【ワンピース】イワンコフ「兵糧攻めには耐えられまいィ！！」
1: 名無しのあにまんch 2025/02/24(月) 22:19:35
マジで餓死者が出かねない状態らしいけどイワさん的には「簡単には死なずに長く苦しみを味わい続けろ」と「ある程度苦しんだらとっととくたばっちまえ」のどっちのスタンスなんだろうな
これまでの人生の恨みつらみからすると前者な気がしつつ、それだと料理人や奴隷たちも巻き添えで長く苦しみそうだなあって思うとね……
これまでの人生の恨みつらみからすると前者な気がしつつ、それだと料理人や奴隷たちも巻き添えで長く苦しみそうだなあって思うとね……
2: 名無しのあにまんch 2025/02/24(月) 22:20:36
>>1
もうしょうがない
できるだけは奴隷は助けた後だろうし
もうしょうがない
できるだけは奴隷は助けた後だろうし
54: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 10:48:54
>>1
「マリージョア騒動で奴隷はほとんど逃げた」とか言い訳するんじゃない
名誉革命軍が手助けまでしたし
「マリージョア騒動で奴隷はほとんど逃げた」とか言い訳するんじゃない
名誉革命軍が手助けまでしたし
3: 名無しのあにまんch 2025/02/24(月) 22:21:19
前者やろ
4: 名無しのあにまんch 2025/02/24(月) 22:21:56
そういうのを尊い犠牲と思えない人間は革命家にはならないのよ
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5: 名無しのあにまんch 2025/02/24(月) 22:22:14
あの時逃げなかった奴隷は「逃げられなかった」のも含めて極端な話同情に値しないと思ってるんじゃないの
料理人に至っては好きでその仕事してたんでしょ？ぐらいで
料理人に至っては好きでその仕事してたんでしょ？ぐらいで
6: 名無しのあにまんch 2025/02/24(月) 22:22:54
革命とはそういうものだし…
7: 名無しのあにまんch 2025/02/24(月) 22:23:05
天竜人の八つ当たりであっさり殺されるから料理人や奴隷は言うほど長く苦しまないんじゃないかな
癇癪起こして料理人皆殺しにして、何もできない自分たちだけ苦しみ続けて死ぬ
癇癪起こして料理人皆殺しにして、何もできない自分たちだけ苦しみ続けて死ぬ
8: 名無しのあにまんch 2025/02/24(月) 22:23:17
全員救うなんて土台無理なんだから仕方ない
9: 名無しのあにまんch 2025/02/24(月) 22:24:27
苦しめもくたばれも奴隷達のことも強く思ってるだろうけどそれを飲み込んで機をうかがってるんじゃないかな
10: 名無しのあにまんch 2025/02/24(月) 22:26:24
まあイワも元奴隷だし
ただ厳しい奴だったし小さいころから
ただ厳しい奴だったし小さいころから
11: 名無しのあにまんch 2025/02/24(月) 22:27:49
イワちゃんシビアだから割り切ってるだろうね
12: 名無しのあにまんch 2025/02/24(月) 22:28:15
後何人いるかわからない残った奴隷と天竜人への復讐ができるチャンスを天秤にかけたら後者が勝つかなって
割とリアリスト思考だしねイワさん
割とリアリスト思考だしねイワさん
13: 名無しのあにまんch 2025/02/24(月) 22:29:28
出来る限り全力で助けはするけど、目的のためなら多少の犠牲は仕方ないって割り切ってるタイプやろ革命軍
14: 名無しのあにまんch 2025/02/24(月) 22:29:54
天竜人強いんだしその気になれば海上封鎖なんて即効破れるよな
15: 名無しのあにまんch 2025/02/24(月) 22:31:34
>>14
なんなら海軍が直接食糧調達してきてるからね
まあそんなもの乗せたらボンドラは動かない（というか爆破される）んだけど
なんなら海軍が直接食糧調達してきてるからね
まあそんなもの乗せたらボンドラは動かない（というか爆破される）んだけど
16: 名無しのあにまんch 2025/02/24(月) 22:31:55
犠牲者は絶対NGという考えならそもそも革命なんて考えない
17: 名無しのあにまんch 2025/02/24(月) 22:40:35
一つ気になったんだけど、
ドラゴンは「すべての物流を止められるわけじゃない」って言ってなかったっけ？
なのに今、実質100%止められてる。
これ、誰かが革命軍の工作に便乗してる可能性ないか？（ラフィットは革命軍の仕業と言ってるが
革命軍工作員「ドラゴンさんの指示で、10回に一度は素通りさせとけとのことだったな」
一般整備士「どうせおれたちも難癖つけられる！こうなったらおれらも腹括ってやるしかない！」
とかこんな感じで。
ドラゴンは「すべての物流を止められるわけじゃない」って言ってなかったっけ？
なのに今、実質100%止められてる。
これ、誰かが革命軍の工作に便乗してる可能性ないか？（ラフィットは革命軍の仕業と言ってるが
革命軍工作員「ドラゴンさんの指示で、10回に一度は素通りさせとけとのことだったな」
一般整備士「どうせおれたちも難癖つけられる！こうなったらおれらも腹括ってやるしかない！」
とかこんな感じで。
18: 名無しのあにまんch 2025/02/24(月) 22:50:35
>>17
まあ革命軍のせいにできるんだからやる奴も出てくる
まあ革命軍のせいにできるんだからやる奴も出てくる
39: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 09:18:07
>>18
腹減った天竜人が下に降りて来ても革命軍のせいにして襲う奴いそう
腹減った天竜人が下に降りて来ても革命軍のせいにして襲う奴いそう
20: 名無しのあにまんch 2025/02/24(月) 23:08:27
>>17
逆に聞きたいがあそこまで滅茶苦茶なことしといて組織の誰もやらないなんてことあるか？
逆に聞きたいがあそこまで滅茶苦茶なことしといて組織の誰もやらないなんてことあるか？
21: 名無しのあにまんch 2025/02/24(月) 23:11:45
革命とは意味合いが違うだろうけどアラバスタしかり魚人島しかりドレスローザしかりルフィが救おうと思った時からボス倒すまで一般人の犠牲がゼロってのはないだろうしなぁ
それを「犠牲」と思うと何もできないってことになりかねんし
それを「犠牲」と思うと何もできないってことになりかねんし
22: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 00:45:00
本来なら無関係な奴隷や使用人含めた全員の餓死なんて許されることでは無いし憎いからって天竜人丸ごとを滅ぼすなんてダメだよ
それが許されるなら魚人が迫害してきた人間を皆殺しにすることも許される訳だからね
だからこそそれを実行に移した革命軍は明確に極悪人の集まりだ
それが許されるなら魚人が迫害してきた人間を皆殺しにすることも許される訳だからね
だからこそそれを実行に移した革命軍は明確に極悪人の集まりだ
24: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 00:51:19
>>22
是非はともかくヒーローでは無いわな
ワンピースにおけるヒーローって「食べ物を分け与える人」のことだから、「食べ物を奪っている」革命軍は明確に善に反することではある
是非はともかくヒーローでは無いわな
ワンピースにおけるヒーローって「食べ物を分け与える人」のことだから、「食べ物を奪っている」革命軍は明確に善に反することではある
26: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 00:55:13
>>22
極悪人と呼ばれる事なんて覚悟の上だろう
短期的な平和より変革を望むんだから
誤魔化し誤魔化し運用するのにもいつか破綻が訪れるような世界だから成否は兎も角実行することに意味がある
寧ろ無関係な人間が多少死ぬことを恐れて打てる手を打たない方が多くの人を殺してるといえる
極悪人と呼ばれる事なんて覚悟の上だろう
短期的な平和より変革を望むんだから
誤魔化し誤魔化し運用するのにもいつか破綻が訪れるような世界だから成否は兎も角実行することに意味がある
