『ヒカルの碁』って囲碁のルールがわからなくても面白かったよな

  • 42
1: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 11:50:09
囲碁分からない人でもあれだけ面白いと思える漫画描けたのは凄いと思う
アイシールドとかもルールすらわからないけど凄く楽しかった！
86: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 20:47:45
>>1
知らない人でもというか物語で楽しむ部分って人間ドラマだから
それが面白くなきゃヒットしないし描けてれば囲碁やアメフトが将棋やサッカーでも関係ないわけよな
2: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 11:52:01
ヒカルの成長ぶりとかも凄かったよな
確か囲碁全く知らない状態から始めて3年未満でプロになったんだっけ？ありえん成長速度
後は設定も面白かった
サイが見えるのヒカルだけだからそりゃ周りの人間からしたら何だこのガキ！強過ぎる！！ってなる
41: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 14:08:40
>>2
タイトル持ち以上の実力者が無償で数年間毎日指導してくれたという
現実にはありえないけど、もしありえたらそれくらい強くなるかもという、絶妙なバランス感

ただし思春期にプライバシーゼロというデメリットもある
44: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 14:17:31
>>41
結構思春期の絶妙なところでいなくなったんだよね
囲碁にハマってからは囲碁とラーメン以外考えてないだろうけど。
10年したら太ってそう言われるのもわかる気がする……。
碁石よりも重い物を持たないって冗談でいうのがプロ棋士だし……。
3: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 11:53:19
強くなっていくにつれて交友関係が変わっていくのが今思うと残酷だよなって
現実でもありがちだけど
11: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 11:56:59
>>3
まぁ現実でも立場や住んでる場所や結婚したとか環境が変わるだけでも距離感とか出来ちゃうしな
本人自身は中身何も変わってなくても全然そうなるけどヒカルは強くなり過ぎちゃったからな…
23: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 12:20:33
>>3
プロになるの決めた時なんか自分で作った囲碁部のコミュニティを自分でぶっ壊した様なもんだしな…
三谷とは結局ギクシャクしたままだったし
32: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 12:49:07
>>23
三谷との仲直りエピをやらないのがすげぇリアルさを感じたわ
それでも囲碁がものすごく強くてカッコいい筒井先輩に対してはリアクション被っちゃうの好き
26: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 12:31:51
>>3
囲碁部の話を引き延ばそうと思えばできただろうに、
囲碁部→院生→プロと中だるみすることなく大胆に環境を変えていったのはほった先生の手腕だなぁと
62: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 18:21:46
>>3
競技の世界で友人と競い合う相手は全くの別物として線を引かれるのは当然の事とはいえ少年誌でやるには中々にヘビーだよね
73: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 20:04:38
>>3
勝負の世界に生きることの残酷さを変に誤魔化さず描いてたよね
ヒカルも塔矢も互いのことしか見えてなくて、途中に戦う相手なんか眼中にないみたいな振る舞いしたり、相手の強さを測る踏み台にして利用するし
腹黒いとかじゃなくてむしろ性格的には良い子達がただ勝負に純粋すぎるがゆえの無意識な残酷さというか
4: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 11:54:28
小学生でああいう髪型してるのはびびった
7: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 11:55:13
>>4
遊戯王も同世代ぐらいじゃなかったっけ
当時の漫画界での流行り説
12: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 11:57:31
>>4
俺は遊戯王の遊戯の次に変な髪型のキャラだと思ってる！
22: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 12:12:32
>>4
あの時代ぐらいからジャンプではメディアミックスを見越したりメディアミックス前提の路線だったから
髪や服装やアクセサリーに特徴付けて、デフォルメしたりドットで潰れても誰か分かるようにするってのが推奨されてた
42: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 14:13:02
>>4
「このまま大人になっていくんだ」
5: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 11:54:34
演出力が高かった印象
コマ割りとかセリフの流れとか
9: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 11:56:21
Saiで俺TUEEEEEEして
ヒカルで成長SUGEEEEEEする
創作の手本みたいな構成してると思う
10: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 11:56:48
ほったゆみって今何してんのかな……ユートは結局微妙なまま打ち切りになっちゃったんだよなあ
15: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 12:00:03
>>10
ヒカルの碁が面白かったから何かの原作やって欲しいよね
ほったゆみと言えばヒロインのあかりちゃんとか凄いと思った
可愛過ぎだろ！理想のヒロインって感じ！！
ヒカルの碁は奈瀬が女性キャラ人気高いけど俺はあかりちゃん派だね！！
13: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 11:58:12
ヒカルが成長主人公、佐為に最強主人公の役割を持たせていく構成がうますぎる
14: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 11:59:45
佐為を女性だと勘違いしてたのは自分だけじゃないはず…
16: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 12:00:41
>>14
フフフ…更に声優も銀魂の近藤さんなのだ
フフフ…
17: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 12:01:18
順当にいけば20代でタイトル級かな　ヨセに関しては若手最強格なまであるし。
ヒカルの碁世界の日本勢は強豪揃いだから簡単ではないんだろうけど、タイトル級、師匠格を次々にジャイアントキリングする恐怖の若手枠の一人になってんだろうな　
18: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 12:04:18
>>17
コヨンハと半目差ってヤバいと思うんすよね
あいつ韓国の若手トップでしょ？
ただでさえ日本は韓国や中国にレベルで完全に負けてんのにその韓国の若手トップに半目差？HAHAHA！！
38: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 13:30:54
>>18
キレた時のヒカルが常時レベルになったらタイトル常連かな。塔矢以上の強さをもつコヨンハを追いつめるのはマジで尋常ではない
あそこだけ佐為が乗り移ったんじゃね？
（アマチュアだと一つの対局のあと、急成長することはままあるけども）
そこから塔矢とも公式戦で勝ったり負けたりするようになったんだろうな。
39: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 13:44:33
>>38
ヒカルは正直囲碁センスだけなら作品中で1番あると思う
