオグジー君に最後まで綺麗な星空をみせてあげたいって思ったんだろうなって解釈して泣いてた

このスレ、オグジー君バデーニさんヨレンタさんって呼び捨てしない方が結構いて微笑ましくなった
125: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 19:31:08
>>124
地動説の資料よりも数時間後に絶対死ぬ男の目を取るのいい
歴史的利益は全くないのに
それを自分が特別になることを重視してたバデーニさんがやるってのがまたクソいい。バデーニさんもめっちゃ変化したキャラだよな
82: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 12:14:18
終わり方は好きだけど大人ラファウだけすごいノイズに感じた
あれなければ普通に1～3章と4章繋がってるんだですんだのに
86: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 13:24:57
>>82
むしろノイズを発生させるための存在じゃねーの？デカラファウって
今までの話はフィクションであって歴史じゃないと一文字も使わず読者に説明する存在
それはそれとして歴史上でも同じ人間達がいたのならもしかすると違う紆余曲折を経たとしても似たような物語があったのかもしれないねと匂わせるのがポトツキへの手紙
それぞれで断絶と繋がりを象徴してるんじゃないかね
84: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 12:31:15
Ｐ王国世界線ではノヴァクたち異端審問官は”悪役”として描かれてたけどノヴァク自身は”悪役”であって”悪人”ではなかったように、どちらか一方だけが悪いなんてことはなくて、あらゆる物事は常に正当性と問題点を同時に抱えていて、取り返しのつかない間違いを起こす危険性は皆が平等に抱えているものだから、そこはそれこそ”勘違い”しちゃダメだよってことだったのかなって最終的に自分は思った
85: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 12:46:16
ノヴァクを「考えることを放棄した悪役」と断ずることは容易いけど
視聴者は地動説が正しいことを常識として理解している後世の人間だから
この物語に関して「正しいから正しいんだ」以上のもの（疑ったり迷った上で選び取ったもの）を持ってるのかを問いかけるラストなんだと思った
87: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 13:29:40
社会構成主義的科学史観推しなのかなーとは思った
「科学の進歩を妨げた人」も時代背景を考えれば合理的な行動を取っていたことが多いとする立場
科学の発展を促した人＝英雄　それを妨害した人＝遅れた人っていう構造を作りがちだけどそれの否定としてのノヴァクさんだったのかなと思ったりした
88: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 13:31:32
バデーニさんだけ感動の対象がズレてていい
みんなは空に感動していくのにバデーニさんが感動したのは“オクジーくんの本
だからかアニメ化決定した時の集合絵でみんなが空？正面？を見ている中、1人だけ違う方向を見てた
89: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 13:35:47
ノヴァクがとことんクズならまだ嫌いになれた
でも娘想いでいいパパすぎるし
必要以上に拷問したのは許せないがラファウが毒飲んだ時焦ってたから人の心はある
だからこの物語の悪役として好きになれた
144: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 21:19:14
>>89
傭兵上がりの自分が教会の役に立てるのがうれしかったんだよね。教会からすれば地動説絶対許さないって私怨を協会に表立ってやらせることができないからちょうど良かっただけだった
90: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 13:50:19
パラレルかどうかは見た人の判断に委ねられてるんじゃないかな
大人ラファウと第一章のラファウは全然関係ない他人なのかもしれないし
個人的には全部繋がってて最後に少しだけアルベルトに何かを渡せたってストーリーが好きだけどその辺は人それぞれかなって
91: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 14:39:22
ほーんアルベルトくんは実在の人物がモデルなんや…と思ってWiki読んでたらニコニコしちゃったのでみんなも見て
92: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 14:45:33
アルベルトくんは全方位好奇心の塊って感じでこの物語の最後の人物にぴったりだと思う
コペルニクスの先生だしね(ﾆﾁｬｱ…
93: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 15:28:23
こんなにも感想を言いたいと思ったアニメは初めて
だからこういう場を設けてくれて感謝
94: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 15:33:21
ぜひ全国の劇場で総集編やってくれー
大音量大画面でもう1度見たい
95: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 15:41:57
>>94
リアタイするようにして部屋を真っ暗にしてみて星空の美しさに感嘆していた
牛尾さんの音楽も素晴らしかったし映画館の音響で星空みたらすごいだろうな
96: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 15:55:20
プラネタリウム行きたいなって思った
まあ俺爆睡しちゃうタイプなんだが
