【デスノート】夜神月ってどうやれば勝てたの?

  • 92
1: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:06:08
最近原作を読み終わったから気になる
2: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:07:52
Lを無視して淡々と始末していけばいいよ
3: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:08:19
2部中盤あたりで知恵比べやめて政府脅迫と信奉者動員のゴリ押しでいく
15: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:22:01
>>3
ミノルもそうだったけどゲームの枠組みでしかものを考えない節あるよな
4: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:08:21
キラを捕まえようとする奴を逆に狩り出してやる思考だったからそれをやめることかな
5: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:08:26
少年ジャンプじゃ無理
他に移籍する
7: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:12:41
ちょっとでも煽り耐性があれば特定されようがない
スタートのテイラー抹殺も数日後に急に思い出して実行していれば四国や沖縄で見当違いな捜査が行われていたかもしれない
10: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:16:01
>>7
これなんだよな結局
死刑囚だって知ってたならともかく犯罪者を裁くっていう基準を自分で破ったのが間違い
8: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:14:45
アメリカ大統領がキラを認めた時点で普通にニアなんて無視してそのまま拡大政策を続けてれば勝てましたよ
ニアを始末するという完全勝利にこだわったことで負けたしそれすらメロが直前で高田誘拐をしていなければ問題なかったんだ
31: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:44:35
>>8
つーかニア自身もこれを恐れていたように思える
キラってマジで「幼稚で負けず嫌い」だったんだなって
9: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:15:02
1人目殺す時に心臓発作選んでなければ…
でも煽り耐性ないと遅かれ早かれか?
11: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:18:11
ミサミサがマジで悪い
死神の目が使えるようになったとはいえ殺●方法のデスノートがバレたのは痛すぎる
13: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:20:24
>>11
俺がミサミサを好きになれない理由がこれなんだよね
17: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:22:54
>>13
言うてデスノート使ってたらバレるとか思わんし脇もだいぶ甘くなるだろう……それにあれはキラに知られてもらうためのやつだし、まぁそれを抜きにだいぶバカだが
12: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:19:26
極論キラを演出しなければ勝てたんだけど、新世界の神になるのが目的だからLには最終的にバレたと思う
ニアメロに勝つのが本人の気質的に難しいところだと思う
16: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:22:03
死神の目の取引を即やってたらだいぶ話は楽に進んだのではないか
21: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:24:25
>>16
多分それは作中で言われていた寿命以上に月のプライドが許さなそう
結局の所「新世界の神」という目標も実はそこまで重要でもなく、結局「暇だったから」壮大な知恵比べをやりたかっただけなんだよな月は
18: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:23:48
テイラー使った挑発を、無礼な奴も居るんだな草で流せるメンタルしてたらかなり有利だった
19: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:23:58
ニアメロ無視してもあっちがちょっかいかけて仲間引きずりこまれるから難しいんだよな
20: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:24:19
そもそもデスノートとかいうチートアイテム使っといて負けるのがおかしいんだ
毎日おとなしく犯罪者の名前ノートに書くだけでいいんだから
22: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:31:31
いくら頭がいいからって神になろうとするのがそもそもの間違い定期
23: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:33:36
レイ・ペンバーを殺したのが全ての原因だなと
あれで絞られすぎたの悪手すぎないか
25: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:37:13
>>23
とはいえ月も言ってたとおりあそこで殺しとかないと今度は入念に準備された状態でつけられて手に負えなくなるし、どちらにせよ厳しい局面だったと思う
24: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:36:07
新世界の神も自分が人を殺したことからの現実逃避っぽいし、結局ノート拾った時点で終わってたんだと思う
26: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:38:36
というかLを殺すよりL以外の全てを従わせる方がどう考えても楽だろ
27: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:40:17
総一郎がメロ殺せば勝ってた
28: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:41:58
テイラー殺しは特定の最初の足がかりになってしまったって意味でも負けだが
「犯罪者だけでなく単にキラに逆らっただけの者も殺す」と満天下に示した点でも負け
30: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:44:35
>>28
犯罪になってないできない悪とか消さなきゃいけないし……
裁きによる平和を否定する邪悪は消さないと平和にならないし……
36: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:48:27
>>28
よりにもよって犯罪者を炙り出す実績ある探偵だからな
腹立つが犯罪のない世界の為には役立つ、くらいのスタンスでいるべきだった
29: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:43:10
「顔だけでも殺せる奴がいるのか…?」←これを漏洩した戦犯がいるらしい
32: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:45:15
むしろよくあそこまで有利な条件で負けられたなって…
33: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:46:39
いうてニアメロ編は相手に都合よく展開進みすぎだし…
34: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:47:23
世間から見たらLが急に無能になったように見えるんだろうか
メロも言ってたけど
35: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:47:44
そもそも勝負をしなければ良かったってのはその通り
自ら相手の土俵に立って知恵比べという勝負に乗らなければ絶対に捜査の手は届かなかった
37: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:50:05
でも犯罪者意外も殺すのはしょうがなくないか
それやんなきゃニュースに犯罪者を写さないとそれ以外の奴らを殺すって脅しが出来ないし
38: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:50:06
Lに勝った時点でのデスノートの情報アドバンテージが偽ルールくらいしか残ってなかったからね
Lと真っ向勝負した時点で詰んでた
39: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:50:33
正直Lの立場継いじゃったのが良くなかったと思う
あれで出来ることが増えたけど逆に自由に身動き取れなくなったのが痛すぎる
周りに任せざるを得なくなってそこでミスが発生しての敗北だし
53: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 19:26:55
>>39
でもキラがLを殺すことに正当性がないと見なす人が多い段階でLを継ぐやつがいないのもそれはそれで世論操作苦しくなりそう
40: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:52:09
Lにギリギリ勝てたのに、キラがLを倒せたヤツかぁってなってるのがわりと致命的なとこはある
62: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 19:41:24
>>40
Lを殺すとニアメロが出てくる時点で詰んでる気はするな
ワイミーズハウスの情報を前もって知れたとしてもニアメロの顔と名前は出てこないだろうし
41: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:52:59
毎月の初回を行う日を決めておけばテイラートラップも難なくスルー出来たかもしれない
まぁそんな法則があったらLの方も対策変えてそうだけど
43: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:53:25
>>41
初回→処刑
42: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:53:04
ソロプレイを貫く
月一人でやってればLを殺せなくとも負けることはなかったと思う
44: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:53:50
凶悪犯罪者全員殺せばええやんとか考える奴に煽り耐性があるわけないからな
45: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:55:19
なんで急にニアがミカミを怪しんだんだっけ
46: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:57:49
>>45
電車の中でミカミがデスノートを使った裁きを行ったから?
(実際に裁いたのは高田だったはずだけど)
47: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 19:00:47
>>45
それはニアの直観的なものだと思う
まあ実際のところあそこで外れても作戦に支障は無かった、「ノートを書かせてキラを暴く」作戦の決行日はいくらでも遅らせられたし
48: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 19:00:53
>>45
高田と接点がある
魅上がテレビで月に向かって話した様子になにか感じるものがあった