SAIの英才教育があったとはいえ囲碁知らない状態から囲碁はじめて3年未満でプロになるのが先ずあり得ない
そんな奴将棋でも囲碁でも聞いたことない
そんでコヨンハに半目差？
あり得ない…
43: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 14:14:15
>>39
倉田さん最強説もあったな
45: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 14:17:44
>>43
倉田さんが囲碁を始めた年齢とかすごい師匠の有無とかを考えるとそうなるんだよな
47: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 15:33:13
>>45
もしかして秀策の生まれ変わりは倉田さんなんじゃ……。
ちはやふるの周防名人みたいな。
108: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 22:25:44
>>45
6巻で院生の試験官が倉田さんも碁を覚えて間もなくしっかりしたプロの師匠についているって言ってるから普通に師匠はいるよ
saiがついてるヒカルの方がチートだけど
48: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 16:21:48
>>39
サイの見抜けなかった妙手に唯一人気づいたもんなぁ
あれでサイの未練が切れてしまった
115: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 23:38:36
>>17
10代のうちにタイトル狙えると思う
なんなら本編の翌年くらいで竜聖くらいならアキラとヒカルのどちらかが獲ってても不思議ではない
七大棋戦でもアキラが本因坊リーグ本戦まで行って何人かに勝ててるから、下手すれば3年後にはもう2人ともタイトル挑戦してるか獲ってるかもしれん
20: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 12:06:57
囲碁がわからなかったから大学で囲碁に始めて触れたけど強くなってからヒカルの碁読み返したらドン引きした…
自分が強くなってはじめて分かる強さってあるんすね…と
109: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 22:25:47
>>20
社の父親は子供の頃見てた分にはなんて理解の無い親なんだって見てたけど、今は一理はあると思ってしまう自分が悲しい…
21: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 12:10:55
越智は良いキャラしてると思った
あんなキノコ頭でプライドが高くて嫌味なだけの奴かと思ったら熱いハートを胸に秘めてて努力は当然するし反省もするし
日中韓大会でのメンバー決めでメンバーになったのに納得してなくて社に自分から勝負挑みに行くとか良い意味でプライド高い…カッコ良かった
24: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 12:23:26
>>21
？？？「俺は進藤と社とも対局がない」　「二人でつぶしあいでもなんでもやってくれ」
28: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 12:34:33
>>24
あ…あれは越智のプライドの高さとカッコ良さを引き立てるための演出だから…(震え)
127: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 00:25:46
>>24
ぶっちゃけ和谷が馬鹿にされ過ぎだと思うんだよなそこ
142: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 18:28:51
>>127
正当な手段で出場権掴んだならそれは誇っていいと思う、越智もカッコよくはあるけど自ら貴重な成長の機会失ったのは決していい判断とは言えない気はする
25: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 12:26:38
最後まで塔矢に勝てなかったのはいいバランスだとは思った
強さ的には追いついたっぽかったし
あと作中描写される対局だと格下が勝つ展開ほとんどなかったと思う
ポカに助けられた筒井さんとかプロ試験の伊角さんとかはあるけどさ
27: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 12:33:54
sai　VS　toyakoyo
はジャンプ最高のバトルといっても過言ではない
29: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 12:36:45
>>27
あれ使われた牌譜の対局者がリアルタイムで読んでて「何の対局が使われるんだろう！(ワクワク)」してたら自分対局使われててガッカリしたエピソード好き
31: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 12:45:06
ダケさんと言えばあの対局エグ過ぎた
囲碁知ってる人だと自分があんな負け方したら吐くかもしれない
中央全部石やられてんじゃん！！
49: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 17:06:39
>>31
これは酷い
超強いAIとやったら似た感じになりそう
57: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 18:08:18
>>49
最初は自信満々で途中から顔面蒼白って感じの棋譜　抵抗の痕跡はあるけど相手が強すぎて何も期待できないあとは地もプライドも破壊されるだけ……
ほったゆみ先生とゆかりんが真面目にやりあったらこうなったのかね。
61: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 18:20:11
>>57
本因坊秀策とか同じ位の強さだとか言ってる中1のクソガキ相手に5〜6段の棋力の自分が1万賭けて対局したら速攻でこうなったとか悪夢でしか無い…
33: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 12:52:49
ダケさんの負け方はスポーツに例えると残り時間はあるんだけどバスケなら100対10・野球なら20対2・サッカーなら8対0位で負けてる
34: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 12:54:43
塔矢の対局っていっつもギリギリ踏み込んで
相手が死ぬかこっちが死ぬかの戦いだからわかりやく面白い気がする
囲碁がそういうものって言われたらそうなんだが
35: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 12:57:43
>>34
いや
囲碁でも普通に安全策は取るぞ？
だけど塔矢は頭バーサーカーなんだ！
何か知んないけどギリギリの綱渡りをするような超攻撃的なプレイスタイルなんだ！
36: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 13:09:42
SAIが今のAIある時代に来たら今の囲碁を見てどう思うんだろうか
感激する？それとも複雑な表情する？
気になる
163: 名無しのあにまんch 2025/02/15(土) 12:37:54
>>36
SAI視点だと本編中知る機会無かったが、作中だとそれこそ伊角さんの留学で「その機械を作ってる側も同じく研鑽を積んでる棋士である」ってところが描写されてるからそれ知ったら受け入れるんじゃないかなぁ
37: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 13:09:56
序盤はヒカルの子供っぷりがちとキツかった
そうしないと話が進まないのもあったんだろうけど
成長してある程度分別ついた以降はすごく面白い
63: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 18:58:51
>>37
よく言われるけど自分は結構序盤のヒカル好き
アキラ2戦目「聞いちゃいないんだ俺の言葉なんて」の自分だけ置いてかれてる感情のとことか
40: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 14:04:56
なんやかんや評判の悪い北斗杯だけど負けたとはいえ実力的には同格だし
勝った相手側もヒヤヒヤしてるから悪くないと思うんだよね