97: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 15:59:41
ノヴァクが盛大に梯子外される回でノヴァクが執行した地動説信奉者の処刑は全て非公式って説明されて、いやでも一話で街のど真ん中で火炙りにされてる人いなかった？て一話見直したら異端だからとは言われても地動説を主張したから処刑されたとは一言も言われてなかったわ…
禁じられた森に行ったせいで拷問された女性もいたから異端だからといって必ずしも地動説派とは限らないのはちゃんと示されてるんだよね
111: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 18:18:22
>>97
初めて教会側の説得に成功したのはドゥラカだけど
実はラファウ、バデーニ、ヨレンタも「地動説は危ういが教会にとって絶対的な禁忌ではない」と認識してる台詞があるの
後から見返してすごいなと思った
98: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 16:02:13
少年ラファウだけ見ると地動説に関わって死んだ可哀想な子みたいな印象になるんだけど俺たちが大人ラファウを見て狂ってると感じるようにノヴァクから見たラファウもあんな感じだったんだろうな
101: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 16:42:06
>>98
12話で馬車の前に立ってたオクジーくんが真っ黒で怖さを感じた
主人公ズが地動説に出会う前のフベルトさんや2章はじめの異端者のおじさんも怖めの風貌で、たまに普通のC教徒から見た“異端者“が描かれてる
99: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 16:30:28
天文とは関係ないけど史学科だったからバデーニとオグジーが語る探究の果てしなさみたいなものにもの凄い頷けた
何が正しいかなんか今となっては絶対分からないのに研究を続けるのって無意味じゃない？って思っちゃうことあるんだよね
学者が長い時間かけて立てた説も時間が経ったら否定されたりするし
でもやっぱり好奇心は止められないんだよな
100: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 16:36:36
>>99
教科書に載るレベルの歴史も後に変わったりするものね
102: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 16:46:35
ドゥラカには生き残って欲しかったな…
他の死んだ人たちはみんなそれなりに覚悟決めてただろうけどドゥラカはもっと生きたそうで死ぬシーン見るのが辛かった
103: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 16:50:42
個人的にはフライ君の生い立ちもチ。らしさが感じられて好き
地動説への探求の意思が引き継がれていくように
フライ君もおじさんから相容れない者を排他する事を引き継いでしまったんだなって
引き継がれることが必ずしも良い変化をもたらすとは限らないという風に読み取れる
108: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 18:11:14
>>103
フライ君にとって勝ち誇り敵に慈悲をかける言葉として参照できるのは一番憎んだだろう叔父さんの台詞しかないんだろうなってのが哀れで苦しい…
そしてフライ君剣持ってるのにナイフで普通に勝ってくるシュミットさんとの実力差もある種残酷
チ。の世界ってスカーフェイスなのは素人剣術で親友とやり合ったであろうバデーニさんくらいで
ノヴァクさんとかオクジー君みたいに戦い慣れてるプロ強者は大した傷もないくらい圧倒的なのよね…
110: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 18:15:19
>>108
バトル漫画でもないのに実力差がはっきり分かる
特にオクジーくんとノヴァクさんがあまりにも強い
112: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 18:29:05
>>110
よく考えたらオクジーくんって夜中に至近距離から撃たれたボーガン避けれるんだから銃がある時代に生まれてたらガチで無双してそう。戦ってほしくないけど
114: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 18:32:33
>>112
オクジー君は決闘代行とか片手間にやれるくらい戦えるのとかノヴァクさんと再戦した時は実質勝ってた事とか考えると飛び抜けて強い
105: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 17:19:05
ラファウがやばさを感じるのは12歳という幼さもあるけど死に際があっさりしすぎてるからだと思う
オクジーバデーニ、組織長、ノヴァク、ドゥラカが壮大な景色の中で死んでいった中、1人小さな部屋の中で服毒死して走馬灯すらない
死ぬ間際も冷静すぎて「コイツ…やべぇ」ってなった
106: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 17:21:15
いろいろ考えて噛み砕いた結果オクジーくんとバデーニさんとヨレンタさんのトリオがやっぱり好きすぎたという結論に至った
2次創作したい推しがまさか今になって増えるとは思わなかった
107: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 17:26:42
>>106
この3人の現パロ二次創作本当多いし、チ。の絵描いてる人上手い人マジで多い
みんな幸せになってほしいって思ってるんだよな…
123: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 19:10:53
>>106
3人がオバヨって呼ばれてるの好き