ほぼ直感だけどニアの捜査スタイルはレス画の通りだからね
たまたま一発目が的中した
49: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 19:02:34
Nがキラの名前を書くという反則をしたから
キラはそれをやられること覚悟でもっと上手く立ち回ればよかった
50: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 19:03:42
実際みかみを疑うのおかしくね?は作中で指摘されたよな
高田を処理する為に銀行行ったとこ以外疑う余地なくね?その時点ではツメの段階に入ってたけど
51: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 19:21:21
>>50
それ以前に死神についての独り言で疑惑を深めたり電車でノートを使ってるのを見て確信って流れがあるから
52: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 19:25:18
逆に何年もL関連の自作自演しててよくあそこまでバレなかったなという思いがある
54: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 19:28:28
デスノートを入手したばっかりの頃の詰めの甘い殺人が手掛かりになって追いつめられていくから
やっぱLや警察って優秀なんだよなぁと改めて読んで分かったから月にはどうあがいても勝ち目無い気がしてきた
55: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 19:32:29
書き入れる死の状況を巧妙に駆使して、政府関係者を操りまくって邪魔な奴らを潰すとか
56: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 19:32:53
記憶を失ったまま捜査を続けて何度も何度もノートに触れる事もなく月の代わりに裁くキャラを捕まえ続けていけばニアも寿命が先に来そう
57: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 19:33:05
デスノートさえ抑えられなきゃ大丈夫の精神で淡々と裁きだけやる
結局テイラーとかFBIみたいな本来の基準に合わない殺しをしたせいでドンドン容疑者が絞られたわけだし
58: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 19:37:51
ニアメロに情報漏らした警察官は割と戦犯だと思う
59: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 19:38:54
あまりにも慎重に行動しすぎて変わり映えのない毎日を送るとリュークが「つまらない」と感じて見限れる危険性はあると思う
61: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 19:41:11
>>59
りんごで手懐ければいいからそこはあんまり重要じゃない
64: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 19:44:32
>>59
別にリュークは「自分を楽しませない奴は殺す」ってほど人間に期待する性格じゃないし「はーこいつつまんね」って思いながら眺めるだけだと思う
月を殺したのは客観的に見てガチで終わってる状況だったからだし介錯に近い
75: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 22:05:20
>>59
そもそも慎重に行動しなくてもほぼ確実に捕まらんL殺し〜ニアメロ参戦の間が何年もあったのに殺してないんだわ
よく見かけるけどこれ言ってる奴マジでバカ
60: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 19:41:09
エアプの意見なんやがこれ捜査本部のメンバーデスノートで操った後に隙を見てLを後ろから56すのじゃダメなん?
65: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 19:47:05
>>60
ほぼ間違いなく殺.害シーンをワタリに見られるからワタリも殺さんといかん
66: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 19:47:07
>>60
他メンバー全員失踪か死亡なのに月一人だけ生き残るのって自分がキラですと言ってるようなもんだろう
67: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 19:47:57
>>60
「書き入れる死の状況は、その人間が物理的に可能な事、その人間がやってもおかしくない範囲の行動でなければ実現しない」