特に中国戦での逆転の一手に対する
倉田さんの「今日のアイツは気づかなかったけど明日のアイツはきっと気づく」
ってセリフとか
ヨンハと僅差のヒカルの存在に驚く周りに対して
「今育ってんだよ」っていうところとか
かなり熱くて好きだった
46: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 14:33:32
デスノートも面白かったけど小畑健の絵はこの頃の方が好き
54: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 17:55:22
>>46
絵自体も上手いがガキンチョから青年時代まで空白期間がなく
シームレスに成長する姿を描いたのが凄すぎた
50: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 17:12:11
ヒカルはプロになったから中卒でってタイミングの遠い世界の話に戸惑うお母さんと担任の面談のくだりがなんか記憶に残ってる
原作の先生がお子さんいたのか知らないけど作者が独身男性だとまず出てこない発想だろうから少年漫画では新鮮に感じたのかな
51: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 17:38:43
ヒカルが見た目や性格とはギャップのあるバランス型の棋風でアキラが力碁ってのも中々面白いよね
52: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 17:41:59
加賀は海王の大将に負ける程度の棋力ではあるけど院生試験に提出した三面碁の棋譜褒められてるあたり途中でやめた割にはセンスあるよね
60: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 18:17:15
>>52
実際の元院生にはこれまで何人か会ったことあるけどあの人達マジ強いからな…
強いだけじゃ無くて頭も良い人多かった
院生やめて高認取って速攻で慶応早稲田とか受かってたし
東大じゃ無くて慶応早稲田辺りを狙ってたのも頭良いと思ったわ
118: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 23:52:52
>>60
そいつらですらプロになれなかったんだから
やっぱ学歴なんて上辺だけで大したことないよな
海王の部長も頭だけは良かったけどザコだったし
53: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 17:43:23
中国棋院の話めっちゃ好き
56: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 18:05:22
>>53
メンタルコントロールとかPC碁とか先進的な視点持ってる楊海いいよね

伊角さん主役のサブシナリオっぽくみえて作品世界がぐっと広がる感じがして好き
68: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 19:47:59
>>53
連載当時は伊角さん人気に媚びたとか色々言われたけど
ヒカル復活から最強初段への道に不可欠な展開になったのは構成が上手すぎた
55: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 18:02:20
アキラがゴリゴリのパワータイプでヒカルが技巧タイプなのす好き
58: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 18:08:25
伊角さんの修行がヒカル復帰に繋がるんだからマジで無駄が無さすぎる漫画
59: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 18:12:36
>>58
伊角さんがヒカルの家行った時ヒカルに言いたいことは色々あったと思うんよ
でもそれについては何も触れずただ一言「俺のために一局打ってくれ」だったの良かったわ
64: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 19:18:12
個人的に未だにジャンプ漫画の最高傑作
ネット碁編でなろう系の爽快感、院生からプロ試験編でジャンプ王道の成長と熱いバトル展開、佐為消失編で青春文学のような切なさを描いてくれた
この辺りの全く違う作風要素を、全て一流レベルで描ききった漫画は他に知らない
65: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 19:42:26
モブ含めて印象深いキャラが多いよね
個人的にはヒカルと塔矢に負けるだけの女性棋士が一番印象に残った
負け方が完全に同じだったし
70: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 19:52:19
>>65
マジでこのクソガキ共態度わりーな
66: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 19:44:26
初めから終わりまでずっと面白いの本当すごいと思う
SAIがいなくなってからとやかく言われがちだけど自分は全編通して好き
ヒカルとSAIの師弟関係もヒカルとアキラとSAIのライバル関係もそれを取り巻く人々も全員キャラが際立ってた
67: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 19:45:58
今読んでも昔読んだ時と同じ熱量で感動しちゃうんだよね
ほんま傑作
71: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 19:53:48
>>67
地味にヒカルの碁って盤の下から透けて見える構図多用してるけどこれ良いよね
69: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 19:49:11
スケートのメダリストを見ても思うけどやっぱ漫画はサクサク成長したほうがいいなというのをすごく感じる
いやまあウダウダとする良さもあるんだけど、競技系はどうしても絵面の変化が難しいから主人公の成長曲線で見ちゃうよなって
72: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 19:54:44
>>69
ヒカルも負けは多いんだけどヒカルが負けてる分saiが勝ち通してるからストレス溜まらないイメージある
74: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 20:07:10
>>72
ヒカルって才能もあるし努力もしてるけど経験値不足なのか強さにムラっ気があるんだよな
後スロースターター気味なのがモヤる
でもハマると強い
87: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 20:48:16
>>69
メダリストからはヒカルの碁っぽさを感じるんだよな
爆速成長みてて気持ちいいわな
最近の野球漫画でもそういうの欲しいなあ
88: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 20:51:16
>>87
ダイヤモンドの功罪という世代最高の天才が野球をやる漫画おすすめですよ
あとはブンゴとかも同格のライバルはちらほらいるけどそういうタイプだな
114: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 23:34:38
>>69
メダリストも好きだけど今読み返して改めてヒカルの碁の面白さ実感してるからヒカ碁も全人類読んで欲しい
75: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 20:11:43
専門用語の説明量のバランスが天才的だったと思う
何をしてるのか解らないのは不味いが、読者は別に囲碁の勉強をしたい訳では無いという絶妙な配分で
なんか解らんが皆が驚嘆することをした事は解ったってラインで描写してるから
囲碁のルール全くわからんのに、読者間でブレも含めた強さの格付けが概ね一致してる
77: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 20:15:39
ヒカルの碁はとにかくストーリーの流れが美しすぎるんだよな
創作する人間なら絶対に見た方がいいレベル
ネット碁から対塔矢父までの流れとか最初からストーリー決めてないと作れないだろうってレベルの完成度なのにこれが週刊連載の中で作り上げられた話ってのがちょっと信じられない
ヒカルの復活のきっかけになったのが和谷とか塔矢じゃなく伊角さんってところがまたこの漫画らしい
凡百の漫画家ならほぼ塔矢にしてしまうだろう
78: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 20:22:55
初手天元！とか何が凄いのかさっぱり意味はわからないのに
演出で凄い手だということだけは感じた
初手だから先手さえ取れば素人でも打てる手なのに
82: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 20:32:30
>>78
初手天元をヒカルが期待してたら大半の読者には全く未知の5の5とかいう手を打ってきた社に対して二手目天元で返すヒカルって展開もすごい
初手天元の異質さを本田さんvs社戦の時点で描いた上で主人公がさらに未知の二手目天元を打つところとかほった先生は漫画が上手すぎる
79: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 20:23:00
ここの絶望感好き
部活編で最強格だった海王の部長が院生にはブラックコーヒー飲んでた奴ぐらいの印象なのエグい
81: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 20:31:03
>>79
ここわかりやすくステージが上がったの描いてるよな
前章のラスボス～幹部クラスがその辺の雑魚ですらないというレベル
84: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 20:35:15
>>81
ヒカルが味わう絶望感を読者も一緒に味わえるんですよね、ここ
89: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 20:51:56
>>79
この時点ではイケメンランクではるかに負けてるもっさり伊角さんが
後に海王部長よりイケメンになるあたり、伊角さんはモデルの道を選んだ方がいい
92: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 21:03:01
>>79
この時の伊角さんマジでモサモブだな
このモブが後に超美形になり主人公復活のきっかけとかいう超重要人物になるなんて分からんわ
85: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 20:38:01
塔矢のあ、あり……ありませんの悔しさが段々分かっていくやつ
91: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 21:02:10
ヒカルの碁はアニメもいいんだよね
声がめちゃくちゃ合ってる
エンディングに入るイントロも良かった
93: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 21:14:02
>>91
Get Overとかいう今の時代でも通じる神曲いいよね
111: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 22:57:16
>>93
アニメ最終回のエピローグでも流れてたけど2番サビの「君がいる」でヒカルとアキラが並んで歩いてる絵からの間奏で暗転は何度見ても鳥肌たつわ
94: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 21:15:48
見返したら緒方さんの保護者っぷりがすごい
ヒカルはもうちょっと緒方さんに感謝してもいいと思う、院生になれたの実質この人のおかげみたいなものだし
99: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 21:54:00
>>94
緒方さんがいなかったら院生にすらなれていなかったんだから本当に感謝だよな
129: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 00:30:19
>>94
「桑原先生が先にお前を選んだけど俺も塔矢先生じゃなくてお前を選ぶつもりだった」とか「酔ってる今の俺じゃなくて公式戦まで上がってこいよ（要約）」とか緒方先生ヒカル大好きよな
95: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 21:15:49
あまり語られないけどヒカルと塔矢が別の場所でそれぞれ持碁やろうとしてる場面好き
ヒカルの方はめちゃくちゃワイワイやってるのに塔矢の方はピリついてるのも2人の性格や環境の違いが出ていていいんだよね
最後に4面打ちしてヒカルが1人失敗したのに塔矢がしっかり成功してるって対比も良いし、それでいて碁会所のマスターが
ヒカルの才能に感激してるのもいい