寧ろ無関係な人間が多少死ぬことを恐れて打てる手を打たない方が多くの人を殺してるといえる
28: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 00:57:29
>>22
なんと言われようとも後ろから刺されようとも覚悟の上でやってる
まあ黒ひげのとこが天竜人救うんじゃないかなぁ
ラフィットがなんかやろうとしてたし
なんと言われようとも後ろから刺されようとも覚悟の上でやってる
まあ黒ひげのとこが天竜人救うんじゃないかなぁ
ラフィットがなんかやろうとしてたし
32: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 01:31:44
>>22
典型的な平和ボケした日本人のご感想ありがとう
典型的な平和ボケした日本人のご感想ありがとう
33: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 01:36:56
>>32
戦争でも兵糧攻めは地獄みてえなやり方だから
極悪人だけど勝てば官軍
戦争でも兵糧攻めは地獄みてえなやり方だから
極悪人だけど勝てば官軍
36: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 04:12:44
>>22
聖者でも相手にしてるつもりか？
聖者でも相手にしてるつもりか？
37: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 04:51:49
>>22
それで革命軍辞めたやついそうだな
それで革命軍辞めたやついそうだな
23: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 00:47:06
ドフラミンゴが生きてられたのは天竜人だったからだよ
25: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 00:54:45
ここで奴隷が若干残ってるから彼らの餓死を防ぐために兵量攻めはやめますってなったところで奴隷はいつも通り虐げられて遠からず死ぬ訳だし、それなら逃がせるだけ逃して多少の犠牲には目を瞑るしかないやろな
革命軍があれだけの騒ぎを起こして奴隷が逃げないとしたら何言ったところで既に逃げる意思もなさそう
革命軍があれだけの騒ぎを起こして奴隷が逃げないとしたら何言ったところで既に逃げる意思もなさそう
27: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 00:57:17
上は覚悟決まってそうだけど便乗してテンションブチ上げてる一般民衆層はそんなことなさそう
炎帝派が膨れ上がりすぎるとここが何かあったとき怖いんだよな
炎帝派が膨れ上がりすぎるとここが何かあったとき怖いんだよな
38: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 05:00:26
>>27
内ゲバで対立する展開がありそうなんだよね
内ゲバで対立する展開がありそうなんだよね
60: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 11:08:49
>>27
バギーで部下の始末を上司がの天丼をやって、
次にシャンクスのシマでやらかしたロメ男が
自分の命でケジメつけてルフィの連帯責任を回避
最後は「我々のバックには炎帝様が！！」って
ルフィのシマでやらかしたヤツらのせいで
連帯責任バトル発動するかもね
バギーで部下の始末を上司がの天丼をやって、
次にシャンクスのシマでやらかしたロメ男が
自分の命でケジメつけてルフィの連帯責任を回避
最後は「我々のバックには炎帝様が！！」って
ルフィのシマでやらかしたヤツらのせいで
連帯責任バトル発動するかもね
29: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 00:58:44
神の騎士団動き出してからが勝負とか言ってたけどそもそも神の騎士団の動きを捕捉出来てないから具体的にどうするつもりなのかよく分からんな
エルバフ乗っ取られて兵糧攻め解決されたら終わりじゃん
エルバフ乗っ取られて兵糧攻め解決されたら終わりじゃん
30: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 00:59:36
あの魔方陣経由でエルバフの肉をマリージョアに持ってくとか出来ないのかな
34: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 01:47:47
これ見てるとドラゴンさんの世界最悪の犯罪者の肩書き間違ってねぇな…と思わされる
しかし兵糧攻めはサターンに化けられるデボンがいる黒ひげに破綻させられるかもというのはある
そうなるとバルティゴ襲撃の真意も分かりそう
しかし兵糧攻めはサターンに化けられるデボンがいる黒ひげに破綻させられるかもというのはある
そうなるとバルティゴ襲撃の真意も分かりそう
42: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 09:58:42
>>34
ジェイガルシア家の遺族ってデボーン聖を見てどんな反応するんだろう
ジェイガルシア家の遺族ってデボーン聖を見てどんな反応するんだろう
35: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 04:10:01
まあバルティゴ襲撃した時はそもそも辿り着いたのが偶然だったしあの段階では武器調達+バージェスがサボにやられた仕返し以外の意味なさそうではある
赤犬からガン逃げしたのをクザンと打ち解けることに使ったり黒ひげ側が後から別の文脈盛ってくるのはありそうだが
赤犬からガン逃げしたのをクザンと打ち解けることに使ったり黒ひげ側が後から別の文脈盛ってくるのはありそうだが
40: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 09:27:13
死んだほうがいい世界だからオッケー
43: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 10:05:58
ワンピース世界で善悪語る奴は黒ひげの台詞100回読んでこい
44: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 10:08:54
>>43
でもそれ言ってるの混沌そのものみたいなキャラだけど革命軍は新しい秩序を作ろうとしてる側ですよ
でもそれ言ってるの混沌そのものみたいなキャラだけど革命軍は新しい秩序を作ろうとしてる側ですよ
70: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 16:56:56
>>44
その為に戦い抜く覚悟があるのが革命軍だろ？
その為に戦い抜く覚悟があるのが革命軍だろ？
52: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 10:47:38
>>43
海賊らしさ前回の「黒ひげ」の発言を絶対根拠にするのは不適切だと思うよ
トリックスターじゃん
海賊らしさ前回の「黒ひげ」の発言を絶対根拠にするのは不適切だと思うよ
トリックスターじゃん
55: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 10:49:59
>>43
別にそれは黒ひげの持論であってワンピース世界の普遍的価値観じゃ無いんですが
別にそれは黒ひげの持論であってワンピース世界の普遍的価値観じゃ無いんですが
63: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 12:08:18
>>55
ドフラミンゴも絶対的な正義や悪なんてないと言っている辺りあの世界の真理として扱われている部分はある
ドフラミンゴも絶対的な正義や悪なんてないと言っている辺りあの世界の真理として扱われている部分はある
45: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 10:13:51
この辺サンジがどう出るかが気になる
46: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 10:16:37