「死の状況で可能になる事の詳細な範囲は死神にもわからないので、自分で検証し明らかにしていくしかない」

たぶんこういったルールがそれを難しくしてると思う
69: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 19:50:33
>>60
そんな勝利はダサすぎる
68: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 19:50:07
ミサミサ居ないとL側の確信が遅くなるだけで月が死神の眼手に入れない限りいずれ詰むだろうってのが
70: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 19:50:53
むしろ「わざわざ月を殺した」のが特別なケースだと思うわ
あそこのリュークどう思ってたんだろうな、失望だけではない気がする
71: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 19:52:55
>>70
もう楽しめないから終わりにしただけでしょ
あれは月の敗北以外の何者でもないし、永遠に監禁される月のそばにいるのも退屈だし
72: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 19:53:10
ノートにキラの名前を書く時、『死神に名前を書かれる』と死因をつけたんだろ
73: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 20:05:31
L倒してもニアメロが出てきたように
相手が巨大な組織だとどんどんおかわりが出てくるからな
ある程度質は落ちていってもほぼ無尽蔵のリソースを持つ相手と戦ってたらいつか致命的なミスを起こす確率は高くなるし
組織として零細なキラサイドはそのワンミスで終わるから確率論的に勝ち目がない
76: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 22:12:26
無駄なプライドを捨てて煽り対策付けていれば完全勝利だったよな

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1. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 14:04:57 ID:Q5MDYwODA
自身の自己顕示欲に負けた
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7. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 14:14:39 ID:Q5MDcxNjc
>>1
自己顕示というか、そもそもがシブタク殺害の逃避行動の結果としてのキラ化だから、そこから更に逃げたら罪に向き合わなきゃならなくなるんよ

自分を正当化し続けなくちゃいけない詰みメンタルだからであって目立ちたいとかそういう理由ではない
0
53. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 18:04:56 ID:I4NDI1MTA
>>7
絶妙な案配だからなシブタク。「迷惑行為をしてるような奴だがデスノートでの抹殺判定に入るような悪人ではない」だし。
0
91. 名無しのあにまんch 2025年01月26日 20:21:34 ID:YyNzM3MzI
>>7
ミスっても神である俺が人類に試練を与えただけだっていう神メンタルだったら色んな意味でこうはならなかったな
神向いてないからこそ神を目指してしまった
0
40. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 16:04:53 ID:AyOTE4MDI
>>1
もしSNSがあったら絶対もっと早く捕まってたよな
もちろん直接正体をバラすほどバカな真似はしないだろうけど、見る人が見れば分かる程度のポカはする
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52. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 18:04:06 ID:U5NTEwMTI
>>1
別にあの顕示欲や性格のままでも単純に魅上への超簡単な指示1つで結果は違ってた
魅上には念の為、紙切れを予備に自宅に隠しておくよう指示するだけで万事解決だった
それがあればノートを盗まれて偽のノートにすり替えられても、ニア達を消す作戦当日だけは、
ノートではなく予備の紙切れを使用すると取り決めておけば、ニアは対策しようがないもの。

そもそも本物のノート盗まれた原因が、高田を始末するために本物のノートを持ち出したことだから、
予備の紙切れがあれば、高田の始末も自宅でそれに書き込むだけでいいから、ジェバンニにノートが盗まれることもなかった。だからニアが魅上の名前をすり替えたノートに書いて行動を操ることもできない

家探しを警戒するにしてもノート一冊ならともかく、紙切れ1枚くらい隠すのは容易いし。
やらない理由がなさすぎて、ニアが勝つ結末のために、月と魅上の知能がナーフされてた
0
56. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 18:15:25 ID:I4NDI1MTA
>>52
ありゃ仕方ないわ。ご都合も多分にあるが一番の理由が「月視点じゃニアもメロもLの粗悪な劣化品で殊更警戒する必要も無い雑魚」なことだし。慢心して侮ってりゃそら足元掬われるわ。
0
69. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 20:05:18 ID:MwMjAyOTk
>>52
そもそも月のあの作戦、「魅上自身は逆さに振っても偽ノート以外にデスノートに関わる証拠が見つからない」って事に意味がある代物だぞ。
前段階として魅上が裁きをしていると誤認させるために高田にノートの切れ端を渡しているのに、魅上にまで切れ端持たせてたら高田に切れ端渡してる意味がない。
0
87. 名無しのあにまんch 2025年01月24日 15:21:45 ID:UwNzcxNTY
>>69
いやその「魅上からは偽ノート以外の証拠が一切見つからないのが意味がある」というのが、この切れ端作戦をさせないための無理ある言い訳だったんだよ