この漫画いいところばかりだな
136: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 07:37:43
>>95
塔矢が相手した政治家の秘書の人、政治家のおっさんが床に落ちてる碁石を踏んだり碁盤にコップ置いたりしてる一方でさりげなく碁石をサッと拾ったり碁盤からコップどかして水滴拭いたりしてるの好き

政治家はムカつくキャラ立ちするし、秘書のほうは道具への敬意で本当に囲碁大好きな手練れ感も出るし一石二鳥の演出だ
138: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 08:36:49
>>136
政治家のおっさん終始ウザかったけど、4人持碁に顔面蒼白になりながらも帰りの車中では「プロ相手に三子で持碁は自慢できるな！」と太々しいこと言ったかと思ったら「囲碁は当分いい…」と流石に懲りてたりと妙な愛嬌があって嫌いではない
96: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 21:24:08
ヒカルの碁は名シーン多過ぎて語るの難しい
あそこのシーンよかったよなと思って読み返すと全巻履修する羽目になる
97: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 21:38:57
東京に帰りたくて鬼気迫る勢いのヒカル好き
この辺sai探しに自分のことで周りが見えなくて河合さん振り回すのかなり幼稚なんだけどヒカルの碁は子どもと大人の精神性の違いがよく書けてると思う
103: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 22:04:55
>>97
実際ヒカルは子どもっぽいし大人びた物分かりのいい主人公じゃないんだけどそんなヒカルが囲碁に一心に打ち込む姿がいいんだよね
碁を通して人間的にも成長していくのが見て取れるし
番外編の若獅子戦で院生16位の子どもが相手だって言われて「何位だってバカにはしねえよ、俺もギリギリで若獅子戦出たんだ」って返すシーン好き
153: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 22:47:58
>>97
ここバトル物としても凄まじかった
『相手の手番中に自分の打てる手を考え尽くす』
『だから相手の指す手に即応できる』
っていうのは他に中々見ない演出
少なくとも俺はこの作品で初めて知った
162: 名無しのあにまんch 2025/02/15(土) 11:40:32
>>153
碁打ちだとままある現象　実力が隔絶しすぎて奇策上策すべてカバーされる
98: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 21:47:37
サイを探してるときに強いアマチュア相手にヒカルが早碁で圧倒したとこ好き
いやほんといつの間にそんなことできるまで化けたんだヒカル…
100: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 21:54:26
週間少年漫画らしいライブ感が殆どなく、異様に整ったストーリーラインなんだよな。まるで既に完成した小説を出されたみたいな感じ
夫と協力して書いてたって聞いたことあるから、それもあるのかな
101: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 21:55:53
緒方さんや桑原とヒカルのガチ対局はいつか見たかったんだけどな
大人勢もいいキャラしてた
102: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 22:01:54
塔矢自体がリアル将棋でいう藤井級の天才だけど、ヒカルも「あの史上最強の佐為が取り憑く」時点でメタ的に天才だろうなって読者にすぐ伝わるからな
1話目から説得力あって読みやすい
104: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 22:06:19
ストーリーばっか言われるけど
小畑健の最高の作画が最高にマッチしてる
表情だけで対局おもしれーもん
106: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 22:17:55
>>104
ヒカルの碁17巻あたりが個人的には小畑先生の最高画力の時だと思ってる
126: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 00:23:57
>>104
最高の絵に最高のストーリーと台詞が乗っかって最高にドラマチックなんだよね
どこのシーンを切り取ってもグッと来る
132: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 00:42:40
>>104
ヒカ碁ブームの時TVで特集されてて絵の良さも挙げられてた記憶がある
碁石を持って構えてる絵がかっこいいとか
実際あの持ち方して決め顔するのオセロで真似したわ
105: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 22:10:45
プロ試験前かなんかの門脇の回地味に好き
このあとプロになって再会して昔の方が強かった〜の件に繋がるのもうまいなぁって思う
107: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 22:20:55
小畑先生の絵の進化がすごすぎる
110: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 22:40:45
この漫画って視点が結構変わってるよな
プロ試験の時のヒカルvs越知とか
最後の結果が主人公がライバルに勝つって熱い展開なのに
ヒカル視点じゃなくて伊角視点でしかもプロ試験合格の可能性が消えるって後味悪い終わり方なのな