>>45
飢餓状態の人にいきなり食わせたら死ぬ可能性がある
飢餓状態の人にいきなり食わせたら死ぬ可能性がある
47: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 10:18:07
>>46
それだ
それだ
53: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 10:48:29
>>45
前別のスレでも言われてた「目の前に居て飯を強請られれば天竜人だろうと飯を出すが、自分の関与していない場所での兵糧攻めや飢えにあれこれ言うような事はしない」が一番しっくりくる
そもそも天竜人問わずあの世界飢えてる人間なんてごまんと居るわけで、それを全部満たしてやろうとか他人の作戦に無責任に批判するなんて性格じゃないだろう
前別のスレでも言われてた「目の前に居て飯を強請られれば天竜人だろうと飯を出すが、自分の関与していない場所での兵糧攻めや飢えにあれこれ言うような事はしない」が一番しっくりくる
そもそも天竜人問わずあの世界飢えてる人間なんてごまんと居るわけで、それを全部満たしてやろうとか他人の作戦に無責任に批判するなんて性格じゃないだろう
49: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 10:24:09
革命ってそういうもんだからね
むしろ加盟国各地での暴力革命に全面賛成してない時点で結構穏健よ
コブラ王死亡ニュースで特に動揺もしないしうおおお！ってなるのが大体の革命だから
むしろ加盟国各地での暴力革命に全面賛成してない時点で結構穏健よ
コブラ王死亡ニュースで特に動揺もしないしうおおお！ってなるのが大体の革命だから
50: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 10:34:55
革命軍にしたってジニーの扱いやくまの扱いみたら報復措置に出るのは当然だろ
というか戦争する決断した時点で善なわけねえじゃん
というか戦争する決断した時点で善なわけねえじゃん
51: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 10:45:47
ソマーズ聖の台詞からしてあにまんで予想されてた「飢えてるのに上等な食い物しか食わない天竜人」マジでやってるんじゃない？
あいつらに普通の食パン渡しても拒否だろうし
あいつらに普通の食パン渡しても拒否だろうし
56: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 10:58:22
常に「読者の予想を超えるクズ行為やってる天竜人」だから
『食べたいものが来るまで食わない』絶対やってるよ
わちきが食べたのは〜だえー！！って
『食べたいものが来るまで食わない』絶対やってるよ
わちきが食べたのは〜だえー！！って
62: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 11:43:45
>>56
というか既に似たような事やってなかった？
というか既に似たような事やってなかった？
94: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 20:01:48
>>62
牛肉欲しかったけど魚だされて料理人撃ち殺してた
牛肉欲しかったけど魚だされて料理人撃ち殺してた
57: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 11:00:30
「料理人も召使いも兵士も皆逃げたしてマリージョアに天竜人だけになりました」になったら面白いのにな
58: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 11:03:28
新キャラが「早く食料持ってこい」じゃななくて
「1時間くらいで用意出来る？」なんだよね
絶対1時間じゃ用意出来ないのに要求してると思う
「1時間くらいで用意出来る？」なんだよね
絶対1時間じゃ用意出来ないのに要求してると思う
61: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 11:36:15
>>58
いやあれは「身支度にそれくらいかかるんで」っていう意味では？
いやあれは「身支度にそれくらいかかるんで」っていう意味では？
71: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 17:00:30
>>61
休日中に突然仕事で呼び出されたらちょっと身支度する時間くれは自然だろ
休日中に突然仕事で呼び出されたらちょっと身支度する時間くれは自然だろ
59: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 11:04:22
まぁ並の天竜人は銃ぐらいしかまともな武器無いだろうから
火薬→食料の順で止めればかなり天竜人の癇癪死を減らせそうなところはある
火薬→食料の順で止めればかなり天竜人の癇癪死を減らせそうなところはある
64: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 15:32:32
兵糧攻めの悲惨さの資料が残ってるのに兵糧攻めを正義として書くもんじゃないよ
これ言うとフィクションがーとか帰ってくるけど
これ言うとフィクションがーとか帰ってくるけど
65: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 15:40:42
>>64
革命軍は正義を掲げてるわけではないからな、コブラ王暗殺の罪被って革命の炎が拡がるのを飲み込んだりまでしているわけだし
革命軍は正義を掲げてるわけではないからな、コブラ王暗殺の罪被って革命の炎が拡がるのを飲み込んだりまでしているわけだし
66: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 16:01:50
>>64
ほな史実云々の観点を持ち出して言うなら、
革命なんてそんなもんでは？
分裂も暴走も迷走もアリアリ
というか散々「(ヒーロー論で言い訳するにしても)ルフィは海賊だけど良いもん」という話運びしといて今更言うことかーってなるし
ほな史実云々の観点を持ち出して言うなら、
革命なんてそんなもんでは？
分裂も暴走も迷走もアリアリ
というか散々「(ヒーロー論で言い訳するにしても)ルフィは海賊だけど良いもん」という話運びしといて今更言うことかーってなるし
68: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 16:42:30
>>64
正義の定義次第だろ
ワンピース世界での正義ってのは（各キャストから見た）主観的正義であって、道徳的正義だとか普遍的正義なんてもんは一つも描いてない
なんなら時代や見る人によって変わるんだから正義悪とかそんなもんねえよってメッセージ性の作品に見えるが
正義の定義次第だろ
ワンピース世界での正義ってのは（各キャストから見た）主観的正義であって、道徳的正義だとか普遍的正義なんてもんは一つも描いてない
なんなら時代や見る人によって変わるんだから正義悪とかそんなもんねえよってメッセージ性の作品に見えるが
67: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 16:40:38
奴隷制度は人道的らしいな
あんな高台にエレベーター2代で運んでたら狙われて当たり前だろ
あんな高台にエレベーター2代で運んでたら狙われて当たり前だろ
69: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 16:49:48
兵糧攻めまでやっといて途中で日和って負けんのが一番駄目
つーかルフィも囚人逃した極悪人
覚悟ガンギマリイカれバカ共が争って勝ったやつが正義の世界
つーかルフィも囚人逃した極悪人
覚悟ガンギマリイカれバカ共が争って勝ったやつが正義の世界
72: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 17:08:12
現革命軍は次世代（子供達）が天竜人から解放された世界で生きれるように代わりに自分たちの世代が屍を背負うんだーぐらいの覚悟はしてるやろ