魅上に持たせるべき紙切れは本当に緊急時(捕まった高田を始末する等の特例)に使ったり、作戦当日に使用したりする用でそれ以外は使用しない。
名前がびっしり書かれたノートと違ってそんな紙切れ、隠し通すのはあまりに容易く、こんな単純な作戦1つで月の負け筋を全て潰し、ニアは詰むことになる。
検察という職業柄、仕事で使う書類に忍ばせるだけで済むし、リスクやデメリットを気にしてやらないというのは無理筋。

あと何で高田に切れ端渡してる意味がないとか話が飛ぶんだ?
原作通りに、
魅上は偽ノートを使用しつつ実際の裁きは高田が切れ端を使用することで、ニア達に偽のノートを本物と誤認させてすり替えをさせるのはそのままだよ
じゃないと偽ノートの工作に成功して勝ちを確信したニアを決戦に引きずり出せないじゃん。

その上で、魅上には特例でしか使用しない紙切れを持っていれば万事解決って話ね。
高田が捕まった時も、慌てて本物のノート持ち出すというリスク(というか負け筋生んだ大失態)をやらかすこともなくなる
倉庫での決戦も、本物のノートと切れ端にそれぞれ書き込むという徹底したリスク排除もできる
0
89. 名無しのあにまんch 2025年01月24日 17:27:07 ID:UwMDU3MjQ
>>87
そもそもライトは「何があっても本物のノートは出すな」と言ってた
にも関わらず勝手に出した魅上が悪い
0
2. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 14:04:59 ID:I3NTE4NDI
余計な自我さえ出さなければ…とはよく言われるけど、キラの存在が広まると結局ミサミサが自分を探しにくるからだいぶ不利なんだよな
0
3. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 14:06:06 ID:M2NDE1Nzk
逃げに徹すれば負けようがないからな
月が自ら負けに行ってるからどうやっても負けるとも言える
0
35. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 15:29:04 ID:k4NjU2NzA
>>3
まあテレビ放送の偽L始末しなければ負ける事なんて無かったからな
Lも最初の犠牲者は関東の犯罪者までは分かっていてもその後はどうやったって辿り着きようないし。それこそ関東在住の人間しらみつぶしに調べるでもしない限りは
0
66. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 19:35:04 ID:U2ODQ5MjQ
>>3
自分で自分の墓掘ってる
終始これだからな
じゃないと、負けようがないし
0
4. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 14:11:01 ID:k4ODA1MDc
>スタートのテイラー抹殺も数日後に急に思い出して実行していれば四国や沖縄で見当違いな捜査が行われていたかもしれない

読解力ゼロの馬鹿が必ず言うなコレ
この放送前の時点で関東在住の学生という点は99%確信してる、他のタイミングでやっても99%は変わらん
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10. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 14:20:26 ID:QxNjQwNTA
>>4
Lの煽りにまともに付き合うなというのが本題であって99%疑われていようが残り1%が埋まらなければどうとでもなる
0
21. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 14:57:51 ID:U1OTA2Mjc
>>10
100%の確証が無ければ音原田九郎をヤった日にたまたま関東に来てただけで普段は別の道府県に住んでる可能性も否定できないもんな
あるいは慎重な犯人が自分の居住地と違う場所で最初のターゲットを選んだ可能性もある
Lならその可能性も考えるだろう
0
90. 名無しのあにまんch 2025年01月24日 17:30:18 ID:UwMDU3MjQ
>>21
Lなら直感を信じるから他の時間帯で死んでも「最初の事件がどうも気になる」とか言ってマークしてたよ
そもそも対象としては軽い時点で「殺しの能力を手に入れた直後たまたまニュースでやってた立てこもり犯を試しで殺したんだろう」まだバレると思う
隠しカメラで何もなくても「その何もなさが怪しい」とか言うLだぼぞ
0
92. 名無しのあにまんch 2025年01月27日 20:38:18 ID:U0OTg2NDQ
>>90
最期もノートのルール疑ってたしね
0
57. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 18:16:52 ID:cxNDA1ODU
>>10
作者がその1%浮かばねえからな