読めば読むほどこの漫画独自の味わいが出てくる
112: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 23:05:48
ヒカル復活のきっかけになるのが伊角さんなのは、「打たれてみるとここしかないという絶対の一手にみえる」という台詞がそのまま当てはまるように感じた。
一見意外なんだけど、あの状態のヒカルに碁を打つきっかけを作れて、自分の碁に佐為を見出す程の展開になる相手としては確かにこの上ない人選だわ。
113: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 23:07:24
ヒカルがとにかく最初から失言しまくるんだけど塔矢コウヨウ相手にまで実現したおかげでsai vs koyoが実現した事を思うと
キャラ作りまですごいんだよな
塔矢コウヨウも出番少ないのに息子のアキラの描写が濃すぎるから負けず嫌いでも説得力があって不自然さが全くない
159: 名無しのあにまんch 2025/02/15(土) 08:53:56
>>113
君は、本気で私が負けるかもしれないと思ってるんだねという台詞でさすがのヒカルも大慌てだったな
116: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 23:38:55
単行本で読んだからそんな違和感なかったけど
ジャンプで読んでて伊角中国編始まったらこの作者正気か・・・？ってなったと思うわ
ワンピみたいに何十巻もある超大作ならともかく
まだ１５巻程度の漫画で準レギュラー程度のキャラの修行編って頭おかしい度胸してる
117: 名無しのあにまんch 2025/02/13(木) 23:46:47
三谷が主役かと思いきや
ダケさん大幅強化された読み切り好き
俺もあんな感じでカッコよく大人な暮らししたかった
119: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 00:03:48
ネット囲碁で佐為を戦わせてやるのはなるほどと思ったしそこから発展して佐為と塔矢名人がネットで対局する流れは痺れた
123: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 00:14:29
>>119
要素の使い方がうますぎんだよね
囲碁教室からプロのイベント参加まで囲碁業界のさまざまな面を扱った作品だから
ネット碁を扱うのは当然なんだけど
それを最強棋士の霊って根幹設定と組み合わせて物語の山場に持ってくるの
155: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 22:55:53
>>123
あそこは序盤以来の『痛快無双もの』としても面白かった
しばらくsaiの勝負がなくてヒカルの勝ったり負けたりが続いてたから面白いけど爽快さに乏しかったんだよね
国際色豊かな面々が（（（何者だコイツ強すぎる……！？）））ってそれぞれリアクションしてくれるのがとても良かった
120: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 00:04:18
一番好きな漫画でヒカルの碁あげてる

すごく好きなんだけど、読み返すたびのめり込んで興奮しちゃうから疲れて気軽に読み返せない
アニメもOPもEDもすごく好きで上に貼ってくれたリンク聞いてて興奮して疲れてしまった
121: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 00:08:13
越智に稽古つけてる時のアキラ酷すぎて草なんだよね
ほんまいい性格してるわ
思えば子どもの時から加賀に対して僕が負けようか？とか舐め腐った態度してるし成長しても中身全然変わってないんだよな
122: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 00:10:34
最近アニメ見返して一気見しちゃったくらいには面白いんだが
佐為が消えてからヒカルが立ち直るまで思ったより長くてだれる
124: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 00:14:59
ふんわりでもいいから碁を打つようになるともっと面白くなる
125: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 00:19:28
感情移入し過ぎてサイが消えた後1週間は落ち込んだ
マジでこんな事他の漫画ではなかった。物語に入り込ませる技術がすごいんだと思う
130: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 00:35:05
桑原先生のアニメ版を締めた「等しく才たけた者が２人要るんじゃよ。２人。２人揃ってはじめて、神の一手に───。一歩近づく。」があまりにも明言すぎる