魚人島のシャーリーの子供への台詞や新時代系の単語が多用されてるのを見るに旧〜現世代はそういう立ち位置だと思うわ
魚人島のシャーリーの子供への台詞や新時代系の単語が多用されてるのを見るに旧〜現世代はそういう立ち位置だと思うわ
73: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 18:14:28
定期的に立つ革命軍批判スレで草
何回論破されたら気が済むんだw 助けられる命を見〇して何も行動を起こさないのが正義なの？
何回論破されたら気が済むんだw 助けられる命を見〇して何も行動を起こさないのが正義なの？
74: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 18:18:07
>>73
じゃあ海軍は天竜人の犬で正義でもなんでもないんか？
じゃあ海軍は天竜人の犬で正義でもなんでもないんか？
76: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 18:20:35
>>74
別に正義は1つじゃねーよw
人それぞれが想う正義があるんよ
だからこそ争いが起きる
別に正義は1つじゃねーよw
人それぞれが想う正義があるんよ
だからこそ争いが起きる
144: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 06:01:50
>>73
革命軍叩きたいならインペルダウンの囚人解放の話でもすればいいのにな
革命軍叩きたいならインペルダウンの囚人解放の話でもすればいいのにな
145: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 06:09:51
>>144
あれはルフィの行動がTボーンの死の遠因になってるとはっきりさせてて好感が持てる
兵糧攻めも赤ん坊が死ぬ場面を入れてくれるなら嬉しい
あれはルフィの行動がTボーンの死の遠因になってるとはっきりさせてて好感が持てる
兵糧攻めも赤ん坊が死ぬ場面を入れてくれるなら嬉しい
75: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 18:19:03
ドラゴンがデモとかそういう活動では世界を良く出来ないから革命軍を作ったんだけど犠牲がとか言ってる人ちゃんと読んでる？部分的にしか読んで無いんじゃない？
77: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 18:22:15
天竜人に生まれたこと自体が罪だから赤ん坊も天竜人として餓死する
それだけ
それだけ
78: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 18:23:53
世界を変えようとする選択肢で兵糧攻めを選ぶからヤバイよ
ヤバイから革命軍なんだけど
ヤバイから革命軍なんだけど
79: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 18:24:29
>>78
じゃあ他に案を出して？
じゃあ他に案を出して？
80: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 18:25:20
>>78
ワンピースの世界の全てがやばい定期
ワンピースの世界の全てがやばい定期
81: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 18:26:18
>>80
世界がヤバイからヤバイ奴しか残んねえんだよな
最終章はヤバイ奴等の戦場だよ
世界がヤバイからヤバイ奴しか残んねえんだよな
最終章はヤバイ奴等の戦場だよ
83: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 18:27:19
>>78
革命軍だけ強調すんなよw
革命軍だけじゃないぞルフィだって他の立場の人からしたらやばいし海軍も非加盟国からしたらやばいし海賊だってもちろんやばいし世界政府だってやばいし
革命軍だけ強調すんなよw
革命軍だけじゃないぞルフィだって他の立場の人からしたらやばいし海軍も非加盟国からしたらやばいし海賊だってもちろんやばいし世界政府だってやばいし
84: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 18:28:36
>>83
革命軍のスレだから出しただけでルフィも世界政府もヤバイに決まってるだろ
革命軍のスレだから出しただけでルフィも世界政府もヤバイに決まってるだろ
85: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 18:29:18
>>84
全部やばいのに革命軍だけ強調してるからじゃん
全部やばいのに革命軍だけ強調してるからじゃん
82: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 18:27:14
革命軍のやってることは必要なんだけどこれを軽く流すならエースだのロビンだののエピソードって必要だったのかってなる
92: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 19:46:24
>>82
なんでそこでエースやロビン？
なんでそこでエースやロビン？
98: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 21:56:57
>>92
天竜人に産まれた、って理由で子供も赤子も問答無用で苦しめてるからじゃない？
幼子には被害の出ない兵糧攻め、とかそんなの無理に決まってる
天竜人に産まれた、って理由で子供も赤子も問答無用で苦しめてるからじゃない？
幼子には被害の出ない兵糧攻め、とかそんなの無理に決まってる
103: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 22:18:07
>>98
赤子はともかく子供は罪犯してるだろ…
人間でも虫への対応は大人より子供のほうが残酷なんだから人間を虫扱いする天竜人の子供なんてお察し
赤子はともかく子供は罪犯してるだろ…
人間でも虫への対応は大人より子供のほうが残酷なんだから人間を虫扱いする天竜人の子供なんてお察し
105: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 22:21:55
>>103
ワンピ世界の民度だとこうなりそうだよなぁ
ワンピ世界の民度だとこうなりそうだよなぁ
86: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 18:32:02
まあ現代からしたらやばい
ワンピース世界からしたら普通でなんなら比較的マシな部類
ワンピース世界からしたら普通でなんなら比較的マシな部類
87: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 18:35:53
まあ奴隷が普通の世界で人間狩りや誘拐とか海出るだけで海賊扱いしたり言論統制が当たり前の世界ってのわ考慮すると兵糧攻めとかそんな悪い印象にならん
もちろん現代の価値観ならやばいけどね
もちろん現代の価値観ならやばいけどね
88: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 18:38:59
リフトアップ輸送を徹底的に潰して兵糧攻めができるってことはレッドラインにはマリージョア以外に人は住んでないのかね
89: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 18:39:06
まあうまくいかんと思うわ
人肉に手出す前に黒ひげが策出しそう
人肉に手出す前に黒ひげが策出しそう
90: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 19:07:54
アンパンマンを正義と考える先生は革命軍を正義として書かないと思ってる
91: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 19:36:57
炎帝派の件があるからサボも最終回後の世界で生きてられるか心配なんだよな