まあ開き直ってるけど体制側のLと対決した時点で自分は例えL個人をKILLしても終わりじゃ無いのに「Lが捕まえたら」正解という敗北条件を作ってしまったのはやはり失策よ
0
38. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 15:44:03 ID:kwNzgxMzA
>>4
別にLに疑われてもなんの問題もないよ
まずいのはあれでLが警察が動かした事
Lってただの外国人探偵だからね
個人なら日本で出来る事なんてたかが知れてる
0
58. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 18:17:20 ID:Y5NzUwOTE
>>38
ICPOの会議でLに協力する事を合意したのが先だろ。
だから警察は動かなきゃいけないんだよ。
それが嫌なら合意せずに日本警察独自の力で解決すればいい、それが出来ればの話だけど。
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5. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 14:11:53 ID:g3MTk3ODY
最後僕の勝ちだ言わずに黙ってたらニアが魅上に指示して僕を嵌めようとした、でキラの証拠のデスノートはニアが持ってるから月の勝ち
月より魅上に直接接触出来たニアのが疑惑は全て上なので覆しようがない
0
36. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 15:29:45 ID:QyODk0NzU
>>5
どうしたら勝てるかで大抵一番最初に上がるのが「まず挑発に乗らない事」な時点で、
最初から最後まで高いプライドと「煽り耐性ゼロ」のデバフが要所要所で効かされるキャラだから、
どれほど完璧な勝利ルートを模索しても、本編で何度もやらかしたデバフ自爆の可能性が残されている限り、これなら勝てるという確信が出来ない
0
62. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 18:34:31 ID:I4NDI1MTA
>>5
あの状況だと月の性格上黙る訳が無い。そもそも月はニアを「Lの劣化品」という格下認識してるから「自信満々で来た身の程知らずの雑魚を返り討ちにする」シチュエーションだし。
0
68. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 20:02:24 ID:QzMzEzNDg
>>5
これ言う奴はあの場の松田以外全員がニア側の人間なの忘れすぎ
それに仮に月よりニアの方が怪しいまでもっていけてもそれで月が解放される訳ない
2人とも監禁しておこうってなるだけ
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76. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 21:39:05 ID:QwMTE3OTg
>>68
ニア側の人間が多いから負けるってそれ暴力で冤罪着せたら勝ちって言ってるのと同じだぞ
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80. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 23:43:03 ID:k0Nzc3Mjg
>>76
デスノートという超常の存在をめぐる戦いをしてるんであって
法廷で戦ってるわけじゃないのよ?
あの場でそんなチンケなルール持ち出して誰か納得すると思ってんの?
てかさんざんデスノートで好き勝手しておいてそんなこといおうものなら情けなさが倍増だぞ
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6. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 14:13:34 ID:M4NDE4NDU
ケチらず死神の目契約
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71. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 20:29:31 ID:AyMzkzMzI
>>6
月も言ってるように、新世界の神になるのが目標だから寿命半分持ってかれるのは論外なんだよなぁ・・・
処刑以外にも世界の新しい仕組みを作るとかやることいっぱいあるでしょ
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8. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 14:18:20 ID:Y4NzU2NzA
プライドが高い直情的な考えなしだから、勝つのはほぼ無理でしょ
殺そうと思った時、すでにそいつの名前は書いている、レベルだもん
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9. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 14:19:37 ID:E2OTUxMzg
何年も言われ続けてるが、挑発に乗らなければほぼほぼ見つかることはなかっただろうな
ただ流石に何十年も続けてたらそれなりに特定はされそうではある

本編で特定された、関東在住の学生、みたいに在住してる大まかな地域と大体の年齢くらいまでは知られそう
0
15. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 14:30:27 ID:YwOTUxNjI
>>9
ぶっちゃけミカミの顔を見て怪しむレベルのご都合主義だから、地図にダーツ投げたら東大に当たったんでここの学生から調べてみましょう、まずは主席の月くんです。間違ったら謝ればいいんですくらいしてきそう
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18. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 14:51:53 ID:g3MTk3ODY
>>9
何年でも言い続けるけど悪人を裁く存在、キラが実在するって世間にアピールしないといけないからあそこは挑発に乗る事が月のメリットになるんだよ
一探偵が死刑無効にするような司法取引で生け贄を用意できるとかファンタジー並の手段想定するのが無理
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27. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 15:07:32 ID:MyMDc3MTM
>>18
自分に敵意を向けただけの人間を殺してる時点で悪人を捌くとかどっか行ってるんだけどね
キラの存在感を強めること自体はできるだろうがその行先は悪人を許さない神から大きく逸れる
どちらにせよアホな行動だなとしか思えん
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72. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 20:31:57 ID:AyMzkzMzI
>>27
いや、「新世界を作る邪魔をする者は悪。ゆえに消す」っていう分かりやすい(傲慢な)対応でしょあれは
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77. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 21:40:49 ID:QwMTE3OTg
>>27
いやいやそれなら身代わりを殺させたLのどこが正義なんだよって話になるだろうがw
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29. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 15:10:03 ID:E2OTUxMzg
>>18
それに対しても言われてる事だが、あの場面でキラという存在を強く顕示するのは短期的な目線でのメリットしかない
当時の吉良の目線で言ったら万一の可能性に過ぎないが、それでも身バレするデメリットと到底釣り合うようなものではないね
そもそも、中長期的に見れば黙々と裁きを続けるだけでキラの存在は十分以上に周知できるのだから