かわいい
109: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 18:14:30
？
で地球の動きをイメージさせるの好き
113: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 18:30:29
「作者実はそんなに迫害されてなかったって後から知ったから路線変更したんだろ」って言う人ネットで見るけど最初からノヴァクが傭兵上がりだとか色々と伏線張ってるんだよな
116: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 18:38:17
>>113
その勘違いも面白いと思ってテーマに入れたみたいね
言われてみるとノヴァクってずっと勘違いしてたな…
天動説（勘違い）
地動説迫害（勘違い）
娘が死んだ（勘違い）
天動説はこの時代みんなそう思ってただろうし、地動説迫害は前の司教、ヨレンタさんが死んだと思ったのはアントニのせいだけど、かわいそうに感じてくる
118: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 18:46:58
>>116
ノヴァクさんに嘘ついて成り上がった末路が嘘のために刺されるのは皮肉が効いてる
115: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 18:37:51
ノヴァクさんあの時代で娘の意思を尊重して学問やらせてやるって本当に良いお父さんだったんだよな…
119: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 18:50:38
ドゥラカやヨレンタの夢にとってはアントニ死んだの痛かったけど
ノヴァクに刺される因果自体はまあしゃーないってなるのがね…
121: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 18:57:06
３章に入ってヨレンタさんが想像以上にオクジー君とバデーニさんに重め感情抱いていて驚いたんだけど、ヨレンタさんって超いい子なのに友達いなさそうだったし2人が初めての友達だったのかな
組織長本当かっこよかった。あんな大人になりたい
122: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 18:57:28
ノヴァク見つつ上の基準に乗っ取った残虐行為の実行犯ってエルサレムのアイヒマンっぽいと思ってたらマジでモデルだったみたいで驚いた(下記リンク)
https://realsound.jp/book/2021/02/post-707251_2.html

ノヴァクのような立場の人らが実際に法廷に立たされるようになるのがノヴァクが恐れた神がいない時代に起こる大虐殺の後なのは皮肉というかなんというか…と思った
126: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 19:36:14
バデーニさん腐っても聖職者だからちゃんとくん付けさん付けするんだよな
127: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 19:37:23
「みんなが文字を使えたら目も当てられないことになる」ってバデーニさんの言葉は今のSNSとか見てるとそうなのかもしれんと納得しそうになった
でもオグジーくんみたいな人もちゃんといるしやっぱりそんな簡単に切って捨てられないのよね
2人の会話には本当に色々考えさせられた
128: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 19:39:30
>>127
バデーニさんの言い分もわかる
でもそうしたらオクジーくんみたいな才能ある人も潰されてしまうかもしれない…
メリットもデメリットも大きい
129: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 19:42:20
他者に厳しい側面のあるキャラを誰彼構わずツンデレと呼ぶ風潮はどうかと思うけど
オクジーくんとヨレンタさんに対するバデーニさんはツンデレだな…と思う
自分の都合で切り捨てるはずだった存在が自分の何かを差し出しても守ったり尊重したいものになってた
134: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 21:02:32
>>129
バデーニさんは元からツンデレじゃなくて途中でツンデレになったと解釈してる
ツンツンだったのがオクジーくんたちを好きになったけど素直になれずに結果ツンデレみたいなイメージ
131: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 20:43:29
ラファウ先生は「視聴者視点だと正義側に見える地動説派もちょっと間違えたらこうやぞ」ってのを分かりやすく教えるためにラファウの名前とガワ使っただけで実際には無関係の別人かもしれんな
132: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 20:52:09
OPのラスボスみてえなラファウいいよね
133: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 20:59:50
>>132
既読勢として炎に包まれてるのはノヴァクさんの懺悔のとこだなって分かってたけど
その前の暗いとこにいるカットはラファウ先生って気づかなくて悔しい
ちゃんと見れば背丈も変わってんのよね
140: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 21:13:11
>>132
あれ3章最後まで読んでないと火葬の暗喩かな？ってなるいい演出だと思う
135: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 21:06:35