93: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 19:51:02
正直自分としては
曲りなりにも正義のために人生費やして頑張ってる海兵が割を食って、
治安維持を海軍任せで美味しいところだけ持ってくような革命軍が手を汚さずに立ち回ってるようで気持ち悪く思ってたから、
こういうのも「ちゃんとやるんだ」と寧ろ清々しく思ってる
曲りなりにも正義のために人生費やして頑張ってる海兵が割を食って、
治安維持を海軍任せで美味しいところだけ持ってくような革命軍が手を汚さずに立ち回ってるようで気持ち悪く思ってたから、
こういうのも「ちゃんとやるんだ」と寧ろ清々しく思ってる
97: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 21:46:05
>>93
まあ海軍も頑張ってるんだろうけど奴隷とかには目を瞑って非加盟は放置して見〇しとほぼ同じことしてるから革命軍がとか言えないんだけどね
まあ海軍も頑張ってるんだろうけど奴隷とかには目を瞑って非加盟は放置して見〇しとほぼ同じことしてるから革命軍がとか言えないんだけどね
95: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 21:01:31
共食い描写が出てくるのに賭ける
魚人は人じゃないえ～
巨人はたくさん食べるから優先して処分するえ～
魚人は人じゃないえ～
巨人はたくさん食べるから優先して処分するえ～
100: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 22:03:32
生まれでひどい目にあった奴らが今度は別の側の生まれの赤子や子どもを潰す側になってるんだよな
102: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 22:10:00
>>100
天竜人ならもう別にいいんじゃないか
ここで見境なく丸ごと滅ぼした方が手っ取り早い
天竜人ならもう別にいいんじゃないか
ここで見境なく丸ごと滅ぼした方が手っ取り早い
138: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 02:33:43
>>100
そうさせたのは天竜人
そうさせたのは天竜人
101: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 22:08:39
ビックマムの時みたく婉曲的な描写なら許されるんじゃないか
マリージョア登ったら、チャルロスみたいな典型的な天竜人が能力者（明らかに発現したてで制御ができてない）になってたり
人体が爆発した形跡があったりとか
マリージョア登ったら、チャルロスみたいな典型的な天竜人が能力者（明らかに発現したてで制御ができてない）になってたり
人体が爆発した形跡があったりとか
104: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 22:21:19
理由があるから死んでもいいんならくまも死んでなきゃダメだったし…
106: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 22:24:14
ミンゴはともかくとして幼少期のコラさんなんかどう見ても害なんてなさそうだろうにまとめて磔火あぶりだったしやられるだろ
107: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 22:29:16
ワノ国と同じオチになりそう
108: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 23:33:03
天竜人ならヨシ！なのか
もう面倒くさいから纏めて殺っちゃえは思考放棄とは…言えないか
もう面倒くさいから纏めて殺っちゃえは思考放棄とは…言えないか
109: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 23:48:24
兵糧攻めを肯定してる人達ってクマと魚人への迫害は都合よくダメ扱いしてるの笑っちゃうんだよな
天竜人への無差別な殺戮と兵糧攻め許されるなら魚人達が人類への報復をするのも正当な権利になるんだけど魚人島編での王妃の話の何を見ていたの？
天竜人への無差別な殺戮と兵糧攻め許されるなら魚人達が人類への報復をするのも正当な権利になるんだけど魚人島編での王妃の話の何を見ていたの？
115: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 01:19:06
>>109
この人の言ってる意味が分かんないの俺だけ？
そもそもクマとか奴隷は絶対必要で仕方なくではなく天竜人の趣味で必要性が皆無だから比べるの意味不明
この人の言ってる意味が分かんないの俺だけ？
そもそもクマとか奴隷は絶対必要で仕方なくではなく天竜人の趣味で必要性が皆無だから比べるの意味不明
116: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 01:24:05
>>109
じゃあジニーみたいな被害者は見て見ぬふりして世界政府による虐⚪︎も誘拐も見過ごすしかないね
たとえ家族や親友が拉致られて陵⚪︎されたり売られたりしても黙って過ごすしかないね
じゃあジニーみたいな被害者は見て見ぬふりして世界政府による虐⚪︎も誘拐も見過ごすしかないね
たとえ家族や親友が拉致られて陵⚪︎されたり売られたりしても黙って過ごすしかないね
118: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 01:31:25
>>109
迫害って意味があって必要性あるのか初めて知ったわ
ワンピースの世界ってあんまり奴隷が必要な感じがしないけど必要だったんだ
迫害って意味があって必要性あるのか初めて知ったわ
ワンピースの世界ってあんまり奴隷が必要な感じがしないけど必要だったんだ
136: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 02:15:28
>>109
奴隷や迫害に必要性があってたまるかよ
奴隷や迫害に必要性があってたまるかよ
139: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 02:37:54
>>136
労働力として使役する分には奴隷にも必要性はあったかもしれんが
あいつら無意味にいたぶる事しかしてねぇからなぁ…
労働力として使役する分には奴隷にも必要性はあったかもしれんが
あいつら無意味にいたぶる事しかしてねぇからなぁ…
110: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 23:49:27
天竜人とワノ国の民がオロチ一家と下界の人々にやってることと何も変わらないこと理解できてなさそうなのが…ね
113: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 00:50:00
>>110
黒炭家はひぐらしがワノ国に帰ってくるまで無害だったけど、天竜人は現在進行形で世界に害を撒き散らしてるんだから全然ちゃうやろ
文章上手く読み取れてないから的外れなレスしてたらすまん
黒炭家はひぐらしがワノ国に帰ってくるまで無害だったけど、天竜人は現在進行形で世界に害を撒き散らしてるんだから全然ちゃうやろ
文章上手く読み取れてないから的外れなレスしてたらすまん
111: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 23:50:22
でもあんな場所居て何もしてないとか有り得ないレベルだし…
全員罪深そうだし滅んでもええやろ的なノリなんでは
全員罪深そうだし滅んでもええやろ的なノリなんでは
112: 名無しのあにまんch 2025/02/25(火) 23:50:58
>>111
今までワンピースの何を見てきたんだ？
今までワンピースの何を見てきたんだ？
114: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 00:59:47
存在が害悪であり罪って認識でいいんじゃないのかここまで来たら