個人的にはむしろ非属人的なこの振る舞いの方が、キラによる支配をするには有効だと思うぞ
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11. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 14:21:14 ID:UwOTcwMzY
Lに成り代わらずあそこで関係者を全員消しておけば負け筋がなかったかもな
ただLの立場がなければ新世界への道のりがめちゃくちゃ遠のいてただろうけど
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12. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 14:22:21 ID:E1Mzg1MjM
まずミサが圧倒的に邪魔だから非情に徹してコロしたい所だけど、
レムにミサをコロしたらお前コロすぞ言われてるから
第1部はまぁキツイんだよな
それでもL消したんだから、大したもんだよ
第2部は、やっぱジェバンニがチート過ぎる
0
70. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 20:12:39 ID:QzMzEzNDg
>>12
これ
実は月にとって一番致命的なのは自分の行動ではなくて『キラを探す為に第2のキラとして行動しLに捕まったミサとそのミサを救わなければコロすと脅してきたレムの存在』なんだよな
これのせいでデスノートの存在バレ、デスノートを一冊捜査本部に押収される、偽造したアリバイで捕まってないだけの第一容疑者という取り返しつかない所まで追い詰められてしまった
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13. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 14:23:01 ID:AwNjcyNzY
自分が犯罪者始末すればいいじゃなくて目指したのは犯罪のない社会だから
キラ化(神化)はある種必須ではある
途中からそれに酔ってた感はあるが
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73. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 20:35:19 ID:AyMzkzMzI
>>13
途中からというか、シブタク殺した罪悪感から逃れるための自己弁護のために言い出した理想だから、酒に溺れるのと同じように最初から理想に酔って現実逃避してるんだ
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14. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 14:24:15 ID:UzODAyMjU
最初に出会った暇潰しの相手が死神とLだったのが運の尽き
この世の難題の多くは3人の名探偵が解いてしまう環境であることを思うと、月はノートを手にしなくてもLと対決するために犯罪者になる道を選んでいた可能性すらある
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16. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 14:35:22 ID:g2NjMyODg
Lがほぼ追い詰めきってた時点でキツイわ
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17. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 14:50:32 ID:QyMzgwMzY
ジャンプに連載してる漫画だから、これに尽きる。
自己顕示欲だすなとかよく言われるけど、そんな漫画読みたくない。
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19. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 14:52:56 ID:c1NDYyMDI
キラがLと張り合えるぐらいの頭脳持ってるとバラしたのも痛い
関東の学生で当てはまるの月ぐらいしかいなそう
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25. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 15:05:33 ID:gxMjc5MzI
>>19
大学入試にポテチを持ち込んで・・・
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20. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 14:55:27 ID:g1ODc5MTI
デスノートである程度は遠隔操作可能なんだから殺すやつらをメッセンジャーにしてキラの存在アピールぐらいはできるから
やっぱり大々的に新世界の神ィ!!!をやろうとしたのがアカンかった
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22. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 14:57:59 ID:U1Mzg5Nzg
勝負した時点で負けでしょ
勝ったら犯罪者以外をさばくことになるし
負けたら終わりだし
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23. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 14:58:44 ID:A2MDc0MzQ
ミサミサが頭良かったら、それこそLサイドが詰むからな
これ抱えてれば、アレが限界
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78. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 21:49:27 ID:Q4ODY4OTg
>>23
目を持っている以外の要素がミサ邪魔過ぎるわ
レムとかいうミサの幸せについて脅迫してくるおまけもついてるし
最初から魅上とコンビ組んで裁きやらせてたらミサほど馬鹿じゃないからそれなりにやれる
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84. 名無しのあにまんch 2025年01月24日 04:13:23 ID:A4Nzg1MDA
>>78
ミサミサは1回目の取引で確認したはずのLの名前を
所有権の復活の時点で忘れてるしLの名前を書いたのはレムだから
目を持ってる事すら何の役に立たんと言うね
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24. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 15:01:56 ID:Y4OTY5MjU
ユナボマーほど巧妙かつ、初期以外は自己顕示欲薄い爆弾犯ですら、数十年を経ると身内に疑われ始めたからな。
あれ、この文体って親戚のひきこもり男にそっくりじゃねみたいな。
ユナボマーも超高学歴で色々正義感をこじらしてて、ちょっと夜神っぽい。
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30. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 15:13:28 ID:Y4OTY5MjU
>>24
ネットの匿名掲示板ですら、「あれ、この文体って、以前の〇〇スレの奴っぽくね?」みたいなのってあるよね。
巧妙に犯行を繰り返していたはずのユナボマーはまさしくこれにドンピシャで逮捕に至った。

やっぱ短い文章でも知性を誇示したいみたいな人間の業はあるんだよな。
知性の無い犯罪者すら、知的な人物を装ったりするw
ここを偽装して「ぼくわ、わるぃやっらをころレます」みたいに知能の低い犯人を装う奴はまず存在しない。割と有効な手法だと思うんだけど。
ユナボマーと同じくこの業を捨てきれ無い夜神の、いつかコケる大きな隙だと思う。
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34. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 15:22:11 ID:kxOTUwNjE
>>30
人間である以上は自己顕示欲とか承認欲求とかを完全に切り離すは難しいだろうからなぁ
それができるのはそういう訓練を受けてきた特殊な人たちくらいだろうし
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81. 名無しのあにまんch 2025年01月24日 00:37:59 ID:M0MTc5MzI
>>24
フィクションのキャラと比較するのもあれだけど、東大学部卒で首席合格の夜神月と、UCバークレー数学科最年少助教授のカジンスキーでは、学歴が桁違いやで
後者が比べ物にならないほど超高学歴
卒業生のノーベル賞受賞者一桁の大学と、卒業生のノーベル賞受賞者三桁の大学の超えられない差がある
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26. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 15:06:40 ID:QxMjI2MDA
どう考えても警察の内部情報使って警察関係者と特定されたところでしょ
それ×プロファイルでほぼ特定されてた訳だし
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28. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 15:08:01 ID:g3MzMwOTQ
最初の殺害に対する逃避行動
新世界の神になるという幼稚な夢と負けず嫌い
デスノートを使い続けて歪んでいった
Lを倒した後に増長して劣化していった