アニメ勢でもヨレンタさんがノヴァクの娘なのは声バレ前から分かってた、序盤から娘や手紙のことは仄めかしてたし娘絶対重要キャラだろって
でもOPの手袋越しに手を繋ぐシーンがあんな曇らせな意味を含んでいたとは…
137: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 21:09:12
>>135
でも泣きながら残った片腕を通した手袋抱きかかえて亡き娘に語りかけるシーン好きなんだ
141: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 21:14:10
>>137
35年かけてぴったりになった手袋
159: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 22:46:35
>>135
OPで仲良く手を繋ぐ親子を映します
↓
処刑された娘(誤解)の形見になったくったりとして中身の無い手袋を父親に握らせます
↓
爆風で吹き飛んだ異端の手を父親に握らせます
↓
もう持ち主の居ない手にぴったりの手袋を嵌めてあげて抱き締めさせます

あまりにも良くできてるけど心が痛い
136: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 21:07:29
エンディングのラファウ先生と父親と並んで空を指さすアルベルトさんすこ
2人の考えふたつを受け継いでいく図なんだ
138: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 21:10:47
シモンくんの「信仰は生き方」がすごい刺さった
逃亡したヨレンタさんが過酷な人生をおくったがきっとシモンくんの言葉が何度もよぎったのだろうなと思った
自分そこそこ年齢いってるのでちょっとだけ生き方考えなきゃって気分になる
139: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 21:11:06
あそこヨレンタの手が泣いてる父親の頬に手を添えてるように見えるのがいい
142: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 21:16:06
コラボカフェとかしてほしいな
高くてもいいから惑星モチーフのおしゃれなコラボカフェがいいな
グッズでもいい、みんなの平和な新規絵がみたい
143: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 21:16:33
もしも手袋が幼少のヨレンタさんぴったりの大きさだったらノヴァクさん娘との思い出無いままになってた可能性があるのか…
ノヴァクさんの言う神様がそうしたという言葉を借りるなら最期に娘を想う機会を与えるためにそうしたのかな
145: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 21:23:57
OP大好き
本編にないシーンで構成されてるのも好きだけど
この作品は徐々にOPの意味が分かっていく仕様でよかった
教会ラファウと塔オクジーくんに気づいた時最高の気分だった
147: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 21:31:10
>>145
じわじわシーンが差し替えられていくから比較するのも面白いよね
バデーニさんとオクジーくん(1、2章)→組織長(3、最終章)に差し変わってるのに気づいたときには呻き声が出た
156: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 22:33:33
>>145
EDも大好き
アポリアの最初の本をめくって息を吐く男性の声が
オクジー君の本を最初に読んだバデーニさんの声
ラファウがろうそくの火を消す声
とかいろんな解釈で聴かれてるのほんとに好き
146: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 21:24:02
フライ君の過去回想は誰のかわからない作りにしているようで見返すとフライ君とわかる場面転換してるの好き
148: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 21:31:40
アントニ司教の話を聞いた時点で自分が悪役だって気づいたのにそれでも司教やドゥラカを刺したのは自分の人生を否定したくない気持ちが出たんだろうな…
自分の娘含めて何人も異端として殺した手前それを勘違いと吐き捨てた挙げ句記録を抹消してノヴァク含む迫害関連のそいつらは初めからいなかったことにされるとか人生全否定にもほどがある
149: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 21:37:53
活版印刷以前は本が超高価で紙とかインクも今ほど手軽なものじゃない（だからバデーニさんもクラボフスキさんにねだってる）ことを考えると
ヨレンタさんが4歳で手紙を書き9歳で幾何学に夢中になれるほどの教育環境を用意したノヴァクパパが家族のために仕事頑張ってたのは疑いようのない事実なんだよな…
つらい
150: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 21:44:22
ノヴァクさん傭兵だったなら色んな地域行ってるだろうし「ウチでは地動説の弾圧なんかしてない」って人には会えなかったのかな
戦争しに行ってるだけだからそんな余裕無いか
151: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 21:48:11
>>150
たぶん他の地域で地動説が語られるようになったとしててもその頃のノヴァクさん飲んだくれしてた時期だからかな
152: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 21:55:35
ポトツキさんもやっぱりノヴァクさんみたいに子供が天国に行けるように祈ったのかな…
153: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 22:01:18