117: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 01:29:22
確かに否定派の意見も分かるんだけどワンピースの世界って犠牲とか言ってられる状況じゃないんだよね
あまりにも天竜人による被害者が多すぎる
あまりにも天竜人による被害者が多すぎる
119: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 01:32:44
メタいが尺とかあんま無さそうだしね
老若男女殲滅ルートが現実的だと思う
老若男女殲滅ルートが現実的だと思う
121: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 01:36:28
全てイムってやつが悪いんだ
122: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 01:38:10
まあ海軍はともかく天竜人は何もしていどころか害なことしかしてないからな
123: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 01:38:24
実際には贅沢ができなくなる程度の兵糧攻めだったとしても天竜人がワガママすぎてその時食べたい物しか食べないで出来上がった料理を無駄にしまくり料理人を殺して作れる人もいなくなって勝手に自滅しそう
124: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 01:39:34
まあ今まで好き勝手してきたツケが回ってきただけのことだろ
125: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 01:45:07
まあ今までの事を水に流すなんて出来ないししょうがない
天竜人がしてきた事があまりにもやばすぎるし
そもそも天竜人の権力が大きすぎて交渉なんて無理だし
天竜人がしてきた事があまりにもやばすぎるし
そもそも天竜人の権力が大きすぎて交渉なんて無理だし
126: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 01:50:14
まあ穏便に解決出来るなら戦争嫌いのドラゴンがやってるよな
そもそも主人公のルフィでさえ民間人の被害考えずに国をめちゃくちゃにしてるのにやたら革命軍を批判するのなんなんだ
そもそも主人公のルフィでさえ民間人の被害考えずに国をめちゃくちゃにしてるのにやたら革命軍を批判するのなんなんだ
131: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 02:01:28
>>126
清濁併せ呑むじゃないが穏便に済まして解決なんて段階はもうとっくの昔に通り過ぎてんのよね
その上でどうしても出てくる犠牲はもちろん覚悟の上だろう
清濁併せ呑むじゃないが穏便に済まして解決なんて段階はもうとっくの昔に通り過ぎてんのよね
その上でどうしても出てくる犠牲はもちろん覚悟の上だろう
128: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 01:55:14
普通に天竜人が降参して地位を降りれば餓死もしなくて済むと思うんだよね
まあ恨まれすぎて下界の人に虐⚪︎されそうだけどまあそれは自業自得という事で
まあ恨まれすぎて下界の人に虐⚪︎されそうだけどまあそれは自業自得という事で
129: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 01:55:57
よくオトヒメ王妃のこと引き合いに出されるけどあれ護衛もいない死にかけの天竜人が政府も関与できない僻地のホームグラウンドに落ちてきたからできた様なもんだと思うよ
マリージョア中の天竜人を非暴力で改心させられるヤツなんていない
マリージョア中の天竜人を非暴力で改心させられるヤツなんていない
130: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 01:58:23
まあ結果的に天竜人とやってる事が変わらなくてもやるしかないよね
そうさせてしまったのは天竜人だし
そうさせてしまったのは天竜人だし
132: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 02:04:17
そりゃあレイ⚪︎被害者や家族が⚪︎された人からしたら今までの事は水に流そうって言われても納得なんてできないしな
被害者家族からしたら法律がなければ⚪︎してやりたいと思ってる奴なんていくらでもいるだろ
被害者家族からしたら法律がなければ⚪︎してやりたいと思ってる奴なんていくらでもいるだろ
133: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 02:07:13
オトヒメに関しては王妃が異端というか考え方が特殊すぎる
134: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 02:09:44
まず交渉するには対等な立場が必要だからね
そして同じ立場にするには天竜人を引きずり下ろさないといけないわけで
世界規模の相手を落とすには犠牲をなくすなんて無理だし
そして同じ立場にするには天竜人を引きずり下ろさないといけないわけで
世界規模の相手を落とすには犠牲をなくすなんて無理だし
135: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 02:14:37
「存在自体が罪」は近いことをベガパンクがヨークに対して言ってるな
137: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 02:21:38
改心させたところで今までの罪がなかったことにはならねーからな
奴隷 人間狩り 陵⚪︎ 誘拐 人身⚪︎売 虐⚪︎等を何百年もやってるわけだからな
奴隷 人間狩り 陵⚪︎ 誘拐 人身⚪︎売 虐⚪︎等を何百年もやってるわけだからな
140: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 02:38:13
まあ過ちを繰り返さないためには水に流す事なんだろうけど
実際にはそんな事無理だよなあ
今までされたことを忘れることなんて出来ないし我慢なんて不可能だろ
そもそも何で虐げられた側が我慢をしなきゃならないんだって話だし
まあワンピースのメインはそっちじゃないからそこまでシリアスにはならんだろ
実際にはそんな事無理だよなあ
今までされたことを忘れることなんて出来ないし我慢なんて不可能だろ
そもそも何で虐げられた側が我慢をしなきゃならないんだって話だし
まあワンピースのメインはそっちじゃないからそこまでシリアスにはならんだろ
141: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 02:41:54
別に革命軍は清廉潔白を謳ってるわけでもないしな
というか革命って現実世界でもエグいイメージしかないし
というか革命って現実世界でもエグいイメージしかないし
142: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 02:43:57
天竜人って必要性皆無だよな
世界会議とか海軍があれば十分だし
世界会議とか海軍があれば十分だし
143: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 03:28:13
根絶やしを声高らかに正当化してる人達に尋ねたいんだけど天竜人が下界の人々に対して蹂躙していたのと同じように下界の人は魚人島を魚人と人魚達を種族単位で迫害してきた訳だがそれについてはどう思ってるのかな？
君達の論に照らし合わせればホーディのような過激派になり魚人島の人々が魚人以外の人類を滅ぼすのは正当ってことになるね
君達の論に照らし合わせればホーディのような過激派になり魚人島の人々が魚人以外の人類を滅ぼすのは正当ってことになるね
156: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 10:40:53
>>143
根絶やしとか言ってる人は革命軍批判を論破された人がやけくそになって書いてるだけだから無視でいいよ