こういうヒカルたちという囲碁の将来を支える後進を見守る好々爺的な一面と同時に
自分の座を狙う緒方君に「そんなアメちゃん舐めてないでこっちにしなさい」とかわざと封じ手担当させて「封じ手書くのは初めてだろう？書き間違いせずにちゃんと書けたかな」とかバッチバチに威圧して若い奴にまだまだ負ける気はねぇよって感じの強者の獰猛さを同時に持ち合わせるのが好き
133: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 00:43:03
>>130のセリフもあるしヤンハイさんの伏線もあるしSaiなんて狙ったかのような名前だし
なぜvsAI編をやらないのか
134: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 06:59:31
>>133
当時囲碁は複雑過ぎて人を超えるのは未来の話なんて言われてたからなぁ
ぶっちゃけ今やったら人に勝ち目なんてねぇよで終わっちゃうし
135: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 07:08:45
中学から碁を始めてちったぁ打てる夏目
より数段強い金子さん
が三子置いても敵わない三谷
も息を巻く棋力の加賀
があっさり投了させられた海王の大将
と恐らく同等の棋力の岸本が歯牙にもかけられなかった院生上位
の連中が何年かけても突破できないプロ試験
を通った川崎三段が万全の状態で打っても完敗する覚醒後のヒカル
が一度も公式戦で勝てていないアキラ
より遥かに遅く碁を始めてアキラより強い倉田

が碁を始めたのは夏目と同じ中学の時
これが才能の差
137: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 07:51:42
囲碁の戦術もそうだが、囲碁界のことについても
漫画的に説明する意味のない部分は大胆に省いてそれでも普通に面白いのが凄いんだよな

例えば大手合はコミなしの特殊な対局だとか
タイトルの中で名人・本因坊・棋聖が特に別格だとかいう話は全く作中で出ない
知ってから思い返すとそういやその三つのタイトルは別の人だったなとかがわかる
157: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 23:03:29
>>137
本因坊のことは『一番歴史が長いタイトル』ってことで軽く解説はしてたぞ
サイが以前一緒にいた本因坊秀策のこともあるし
桑原本因坊が初登場したときに触れてたはず
139: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 08:38:02
才能の差がえげつないなって見てて思った
140: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 15:52:40
同世代の実力順ってどんな感じなんだろ？

アキラ、ヒカルが抜けてるのは分かるけど社と伊角さんはどっちが上なんだろうか
141: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 16:49:57
>>140
まぁ流石に社なんじゃ無い？
実績だけ見ればヒカルと良い勝負してたし越智ボコしてたし
156: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 22:57:33
>>141
伊角さんは絶不調の時でも越智に勝ってたしどっちが上かは断言できないのでは？
158: 名無しのあにまんch 2025/02/15(土) 07:09:40
>>156
まぁぶっちゃけ社と伊角さんは直接やったら良い勝負すると思う
同期の力って大体ではあるけど
ヒカル・アキラ>or>>社・伊角>>越智>和谷>>>院生
こんなもんかな？
ヒカルとアキラが突出してるけど社と伊角はヒカル達とどん位力離れてるのかは正直分からない
差はあるのかもしれないしそんな無いのかもしれないし
伊角>>越智とはしたけど社が越智ボコってたからそうしただけでそんなに差は無いのかもしれない
161: 名無しのあにまんch 2025/02/15(土) 10:52:58
>>141
社を倒した趙石に伊角さんが勝ったこともあるけど
伊角さんが趙石と複数回戦った上で勝ったり負けたりな点と
社の大舞台での緊張とかを考えたら同格扱いが妥当じゃないかな
143: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 19:34:30
スヨンとか言う対局も決着も再登場も良かったキャラ
リベンジマッチ成立しなかったのは普通に可哀想だった
144: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 20:32:16
>>143
人から聞いた話だけど設定集か何かでホテルの部屋で対局はしたらしいぞ？
ヒカル勝ったらしいが
150: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 21:20:17
>>143
>>144
最終巻の番外編で塔矢が碁会所のお姉さんに語ってる
ヒカルの結果について話を振られた際に
「大会後に非公式だけど韓国の三将に勝った」って感じで
145: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 20:34:11
結局囲碁のルール良くわかんないや
相手の石を自分の石で囲えばいいんだっけ？
146: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 21:02:15
>>145
ルールはメチャクチャ簡単
19×19の盤上での陣取り合戦
陣を取る方法は
①端っこならその外側を自分の色の石で囲えば良い
②中央に陣を取る場合は端では無いので①の方法は使えない。自分の色の石のみで囲う
画像だと赤が①の条件満たしそうで
青が②の条件満たしそうでしょ？
これだけ
147: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 21:03:29
そんでより多く陣取りが出来た方が勝ちってだけのシンプルなゲーム
148: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 21:07:29
囲い方の性質上①のやり方で陣取りするのが少ない数の石で陣取り出来るから効率的で基本ではあるんだけど…実際これだけやると中央に②のパターンでメチャクチャデカい敵の陣地が出来ちゃうからその辺のバランスが難しいのが囲碁っていうゲーム
②は非効率的な方法で作った陣地のはずなのに陣地の数が大き過ぎて負けるっていう
149: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 21:14:01
実際やると19×19という広い範囲で戦うから終わりとかが初心者は分かりずらいと思う
囲い方も①と②の複合型とかも出て来たりするし
151: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 21:27:35
当時のジャンプでの人気はどうだったのかな
なかなかライバルたちも強かったと思うが
154: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 22:50:25
>>151
最終回は確かセンターカラーだった

人気あったよ
今でも空前絶後の傑作だったと思ってる
167: 名無しのあにまんch 2025/02/15(土) 14:43:08
>>151
序盤からかなり人気でよく話題になってた
影響受けて囲碁教室に通い始める子供が一気に増えてちょっとしたニュースになったこともある
152: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 21:39:05
小畑先生の絵柄が
コロコロボンボン系から少年漫画風を経て青年誌っぽい書き込みまで
どんどん変わってくの何度読んでもすごすぎて凄い
ヒカルの年齢に合わせてあるのかな
164: 名無しのあにまんch 2025/02/15(土) 13:44:46
>>152
普通は子供が青年に成長する漫画って
途中に（そして、◯年の歳月が経った…）で
一気に成長させるんだけど、ヒカ碁はそれやらずに自然にキャラデザ変えていったからな