ポトツキはずっと後悔してそうだよね
ラファウが初犯だから大したことにはならない
賢いラファウはここでうまくやって必ず帰ってくると思ってたら
まさか自分で毒をあおるなんて思いもしなかっただろう
154: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 22:06:07
ポトツキさんはほんといい人なんだよ……
ラファウが天文目指すの辞めるって言ったら心の底から喜ぶしさ
155: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 22:07:39
歴史に名が残った人たちの影で
ラファウのように、ヨレンタのように、オクジーのように、バデーニのように、ドゥラカのように
優れた能力や才能がありながら状況や生まれた環境や性別や突発的なアクシデントで
学ぶ機会が奪われたり、研究を発表する場が持てなかったりした人々が大勢いるんだろうな
という月並みな感想を書きにきました
それはそれとして名作アニメだった
157: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 22:39:13
ドゥラカのおじさんは何があってあんなに堕落したんだろう
158: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 22:42:00
「へび」の存在しない記憶っぷりもその悲しさがクセになってたけど
アルベルトくんが最後にちゃんと実現できることをしてくれたから成仏できた
160: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 22:48:04
チ。キャラの年齢って何歳くらいなんだろう
ノヴァクさんは一章の時20代半ばなんだっけ
オクジーくん　22〜24歳
バデーニさん　25〜28歳
ドゥラカ　15歳
シュミット隊長　30〜33歳
くらいのイメージ
フベルトさんはガチで分からん
161: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 22:49:05
2週間前くらいの他の掲示板で『OPがネタバレすぎる』って書いてる方がいて笑った
今見るとたしかに…しかない
162: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 22:52:04
>>161
前半opのサビでメインキャラが1人ずつピックアップされるけど
バデーニさん毎週嘔吐してヨレンタさんが毎週井戸から滑り落ちていくの面白くてよかった
163: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 22:53:10
ヨレンタさん行動力の化身でちょい笑う
164: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 22:55:52
>>163
初期「バデーニさんとオクジーくんがやばい人でヨレンタさんがまとも枠か」
中期「バデーニさんがやばい人で他2人がまとも枠か」
後期「全員やばい人だ」
印象がこれだった
166: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 23:00:54
>>164
ヴィンランド・サガより
クヌート殿下「正気？正気の人間など、この世のどこに居るというのだ？」
169: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 23:10:48
>>164
代闘士としてたくさん人を殺めてきたオクジーくんと
自ら剣を携え組織長として多くの破壊を行ってきたヨレンタさんのシリアスさに対して
バデーニさんの攻撃性がテンション上がって謎の正拳突きする程度なの本当面白い
174: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 01:13:19
>>163
あの親父の娘だからフィジカルはバッチリよ
165: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 22:58:46
コルベさんはマジであの後どうなったのか…
時代の価値観的にあの発言は普通でヨレンタさんの思う通りいい人なんだよね……
167: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 23:05:51
個人的には地動説や真理や感動のために命までフルベットするオクジーくんとヨレンタさんに比べれば最後の最後で情に流される(そこが良い)バデーニさんは人間味があるように感じたがそれはそれとしてこの人も十分様子がおかしい
171: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 23:17:38
アルベルト君の入学手続きをしてた受付のおっちゃんが「じゃ明日から好きな講義受けていいよ」ってかなりサラッとしてて笑ったんだけど、何かを学びたいと思って始めるのに肩肘張る必要も立派な理由が無くても気軽に始めていいんだなって気になれるから地味に好きだなあそこ
172: 名無しのあにまんch 2025/03/16(日) 23:27:14
考えるな、感じろ！…だけどやっぱり考えて、感じろ！系アニメは久しぶりで楽しかったよ
173: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 00:33:45
ピャスト伯が自分の一生かけた内容より最後の瞬間でも真理がわかった事が良かったなと思った
他作品で最後に自分の気持ちが判って亡くなるキャラがいて辛くて切なかったけどピャスト伯に重ね合わせると知らないよりは知って良かったんだよなって思えて本当に救われた
ピャスト伯ありがとうって感じ
あとはこれから原作買うのでじっくり見るのが楽しみ
175: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 01:39:45