根絶やしとか言ってる人は革命軍批判を論破された人がやけくそになって書いてるだけだから無視でいいよ
146: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 06:26:07
個人的な意見を言うなら
兵糧攻めにしろ何にしろ天竜人根絶やしを正義とは思わない
でもじゃあ他に方法あるかっつったら思い付かないし、良くないことでもやるしかない
そしてドラゴンにも同じ考えであって欲しい
根絶やしを正義として持て囃すのと、やむを得ず行った悪しき行いとして戒めるのには、間違いなく違いがあると思う
もし天竜人皆殺しにするなら、その過程で赤子が殺されるシーンも描いて、作中で誰かに明確に「あれは悪いことだ」と言わせて欲しい。それこそ実行者のドラゴンが相応しいと思う
兵糧攻めにしろ何にしろ天竜人根絶やしを正義とは思わない
でもじゃあ他に方法あるかっつったら思い付かないし、良くないことでもやるしかない
そしてドラゴンにも同じ考えであって欲しい
根絶やしを正義として持て囃すのと、やむを得ず行った悪しき行いとして戒めるのには、間違いなく違いがあると思う
もし天竜人皆殺しにするなら、その過程で赤子が殺されるシーンも描いて、作中で誰かに明確に「あれは悪いことだ」と言わせて欲しい。それこそ実行者のドラゴンが相応しいと思う
153: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 08:55:24
>>146
これ
アンパンマン大好き尾田っちと真逆だしやるなら兵糧攻めしたらこうなるとしっかり描いてほしいわ
これ
アンパンマン大好き尾田っちと真逆だしやるなら兵糧攻めしたらこうなるとしっかり描いてほしいわ
147: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 06:27:55
熱くなってる人がいるみたいだけど魚人差別と独裁政治は別問題じゃね
個人の無知からくる偏見と政治のシステムは一緒くたに語れる問題じゃないと思うが
個人の無知からくる偏見と政治のシステムは一緒くたに語れる問題じゃないと思うが
148: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 06:56:39
革命軍逆張りマン海軍とか世界政府が出す犠牲は正義のためだから仕方がない犠牲だと思ってそう
虐殺趣味の天竜人を守り不都合な真実消すためなら人や国を消していく世界政府や海軍も描かれてるけどそれはそうとして海軍が正義の軸に立ってることは変わらんやん
一面だけピックアップして絶対悪絶対正義とか言えないはずだけどな
虐殺趣味の天竜人を守り不都合な真実消すためなら人や国を消していく世界政府や海軍も描かれてるけどそれはそうとして海軍が正義の軸に立ってることは変わらんやん
一面だけピックアップして絶対悪絶対正義とか言えないはずだけどな
149: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 07:39:18
ほんだら犠牲ゼロで革命するアイディア提示してもろて
150: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 08:41:41
犠牲一切無しで革命したいですなんてのを言うのは現実を知らない夢想家ぐらいなのよ
現実でも犠牲一切無しで革命出来た例なんてないしそんな方法はないのに何でワンピースの世界の革命軍が誰から見ても悪でしかない天竜人に兵糧攻めしてるだけで批判されなきゃならんのだ
現実でも犠牲一切無しで革命出来た例なんてないしそんな方法はないのに何でワンピースの世界の革命軍が誰から見ても悪でしかない天竜人に兵糧攻めしてるだけで批判されなきゃならんのだ
151: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 08:48:25
兵糧攻めではあるけど、交渉または戦闘のためにまず引きずり出さなきゃいけないって理由からだしな
追い込んで追い込んでの籠城じゃなく、最初から籠ってるから引きずり出す手段が必要って感じの兵糧攻め
追い込んで追い込んでの籠城じゃなく、最初から籠ってるから引きずり出す手段が必要って感じの兵糧攻め
152: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 08:48:53
赤ん坊は何もしてないだろうけど子供は奴隷に酷い目あわせてるのはドフラミンゴの台詞からしても明らかだしなぁ
154: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 09:21:02
単純な善悪で描いてないのは確か
サボを祭り上げて革命起こした国もどこか歪みを感じるし
ベガパンクの演説で「善悪を断じる気はない」と言わせてるあたり空白の百年すらかつての政府側が完全な悪ではない可能性すらある
サボを祭り上げて革命起こした国もどこか歪みを感じるし
ベガパンクの演説で「善悪を断じる気はない」と言わせてるあたり空白の百年すらかつての政府側が完全な悪ではない可能性すらある
155: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 09:21:59
革命するまでも革命した後も一切の流血やトラブルがないなんてまず困難だからな…
157: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 10:41:19
ドラゴンは稀代の英傑とか救世主とかじゃなくてルフィと同じ目の前にムカつくやつがいて泣いてるやつがいるからぶん殴るって思想でそれがガープと同じでちゃんとぶん殴ったあとも考えれてそれでもガープと違い海賊より天竜人のほうがムカついたってだけだと思う、だけど海軍と世界政府はいいやつなので天竜人だけ殴るために頑張ってるけどそれに属する奴らはいいやつとか訳では無いだけだと思う
158: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 10:43:36
昔からここ現実でも人類は酷いことしてるんだから天竜人は悪くないとかいって擁護してる人等いるからなぁ
159: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 10:43:36
根絶やしは絶対ダメではあるけどそうなっても仕方ないとは思うよ
それだけの事をしてきたんだから
やられた事を水に流すなんて出来る人の方が少ないでしょ
単なるイタズラとかじゃなく虐⚪︎や人身⚪︎売とかエグい事やられてるし
それだけの事をしてきたんだから
やられた事を水に流すなんて出来る人の方が少ないでしょ
単なるイタズラとかじゃなく虐⚪︎や人身⚪︎売とかエグい事やられてるし
160: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 10:45:56
まあ過ちを繰り返すとしても天竜人を根絶やしにしたい人間だって居るわな
現実でもそうだし
現実でもそうだし
161: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 10:49:05
上でも言われてるけど自業自得なのよ
現実世界でも犯罪を犯してない家族が酷い扱いを受けるなんてよくある話だし
しかも天竜人にヘイトが集中してるワンピース世界なら尚更だし
現実世界でも犯罪を犯してない家族が酷い扱いを受けるなんてよくある話だし
しかも天竜人にヘイトが集中してるワンピース世界なら尚更だし
162: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 10:50:47
ドラゴンは喜ぶな戦争だぞって言ってるし理解してやってるだろ
マジで今更すぎるスレだな
ちゃんと漫画読んでからスレ書いたら？
マジで今更すぎるスレだな
ちゃんと漫画読んでからスレ書いたら？
163: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 10:54:26
まあ戦争嫌いのドラゴンが嫌いな武力を持った時点で相当な覚悟をしてるのは確かだな
164: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 10:55:46
戦争嫌いのドラゴンが兵糧攻めで出る犠牲のことを