伊角さんと緒方の二人は変わりすぎたが
160: 名無しのあにまんch 2025/02/15(土) 08:58:26
緒方さんの少年時代が想像できない
何があってあの白スーツ着こなすようなオトナになったのだろうか
165: 名無しのあにまんch 2025/02/15(土) 14:00:51
緒方さんの変わりようはヒカルの囲碁への向き合い方の変化と考えれば納得はいく
なんか囲碁を打つ人→同じ世界で競う強者になって見え方が変わったとか

伊角さんは知らん
131: 名無しのあにまんch 2025/02/14(金) 00:37:42
駄目だこのスレ読んだせいで読み返す手が止まんねえよもう寝る時間なのに

元スレ : ヒカルの碁って面白かったよな

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 22:01:59 ID:M3MDE0MzI
極力囲碁の細かい戦術部分は排除して構成してたのがよかった
細かい描写が必要なパートは前もってルール等の準備シーンを用意したりしてカバーもしてた
0
22. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 22:56:46 ID:Q1Mzg2NDA
>>1
強さ関係というか基準が未だに分からん
現代定石をサイが学習する話あったけど
学ばなくてもアキラはボコれたんだよな
けど学ばないと上段のプロには敵わないってことだよな
でもそれだとアキラの中での初期ヒカルは父親や緒方ほどは強くないってことだよな
せいぜい芦原クラスか？
0
39. 名無しのあにまんch 2025年02月23日 01:02:17 ID:Q4NDU0NTM
>>22
行洋>初期佐為>他プロだと思う
桑原は本因坊での盤外戦込みなら行洋に勝ち越す底力だが、仮に初期佐為と戦っても盤外戦の影響が出るのは実際に石に触れるヒカルなのでヒカルの打ちミスを誘うくらいの勝ち目は無いと思う
一柳はネット碁後期とは言え佐為が圧倒したっぽいので初期でも佐為が有利ではないかと
0
2. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 22:02:25 ID:U4NzcwNTg
北斗杯編という黒歴史。やらずに終わっとけば名作だった。
0
19. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 22:41:53 ID:Q1Mzg2NDA
>>2
不快な大人キャラ二人もいるしな
0
42. 名無しのあにまんch 2025年02月23日 03:18:01 ID:Y2Mzg5MTk
>>2
俺はあれで全然いいと思うけどな
やっぱスポーツ漫画はその時の主人公が全力出しても勝てない敵がいてなんぼよ。
0
3. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 22:05:29 ID:Y3ODY4Njg
ルール全然分からんがおもろい
これ結構凄いことやと思うぞ
0
4. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 22:06:05 ID:IwMzA1OTA
ヒカルの碁に限らず
競技が題材の名作漫画って全部そうじゃね?
0
11. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 22:21:35 ID:A0OTc0MDg
>>4
でもここまでルール分からず
分からないのに面白い漫画は他に無いと思う
0
5. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 22:06:08 ID:k0OTkyMDQ
連載開始時点でどの程度ストーリー詰めてたんだろうか
佐為が消えてヒカルが囲碁から離れるのは多分既定だったと思うがその立ち直りに伊角を起用するのまで考えてたのかなあ
初登場時のモブ顔を見る限りとてもそうは思えんけど
0
6. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 22:10:53 ID:AyOTUzNjA
ダケさん戦、そこまでぼこぼこにしてたんだ
0
7. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 22:10:54 ID:c5MTEzODY
囲碁というスピード感とは無縁の競技で
対局シーンをあれほどスピーディーに描けたのは凄いわ
0
8. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 22:11:57 ID:M0OTYwMjI
難しいのは分からないが
ボコボコに負けているぐらいは分かるので
そりゃあそうなるとなって面白かったな
0
21. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 22:46:32 ID:EwMTczMjg
>>8
細部じゃなくておおまかな印象を伝えるのが抜群に上手い
実力差があるとこんな感じ、拮抗してるとこんな感じ、下の人はこんな感じで、上の人はこんな感じ……みたいな
0
9. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 22:13:13 ID:k0OTkyMDQ
蛇足と言われることが多い北斗杯編だが自分は本編の後日談的内容で結構好き
ただ最後の最後に佐為とおぼしき台詞を入れたのは納得できない
佐為は今生での自身の役目を完全に終えたはずだろう
0
27. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 23:31:19 ID:I1MTg0MzQ
>>9
少なくとも選抜予選は文句なく面白かったしな
本戦の終わり方は確かに少年誌的ではなかったけど、やりたいことや言いたいことは十分分かるし
0
10. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 22:17:24 ID:Y5NzEzNzI
すでに書いてる人いるけどヒカルがプロになれるかどうかの対局を
伊角さん視点で描く構成がすごい
どっちが勝った？誰かが結果を言いにくるはず、からの
院生仲間の無言の表情とそれを見た伊角さん、そして雨
なんかもうすごいとしか言えない
0
28. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 23:32:09 ID:MwNTY0NDA
>>10
心情や不穏な状況を天気とリンクさせる手法、正直手垢が付きすぎてお腹いっぱいなんだけどさ
主人公のヒカルじゃなくて伊角さんにリンクさせる手腕にはまいったね
0
12. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 22:23:10 ID:M5NDkwNjg
実力ついた結果、佐為の打ってきた棋譜見て佐為の強さと自分がどれだけ馬鹿なことしてきたのかわかってしまうのが切ない
0
26. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 23:22:39 ID:A1MTg4MDQ
>>12
「虎次郎は棋士を目指していたのに全部佐為に打たせるなんてつまんねー奴」
↓
「虎次郎はオレと違って強かったから佐為の力を見抜いて佐為に全部打たせたんだ」
↓
「オレなんかいらねェ！」
の流れが美しい。
0
13. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 22:23:11 ID:k5ODUxNzA
別に視聴者はその競技なり世界の詳細知りたいわけじゃないからな、凄い事してるってのを作中キャラのセリフや表情で見せてくれりゃそれで十分、3月のライオン読んでも将棋が分かるわけじゃないし、メダリスト読んでもフィギィアの仕組みがわかるわけじゃないけどおもしろいし、下手くそな漫画家は1話冒頭で全部説明しようとして文字で延々コマ埋め尽くすんよ、誰がそんなの読んでくれるんだよ
0
15. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 22:30:07 ID:AyOTUzNjA
>>13
漫画の内容に入る前にこのゲームのルールを理解する必要がある　少し長くなるぞ
0
14. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 22:27:52 ID:gyMjA2NTQ
鳴きの龍が開拓したジャンル・・・でいいのかな、これ？
0
16. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 22:30:07 ID:Q5NjUyMDg
表情とセリフと絵の雰囲気で今どういう感じのことが起こってるかってことを伝えるのがほんと上手かったわ
0
17. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 22:37:06 ID:cwNjIyOTg
覚えてるぜ
確か主人公がヒロインの家に行ってプロ試験合格したら結婚して下さい！てインターホン越しに告白したやつだろ
0
18. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 22:40:42 ID:g5NzQ0NDg
ルールだけで言えば将棋よりも圧倒的に覚えることすくないんだよな
なお定石
0
20. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 22:43:33 ID:M3NDk1MDQ
K国のせいで打ち切られたのが残念
0
36. 名無しのあにまんch 2025年02月23日 00:25:04 ID:kyOTc1NDQ
>>20
まだそんなこと言ってる奴いたんだ
0
23. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 23:14:11 ID:M1MDM1ODg
囲碁のルールや考え方、戦略はなんとなく雰囲気しか知らんけど、面白かった
そう思わせれば名作だなと
読んでて楽しかったよ本当に！
0
24. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 23:15:26 ID:czOTg2NjA
囲えばいいというのはまぁ分かるんだけど
囲いの中に敵がさらに囲った部分が作れる
なら領土として認められないんだろ？
あのへんの判定でお手上げになる
0
37. 名無しのあにまんch 2025年02月23日 00:35:10 ID:IwMDU3NTU
>>24
「陣地を囲う」というよりも、「ルール上の問題で相手に絶対に殺されない石」というのが作れるので、碁盤の上でその「殺されない石の数が多い（碁盤上に占める面積が広い）方が勝ち、っていうゲームなんよ。