結局月も人間なんよね
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31. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 15:13:55 ID:A1MjE1NzM
そもそもどうなったら勝ち判定だろう
キラ活続けながら寿命で死ぬまで逃げ切れば勝ちでいいのか?
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32. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 15:20:16 ID:U4OTk4MjM
一応、新世界の神になる目的は果たしたから勝ちだな
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33. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 15:20:39 ID:EyNTkzMDA
幼稚で肥大した自我を抑えて謙虚にやってれば勝てただけだけど、その性格だからこその月だからねえ
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37. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 15:31:38 ID:g5NDI0MjY
ぶっちゃけプライド捨てればいくらでも勝ち筋あったよ
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39. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 15:55:21 ID:g5NTg0OTU
月の精神が幼稚だとか煽り耐性が無いとか言われたりしてるけど、あれは殆どデスノートを使った際の副作用みたいなもんだよ
並の人間なら最初のLの指摘の段階で発狂してる

敗因は駒は増やせても味方は増やせなかったとこだな
どの道一人では勝てん
0
41. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 16:23:29 ID:cyMzA0MTM
勝ちに至る分岐は無数にあれどそちらに分岐したら物語としては終わってしまうからな
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42. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 16:25:55 ID:Y3MzQ3NDY
記憶を失ったまま監視されていたなら何も思い出さず生き残れた
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43. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 16:31:12 ID:c0NTcwMjc
元々勝負にすらなってないのを物語のために無理やり同じ土俵に立たせてたからな。
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44. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 16:33:38 ID:EzMTI2OTU
デスノートを使わずいい大学いい会社行って品行方正に暮らしていれば家族も幸せで人生大勝利だったよ
0
45. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 16:34:56 ID:E5Mjc0MTQ
前々から思ってたんだが、犯罪者の顔と名前の公表やめられたら、ライトってどうするつもりだったん?
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47. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 16:45:51 ID:kxMzA3MzI
>>45
続けばLじゃなくても報道されなきゃ死なないのは分かるだろうからな
捜査機関乗っ取るか隠蔽させない為の脅しや権威は必要
宗教みたいになったのは偶然だけど自ら捜査本部に加わってLに近付いたのはその為でしょ
Lを抹殺する為でもあったが
各国に認めさせてキラが全世界の法になるのがゴール
0
59. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 18:20:05 ID:Y5NzUwOTE
>>45
キラがいなくても犯罪者の味方してるようなマスコミがそんな事すると思う?
0
46. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 16:35:30 ID:Y4OTY5MjU
まあ、警察官僚を志す若者に、いきなり