考えてないわけないんだよな
それでも兵糧攻めを選ばないとならないほど
天竜人の支配を終わらせないとダメな世界なんでしょ
市井の人間に対して好き勝手してきたんだから自業自得だよね
考えてないわけないんだよな
それでも兵糧攻めを選ばないとならないほど
天竜人の支配を終わらせないとダメな世界なんでしょ
市井の人間に対して好き勝手してきたんだから自業自得だよね
165: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 10:57:39
現実でも罪を犯しすぎたら処⚪︎にしたりしててそれを疑問に思わず生活してるだろ
なんでフィクションの革命軍をそこまで批判したいのかさっぱり分からん
なんでフィクションの革命軍をそこまで批判したいのかさっぱり分からん
166: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 11:00:25
天竜人の罪が多すぎて赦せる範囲を超えてるんよね
167: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 11:01:17
兵糧攻めは覚悟完了済でも相手天竜人でもキツイからな
今後の描写次第だけど個人的には失敗すると思ってる
今後の描写次第だけど個人的には失敗すると思ってる
168: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 11:02:10
被害者の立場から見れば赦せるはずがないんだよな
何もなくのほほんとして生活してる現代日本人からしたら赦せるんだろうけど
何もなくのほほんとして生活してる現代日本人からしたら赦せるんだろうけど
169: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 11:02:55
読んだらわかるけどドラゴンのキチゲ溜まるまでマジで長かったからな
オハラの件とゴア王国でライン越え２回もかましちゃったからもう遠慮はしねえってなった
オハラの件とゴア王国でライン越え２回もかましちゃったからもう遠慮はしねえってなった
171: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 11:05:51
クマとかに対する天竜人の悪行に対して言われる事はあるけど天竜人側を擁護する人なんてあにまん以外見たことねーよ
172: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 11:06:04
じゃあどうすりゃいいんだよってなるからな
正義の側の海軍ですら無視するどころか天竜人の味方してる世界で奴隷反対とか搾取するなとかプラカードでも持って批判でもしてろっていうのか？
正義の側の海軍ですら無視するどころか天竜人の味方してる世界で奴隷反対とか搾取するなとかプラカードでも持って批判でもしてろっていうのか？
173: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 11:07:23
ガチでこんなしょうもない議論してるの日本人だけだろw
まあ普通の日本人ですらしてねーけどw
まあ普通の日本人ですらしてねーけどw
175: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 11:08:03
メタ的に橋渡しの役割担ってると思われてたミョっさん自分達で処刑しちゃったから天竜人はどうなるか本当に読めん
177: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 11:10:31
むしろ革命軍がやってる事は普通だろ
日本だって兵糧攻めなんて普通にやってるし
日本だって兵糧攻めなんて普通にやってるし
178: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 11:11:24
許す許されない正義悪の問題じゃないやろ
必要だからやるという判断じゃない？
必要だからやるという判断じゃない？
179: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 11:12:51
そもそもワンピースってそっちメインじゃねーから本編ではあんま語られないだろ
あったとしても悲惨な結果にはならん
そういう漫画じゃねーからな
あったとしても悲惨な結果にはならん
そういう漫画じゃねーからな
180: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 11:13:52
>>179
アラバスタの戦争ですらとんでもない悲惨な状況になってたけど
アラバスタの戦争ですらとんでもない悲惨な状況になってたけど
182: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 11:15:26
>>180
まあ結果的には救われたから…
まあ結果的には救われたから…
181: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 11:14:27
普通にルフィ達がワンピース見つけてる裏側で世界は悲惨な状況になりましたなんてやるわけねーから安心しろ
183: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 11:17:04
どんな結末になろうが天竜人が悪なのは変わらんし天竜人が引き金を引いたことには変わらない
185: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 11:19:39
そもそも天竜人が普通の統治をしてればこんな事にはなってないからな
天竜人の過失があまりにも多すぎる
天竜人の過失があまりにも多すぎる
186: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 11:20:33
遊びで国ごと滅ぼす奴等がどうなろうが因果応報以外に言えることなんてないわ
194: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 11:26:11
>>190
誰も巻き込まれずに天竜人だけ倒すなんて無理なんですよあの世界じゃ
海軍が天竜人の味方してる世界でどうしろというんだじゃあ？
誰も巻き込まれずに天竜人だけ倒すなんて無理なんですよあの世界じゃ
海軍が天竜人の味方してる世界でどうしろというんだじゃあ？
190: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 11:24:32
>>186
>>1は奴隷や天竜人に嫌々仕えてる人も巻き込まれててるけどいいの？ってこと言ってるんだと思うけど…
おれはそれ込みで正しくはないけど必要な行為だとは思うが
>>1は奴隷や天竜人に嫌々仕えてる人も巻き込まれててるけどいいの？ってこと言ってるんだと思うけど…
おれはそれ込みで正しくはないけど必要な行為だとは思うが
187: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 11:22:27
ゴッドバレーでの所業読んでも天竜人庇えるのはすげえよ
188: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 11:23:32
前に加盟国じゃないから滅ぼしてもいいだろとか言って天竜人擁護してるコメントもあったしここの天竜人擁護してる人ある意味凄えよ
189: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 11:23:43
まあ実際に自分の家族に置き換えれば分かるよね
家族が陵⚪︎されたり殺⚪︎されたり売られたりしてその犯人を赦せるか？って話
家族が陵⚪︎されたり殺⚪︎されたり売られたりしてその犯人を赦せるか？って話
195: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 11:26:43
あの世界だけじゃなく現実でも無理だわ
196: 名無しのあにまんch 2025/02/26(水) 11:27:23
そもそも戦力が対等じゃなくめちゃくちゃ劣勢なんだから手段を選べるわけねーだろ