歴史苦手だけどコペルニクスは知ってたから最後の最後で名前が出てきた時はここでか！と膝を打ったよ
地動説を求めた彼らが本当にいたかのは分からないけど、名の残らなかった人々が必死に足掻いて繋いだ先の未来にあったかもしれないものを見た
ここまで作者頭いいな、言語化能力が凄いと思った作品は初めてだった。見るのにも頭を使ったし面白かった！
176: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 01:40:51
バデーニさん、バキバキに選民思想の差別主義者（当時の聖職者階級としては別におかしくない？）だったのにオクジーくんの本に感動させられて「まぁ世俗の貧民も教育与えれば多少はマシなのがポップするかもな……」くらいになるのちょっとあざとくてずるい（推し）
177: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 02:01:39
文字が残って時間を超えて様々なことを伝えていくのを奇跡だと感じたヨレンタさんが、オクジーくんに読み書きを教えて、それがオクジーくんの本として本人は処刑されても残って、25年後にまた組織長に届く、この奇跡の体現は本当に感心した
178: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 02:15:46
ドゥラカだけ後世に繋がらなかったなと思ってたから最後の回収は唸った
あとドゥラカ編のOPでおじさんのワンカットが無駄に格好良く見えるのがなんかムカつくｗ
179: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 02:18:02
おじさんOPだと無茶苦茶強そうで笑うわ
180: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 02:23:46
この事について述べてる人見たことないけど
「1～3話の対になるように23～25話と(P王国とポーランド王国の違いこそあれ)最初と最後の3話ずつラファウが登場してその末路を見届けたノヴァク(2章へ)・アルベルト(史実へ)がそれぞれ次のステージに進む」の良いよね
なんなら23話の幻影ラファウは(OPでアルベルトの手に移ったネックレスのように)役目を終えたノヴァクと24話から始まるアルベルトとを繋ぐ役目をしているともいえる
181: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 03:42:54
チ。第八集の表紙って星空で、今まで表紙に居た星空を見上げてるキャラたちと同じように俺達が星空を見上げてるって表紙みたいな考察を前見た。
そんでもって、アルベルトくんのとこだとOPの最初の部分、黒になるじゃん。
あれ、もともとキャラクターたちが入ってたわけだけどさ、あの真っ黒の画面って嫌でも自分の顔が映るわけだけど、おまえもこの時代を作ってるんだぞって比喩なのかな。
とか思っちゃったりする
182: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 08:13:53
>>181
OPのアルベルトさんの所に挟み込まれるのが真っ黒に変わってみんな亡くなったからかな？って思ってたけど、画面に自分が映るって解釈すごいいいな(好き）
夜見てドキッとしたいわ
183: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 08:16:57
登場人物の多くが本来の目的を成し遂げられずに命を散らしていくのが辛かった。でもそのリレーのバトンが手紙のたった一行にまで姿を変えて、史実世界？のアルベルトに届いた。地動説を歴史に刻んだ天文学者コペルニクスが生まれる為の前日譚を積み重ねた物語だったように思う。

元スレ : チ。感想スレ

チ。　地球の運動について　豪華版 (書籍扱いコミックス単行本)
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 10:35:11 ID:Q1NzU5NjI
個人的には7巻までは傑作で8巻はなんじゃそらだったから
みんなが絶賛してるのは違和感感じる
0
3. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 10:42:41 ID:g0MTg4NDE
>>1
スレでも言われてるがノヴァクの最後が実質的な最終回で、その後は後日譚って感じのおまけに捉えてる
0
23. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 12:21:35 ID:k5NzE5NzE
>>1
別に7巻の話が続きで全面的に否定されたわけではないし評価は変わらんでしょ
0
25. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 12:28:23 ID:AwMzM1NTA
>>1
考えたりするのが苦手な人はそう思いやすいよね
頭空っぽにしてエンタメ楽しみたい人には不向き
0
47. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 17:35:55 ID:gwMzk2Mjk
>>25
大した答えもないのに考えた気になって、そんな自分に気持ちよくなれて他人にマウント取りたい人向きの話だよね
0
35. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 13:26:01 ID:A4NzM1NzE
>>1
その”なんじゃそら”がタウマゼインなんだよきっと
0
2. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 10:42:05 ID:c1ODI2MDU
その昔あった素晴らしき日々というエロゲーとベースの哲学や美徳みたいなところが一緒で、作品は違えどこの思想が多くの人の心を動かせることがわかって感動したわ
哲学を通して人の祈りや言語、世界の美しさに触れることで無上の感動を体験出来るのよ...