だから、自分が陣地を囲っても、その陣地の中で相手に「こちらが殺せない相手の石」を作られちゃったらその分だけ自分の陣地が減る。
0
25. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 23:21:15 ID:YxNzc4NjY
本※140
作中の実力順は
「ヒカルの碁　棋力」でググルと
現実の囲碁界から検証したヒカルの碁のキャラの棋力考察サイトがあるぞ
妙に説得力があるのでオススメ
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30. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 23:33:40 ID:YxNzc4NjY
>>25
ttp://mamumamu0413.web.fc2.com/comic/hikarugo.html

h抜きでよいなら、ここ↑のサイトっす
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29. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 23:32:28 ID:EzMjkyMTg
ヒカルの碁が今連載してたらSAIの存在はSが頭に付く会社が開発したAIでSAIじゃないのか？とか作中で言われそう
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31. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 23:34:32 ID:MwNTY0NDA
塔矢行洋が売り言葉に買い言葉で「は？負けたらプロやめたるわ！」ってなってもこれは塔矢の親父ですわって説得力があるのが笑う
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33. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 23:51:09 ID:A1MTg4MDQ
>>31
塔矢アキラ「進藤と打つためだったら中学の囲碁大会出てやらあ！」
塔矢行洋「プロ辞めたしアマ枠で国際棋戦に出てやらあ！」

本当に似たもの親子だよなあ。
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32. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 23:45:59 ID:MwNTY0NDA
ガキワイ「こいつ勝手について来たくせに面倒見てやってるとか態度デカいしウザいな」
大人ワイ「ヒカル気にして同行してくれる河合さんいいやつやな、誘拐扱いされたらそら怒るわ」
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34. 名無しのあにまんch 2025年02月23日 00:16:26 ID:Q5MTc2MDA
囲碁のルールは簡単よ、これは本当に将棋より簡単
致命的なのは勝ち負けが初心者には絶対に分からん事
将棋でいう頭金みたいな絶対の詰めの状況ですら多分分かんないと思う
勝敗が分かんないのは対戦ゲームとして初心者のハードルが高い、特に何でが分からないのは本当に…
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40. 名無しのあにまんch 2025年02月23日 01:15:08 ID:kwMjM4NjM
>>34
囲碁の一番古い形のルールは石を盤面に沢山置けた方が勝ちというわかりやすい勝敗の決め方だとされていて、今のルールでも終局タイミングが違うだけでだいたい同じ結果になるので(切り賃とかセキとかを考えるとそなりにずれはするけれども初心者からすれば誤差)、勝敗自体はそこまでだと思う

どちらかというと問題になるのが形勢判断で、大駒というわかりやすい指標がないのが将棋との差だと思う
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35. 名無しのあにまんch 2025年02月23日 00:22:30 ID:U0ODEzNTc
誰かののエッセイで「ルールはわからないが、凄いことが行われている！その証拠にコマや盤が光輝いている！」って書いてあったのが忘れられない
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38. 名無しのあにまんch 2025年02月23日 00:42:48 ID:U3MzU3NjE
週間連載特有のライブ感が薄いのは原作と作画が分かれてることのメリットが最大限に活かされた結果だろうな
一人で描いてる人だと原稿に取り掛かったら原稿が上がるまで次の話を考える余裕なんてないだろうけど、原作と作画が分かれてることで一人で描く人より話作りに余裕ができる
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41. 名無しのあにまんch 2025年02月23日 01:26:08 ID:Q4NDU0NTM
頭脳ゲームだから逆行二次小説向きでかなり量産されたよね
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