彼の命令だけを絶対に遂行し、どこにでも突入して犯人を射殺でき、完全に秘密を厳守し、絶対に裏切らない超精鋭特殊部隊

を秘密裏に与えたらどうなるかみたいな思考実験の一面はあるよな
致命的に人格が歪むのは間違いない
夜神月生来の邪悪さというより、こんな絶対独裁権力を与えられて認知が歪まない人間などありえないという風に読んでいます
まだ夜神月は、善性を維持した部類だと思う
少なくとも俗な欲はかなり薄くて、正義の自己欺瞞もそれなりの形を取っていた
後の時代に、夜神月を神として奉じるカルト宗教が成立したのもわかってしまうレベル
0
48. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 17:02:40 ID:g4OTkxNDc
殺せる人を操作できるんなら、犯罪者がノートに名前書いて一定期間で名前を書いたランダムな人にノート渡して死ぬみたいに、自動的にキラが運用されるシステムとか作れんかったんかな
つまらんとか言われて終わりそうな気もするけど
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54. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 18:09:48 ID:U1OTA2Mjc
>>48
23日しか操れないのも厳しいが
ノートの「実行不可能な場合は心臓麻痺」のセーフ・アウト判定が分からないから厳しい
ランダムに渡った人間がその時にたまたま腕怪我してて書けず実行不可能で心臓麻痺になったらそこでシステム崩壊する
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60. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 18:22:46 ID:Y5NzUwOTE
>>54
そうでなくてもノートを回収しなくちゃいけないのが最大の欠点。
最初の時点で月が99%疑われてる状態で、どうやってノート回収出来るのか。
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74. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 20:44:11 ID:Q2MTgyMDY
>>48
赤の他人を操って書かせるにしても>>54の言うように怪我や病気でノートを書けなく場合もあるだろうし
事故にあってノートを失うリスクも付きまとう。犯罪者なら警察に捕まってそのままノートを回収されるかもしれない
なんならノートを書いているところを第三者にみられるリスクもある
ノートで身を隠して犯罪者を裁けと操ったとしても、誰にも見つからず身を隠せるかどうかは本人の能力次第だから、身体が不自由な人物や書割作ってその裏に隠れれば完璧だろJKな人物に当たったら意味はない
死神からすれば面白いかもしれないけど、月からすればいつシステムが破綻するかわからず眠れない日々になりそう
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49. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 17:20:46 ID:IxMjY5MjQ
月がLの煽りに乗らずに警察に探り入れなかったとしても、その場合ミサが月に会えずどんどんエスカレートしていずれノートの存在がバレるだろうしな…
ノートのルールさえ把握すればLなら月に辿り着きそうだし(もしくは月がキラ行為を断念するか)
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75. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 20:45:02 ID:EyMDc0MDQ
>>49
「ミサが月に接触する前に捕まる」も月にとって致命的からな
結局、月が挑発に乗らない性格だったとしてもミサがいる時点で詰んでるだよな
0
50. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 17:31:51 ID:A2NzAzNDc
Cキラの時みたいに、他の死神が興味本位でやべーやつにノート渡したらそれだけであらゆる秩序が崩壊するから
あの世界に生まれた時点で詰んでる
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51. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 17:35:57 ID:A5MjA3MTU
煽り耐性の一点に尽きる
0
55. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 18:13:05 ID:E3NTEzNzE
あれでもLには勝っているし
0
61. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 18:28:56 ID:YwNDg1NTc
煽り耐性とかの自身のデバフ抜きにするなら「死神の目を自身で持つ事」な気はする。月が持ってればもっと楽だったしL戦は特に
まぁ自分の寿命削るの絶対イヤ!も自身のデバフっちゃデバフかもしれんが…
0
63. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 18:36:54 ID:c2ODYwODA
淡々と神としての仕事を遂行していけば正体バレても何の問題も無かっただ

まあそれができない精神性がライトの魅力なんですけどね
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64. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 18:38:33 ID:YyODQ1NDA
そもそもデスノートとかいうチートアイテム使っといて負けるのがおかしいんだ
毎日おとなしく犯罪者の名前ノートに書くだけでいいんだから

そもそも月は
『キラの存在を人々に周知させまた自分に逆らう人間は
抹〇されるのだと言う事実も周知させたかった』から
リンド・L・テイラーを〇したのは既定路線だと思う
恐怖政治で人の意識を変えて犯罪者そのものを減らす
つもりだっただろうからね
だからあの時煽りをスルーすると言う選択肢は
月の中には最初から無かったと思うよ。
0
65. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 19:19:26 ID:A1NzAxMjk
ノートを拾った時点で負けだった
0
67. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 19:39:32 ID:A2NzU3OTU
基本負けかけたらノート捨てるだけで終わりだからな

なんなら負けたよニア。
デスノートのは手放したら記憶が消えるんだ。キラは完璧に消滅する。
とかしとけばニアもだいぶ負けた感じになると思う
0
79. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 22:37:17 ID:U1OTA2Mjc
>>67
そういやノート所有権放棄すれば引き分けに持ち込めるのか
放棄した時点でリュークは、しに神界へ帰還するから本編のように「お前がしぬのを待つのも面倒だ」とリュークのノートに名前書かれることも無い
後年の読み切りでニアが所有権放棄ルール知ってるのは確定だし
0
82. 名無しのあにまんch 2025年01月24日 00:39:00 ID:IzNjI5NDg
スルー耐性高くても
キラ、反応ないがお前はノートを持っているな?
って裏でとんでもないことになってそう
まぁその場合レムが自爆特攻して対策チーム全滅くらいはさせてミサは助かるかな?
その後ノート返してイベントでノート取られて終わり
0
83. 名無しのあにまんch 2025年01月24日 04:00:55 ID:A4Nzg1MDA
>よく見かけるけどこれ言ってる奴マジでバカ
時系列の会話が出来てないバカの自己紹介で草
0
85. 名無しのあにまんch 2025年01月24日 06:19:16 ID:Y4ODI1NzI
L「警察から情報漏れてるとしか思えないのでFBIに調べさせます」
ミサ「キラが反応してくれるまでビデオレターとかでアプローチ続けよっと」

月がどれだけ慎重にやってもこの放置不可イベントが発生するの無理ゲー過ぎでは…?
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86. 名無しのあにまんch 2025年01月24日 14:17:53 ID:MwODM2NTY
煽り耐性付ける
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88. 名無しのあにまんch 2025年01月24日 16:03:43 ID:UyMTY4NDg
デスノートの存在と確証を取られたのが痛いのかな
例えば「僕が死ねと思ったら何故かその人は死ぬんです」だけでそれを罪に問えるのかな?
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