0
4. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 10:45:05 ID:c1ODI2MDU
>>2
最後に文脈無視してラファウが"知"そのものとして問答するくだりがまんま素晴らしき日々のラストと一緒なので、作者もやってるんじゃないかなと思ってる
0
5. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 10:55:46 ID:k1MzM1MjY
結局1～3部と最終章は世界線ちょっと違うって事でいいんだよね？
P国がポーランド王国に表記変わってたし
ラファウがヤベー奴になってたけど感動を守るために自殺できる奴が正当進化したらああもなるわな…
でも「先生のやり方じゃ美しさにはたどり着けなかった」って言ってたアルベルトくんが真っ当に教師やってその教え子にコペルニクスがいたってオチは好き
0
8. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 11:05:09 ID:k5NDkzMzE
>>5
ラファウに限らず作中の異端者達はそもそもやるなって言われてることをやってる連中だから基本的にやべー奴らだぞ
0
41. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 14:58:27 ID:kyMjk3NDQ
>>8
オクジーくんがバデーニのために時間稼ぎを買って出るシーンはめっちゃくちゃカッコいい。
だけど冷静に見ると「オレは地動説(=自分たちの考え)を信仰している」って理由で異端審問と戦いだすのは、現代に置き換えたらカルトにハマって警察官と戦いだすのと紙一重なんよな。
それをわかりやすくしたのが、カルトの教祖っぽくなってしまってたラファウ先生。
0
10. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 11:07:35 ID:cxOTA5ODc
>>5
パラレルワールド派と史実派がいる
史実なら
・大人ラファウは名前が同じで見た目が似てるだけの別人
・地動説弾圧はごく限られた一地方の出来事で、歴史には残らなかった(P国とか名前をぼかしていたのは場所を特定させないため)

で一応つじつまは合う…かも
0
28. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 12:50:52 ID:cyODgzNTE
>>10
1~23はアルベルトの創作派はパラレルワールド派に含まれる？
0
11. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 11:07:49 ID:QxOTkyNDI
>>5
ちょっと違う世界線かもしれないし、同じかもしれない（ポトツキへの手紙や2章のレフであるかのように示唆される司祭の存在）
結論が出ないように構成されてる
どう解釈するかは自由だし、異なる意見が出てもいいようになってる
0
6. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 10:57:19 ID:QxOTkyNDI
アニメ最終回のタイトルが「？」で、ラストシーンも「？」のフキダシを入れることで、最終章の狙いが原作よりわかりやすくなってるな
見た人がアルベルトのように「？」となるもよし、ノヴァクのように考えるのを面倒くさがるのもよし
みんな21世紀の仲間だ
0
7. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 11:04:47 ID:gyMzYyMTc
画面がずっと暗くて見辛かったな
0
21. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 12:00:27 ID:AwNzgyMTc
>>7
そのくせ大きなイベントが起るのは夜のシーンばかりだからな・・・
声だけで何が起こってるのか判断しないといけないのはつらい
0
34. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 13:23:40 ID:c0MDQ0ODE
>>7
友達に部屋を暗くして観ると画面が見やすくなると最終回前に教えて貰ったが、もっと早く知りたかった
星を見るように周囲を暗くしろとか、より良い環境にする為の知識を得ろとかそんなアニメスタッフからのメッセージなのかこれ？
0
38. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 14:18:28 ID:U4MTg5MzM
>>34
ポリゴン事件以降「部屋を明るくして離れてみてね」なんだから作る側がそれ破るのはアウトだからそういう見方は想定されてないでしょ
何かトラブルあったら大問題になる
民放ならまだしもNHKでの放送だし
0
43. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 15:13:08 ID:E1NDQyNzE
>>38
アベマでコメントありで見てたけど、実際部屋を暗くして見てた人たちが急に明るくなるシーンで辛そうにしてたな…
あそこまで暗くしなくても夜空の美しさは表現できるから欠陥演出でしかなかった
0
39. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 14:30:31 ID:IzMzU2NzA
>>7
わかる
こんなのアニメじゃなくて声優朗読劇だろって思いながら見てたわ
0
9. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 11:06:17 ID:AwMzE3ODE
「？」でスパッと終わるのは、切れ味鋭くて実に見事だった
「コペルニクスという名の青年がいた」という締めも、余韻があってとても良き
0
12. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 11:08:06 ID:Y0MTM3NDE
漫画しか読んでないけどアニメの出来良い感じ？
0
13. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 11:14:46 ID:k5OTQ3MTg
>>12
原作からグロ描写を適度に弱めて映像化してる、セリフもちょい違うとこあるけど綺麗にアニメ化されたと思ってる
最終章は尺ギリギリだったのか今回ここで終わるんだ…ってタイミングで次の話に続く感じになってたのが少し気になるくらい
0
16. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 11:19:23 ID:QxOTkyNDI
>>12
いい出来だけどテレビで見ると夜のシーンの画面が暗くてよくわからない
自分はよくわからなかったところはabemaで見かえした（abemaだと問題なかった）

原作だと難しく感じた会話がアニメだとあまりそう感じなかったのはすごいと思った
0
20. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 11:52:30 ID:U4MTg5MzM
>>12
画面が暗すぎて何してるか分からないシーンが多すぎるのをどう捉えるかによる
明るいシーンは良い出来なのに惜しい
0
24. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 12:26:57 ID:AwMzM1NTA
>>12
スタッフから自分達が文化の一翼を担っているという意識がまったく見えてこなくてイラッとした
「漫画を舐めるなよ」といいたい
0
27. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 12:41:38 ID:I0Njg3NDk
>>24
禿げステイ！
0
29. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 12:52:14 ID:c1ODI2MDU
>>12
opとノヴァクの演技は見た方がいい
0
42. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 15:10:57 ID:I3Njk3MzU
>>12
キメの強さで漫画のが上回ってるんでよほど声優ファンとかじゃないなら原作既読者向けではない
0
14. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 11:17:15 ID:AzOTE4NDE
アニメ映えするタイプじゃないから見なくてもいいかなと思ってけど
めちゃくちゃいいアニメ化だったなー
演出ってすげえ
0
15. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 11:19:21 ID:Y5NDQ0Njc
すごくいろんな人が関わった物語が最後短い短い手紙になって
エッセンスだけが届くっていうのが「私は真吾」を思い出した
0
17. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 11:22:28 ID:AwMzE3ODE
幼ヨレンタちゃんが
「ああああこんなことしたらヤバい」
「でもそんなことよりも、あれの答えが知りたい！」
「いいや、解いてから考えよ・・・」
ってなるのすごい好き
0
26. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 12:29:31 ID:I2NDkwNjk
>>17
最後になって明示されたがこの物語の根底に流れ続けていた『タウマゼイン』の普遍性とかヤバさとかが短い中に端的に表現されてて秀逸だよね
0
18. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 11:24:41 ID:kyOTM5MzM
アニメ化でドゥラカのおじさんの名前がドゥルーヴっていう、ちょとカッコいい名前が判明して草だった。おじさんのくせに。
0
19. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 11:27:32 ID:AwMzE3ODE
自分が一番うまいと思ったのが、コルベさんの論文横取りの件
テンプレ的な強欲な悪人にしなかったの、ちゃんと時代が描けててよかった
0
22. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 12:02:27 ID:YxNjIzMTc
シミットさんの退場の仕方よ
私の脳を徹底的に焼いていきやがった
0
30. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 12:57:51 ID:MwNTE0MDU
最終話でワクワクしてる少年はええな…(この知的好奇心、何処へ⁉︎)
って思ってたらの展開で宇宙猫になったッピ
0
31. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 13:05:10 ID:M1NDAzODc
いかにバズるかが重視される現代でこういう作品が評価されるのはいいことだ
0
32. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 13:05:54 ID:M0MjI5MzE
担当編集さんによるとまだチ。にはなんか大きな予定があるらしいけど何だろ
総集編の映画化か舞台化くらいしか思いつかない
0
33. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 13:21:45 ID:EzMDE2NTI
第１話から「地動説は史実ではそんなに迫害されてない」と言ってるアニメ勢を前に、「地動説迫害説自体が本作のネタ元だよ」と言いたくて仕方なかったよ
黙ってるのずっとつらかったぜ
0
36. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 13:27:01 ID:MzODQxMTA
>>33
同感
どっかの学者さんがXでいきり始めた時も、最後まで読んでないんだろうなあ、としか思わんかったし

チ。は拙速に判断すると恥をかくって真理の優秀な教材になったと思う
0
37. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 14:09:45 ID:A3NzUzNDE
なんというか……期待していたものとは違ったな。漫画で読むとまた違うのかもしれないが…。録画は消す
0
40. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 14:48:15 ID:kyMjk3NDQ
「治」が「血」を流す。この役割をノヴァクが担ってきた。
だが時として「知」も「血」を流す。これをラファウ先生で示した。

知を信じること(知)と、疑うこと(治)、どちらか片方だけでは独善(血)に陥りかねない。
だからそのどちらも必要で。「疑いながら進んで、信じながら戻って」という結論に至るわけだ。

どちらも必要だった。これを踏まえると、幻のラファウがノヴァクに語りかけた「同じ時代をつくった仲間」という言葉も味わい深くなる。
ノヴァク自身は自らを悪役と自嘲したが、まさにもう一人の主人公だった。それが最終章の意義でもあると思う。
0
44. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 15:17:31 ID:MyMjU3MTk
フィクションと史実が非常に上手く融合されていると思った
ただ曖昧な物語が苦手な白黒思考の人には合わないかも知れない
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45. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 15:35:48 ID:gzNzA5NDU
地動説は実は迫害されてないの他に割りかしチ。が批判される際に出てくる結構際どい嘘として、そもそも過去に地動説自体の研究ない訳じゃなくて、単純に精度の問題で当時では天動説の方が実用的だったから採用されてたってのがある

その事実に対しての申し訳程度の反映が結局研究の結果自体は広まらなかった、という点なんだろうな
0
46. 名無しのあにまんch 2025年03月17日 16:03:32 ID:c5NDIyNTg
この作者さんの次作が

陰謀論にハマる若者

が題材なのがなかなか攻めてるよな、と
0

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