3大『ガンダムシリーズの悪女』といえば
1: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 20:49:39
個人的にはカテジナさんとニナで2枠埋まってるイメージ強いんだけど、残った1枠は常に空いてる気がする
みんなが思うガンダム3大悪女の残り1枠って、どの女性キャラ？
可能ならキャラの名前だけじゃなく作品名も一緒に教えて欲しい
みんなが思うガンダム3大悪女の残り1枠って、どの女性キャラ？
可能ならキャラの名前だけじゃなく作品名も一緒に教えて欲しい
2: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 20:52:17
1990年代だったか昔だと0083のシーマ様を挙げる人もいたが今ではほぼ全く聞かれなくなった模様。
3: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 20:53:41
それこそラクスも言われてたよ確か
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4: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 20:54:58
OOのネーナとか
17: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 21:25:22
>>4
ネーナは悪女というよりも悪童じゃね？やったことの内容はともかく本人の人間性という意味で
ネーナは悪女というよりも悪童じゃね？やったことの内容はともかく本人の人間性という意味で
79: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 00:08:41
>>4
やったこと擁護は出来んが他二人に比べると登場から脱落までが早いから規定打席不足感があるのがなぁ…
やったこと擁護は出来んが他二人に比べると登場から脱落までが早いから規定打席不足感があるのがなぁ…
5: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 20:55:57
・・・・・
オリジンのキシリア閣下（※富野さんの方ではないことに注意）
オリジンのキシリア閣下（※富野さんの方ではないことに注意）
6: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 20:56:44
SEEDのフレイとかも言われたりするけど個人的には選外だよ
キラのこと振り回しはするけど自分もかなり振り回されてるもんな
キラのこと振り回しはするけど自分もかなり振り回されてるもんな
7: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 21:17:38
ニナもあそこまで言われるの今西のせいだけどな
今西に変わるまではキャラとして特別おかしいところないもん
今西に変わるまではキャラとして特別おかしいところないもん
8: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 21:20:35
3大悪女ってだいたい2人いる段階で言葉だけ作られてもう1人は埋まらない印象
ニナとカテジナの2人は確定として、今では悪女になりえないキャラも多いしな
逆に3大悪女で風評被害を受けたのはシーマ様、フレイ、ラクスあたりじゃないかな
シーマ様は不憫だしフレイは悪女しきれず逆に悲劇のヒロインになってラクスは最早おもしれー女よ
ニナとカテジナの2人は確定として、今では悪女になりえないキャラも多いしな
逆に3大悪女で風評被害を受けたのはシーマ様、フレイ、ラクスあたりじゃないかな
シーマ様は不憫だしフレイは悪女しきれず逆に悲劇のヒロインになってラクスは最早おもしれー女よ
9: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 21:21:40
宇宙世紀繋がりなら残り一枠はF91のナディアしかいないだろってくらいダントツではあるけど普通に作品見ただけじゃ裏事情は分からないのがな
28: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 21:35:36
>>9
鉄仮面が鉄仮面になった元凶(の1人)だけど、それが巡り巡って木星戦役やザンスカール戦争の勃発に繋がったというスケールのデカい女
本人は入婿として頑張ってたカロッゾを見限って娘と実家の宝石類を持って間男と駆け落ち、駆け落ちしたシオが家族の生活のために小説家の夢を諦めて堅実にパン屋で生きていこうとしたら今度はシオを見限った挙句、色々あって実家に戻ったら「下がれ！ナディアである」とデカい顔をしつつ鉄仮面を口撃してただけだが
鉄仮面が鉄仮面になった元凶(の1人)だけど、それが巡り巡って木星戦役やザンスカール戦争の勃発に繋がったというスケールのデカい女
本人は入婿として頑張ってたカロッゾを見限って娘と実家の宝石類を持って間男と駆け落ち、駆け落ちしたシオが家族の生活のために小説家の夢を諦めて堅実にパン屋で生きていこうとしたら今度はシオを見限った挙句、色々あって実家に戻ったら「下がれ！ナディアである」とデカい顔をしつつ鉄仮面を口撃してただけだが
46: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 22:14:48
>>28
加えてロナ家がまあひどい一族だった事も考えると、逃げ出したいと思った事にちょっぴり情状酌量の余地が生まれてしまうという
加えてロナ家がまあひどい一族だった事も考えると、逃げ出したいと思った事にちょっぴり情状酌量の余地が生まれてしまうという
10: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 21:21:58
ああ、一人候補がいる「アウラ・マハ・ハイバル」!
11: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 21:22:40
>>10
そいつは悪”女”じゃない
ただの汚物だろ？
そいつは悪”女”じゃない
ただの汚物だろ？
30: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 21:38:30
>>11
過去編でアコードになり損ねた失敗作を「役立たず」
「出来損ない」呼ばわりして何の感慨も抱かず
淡々と処分したり、 ラクス母やヒビキ夫妻、
果てはティーンエイジャーなデュランダル相手に
とんでもクソムーブかましてた事が判明したとかって
なったら悪女枠にカウントしてもいいかも…？
過去編でアコードになり損ねた失敗作を「役立たず」
「出来損ない」呼ばわりして何の感慨も抱かず
淡々と処分したり、 ラクス母やヒビキ夫妻、
果てはティーンエイジャーなデュランダル相手に
とんでもクソムーブかましてた事が判明したとかって
なったら悪女枠にカウントしてもいいかも…？
16: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 21:25:20
>>10
女をやってないじゃん
女をやってないじゃん
12: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 21:23:23
…グラディス艦長?
20: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 21:28:22
>>12
タリアは未亡人だし、単純にカマリアやナディアという子持ち不倫枠の上位おるしな
タリアは未亡人だし、単純にカマリアやナディアという子持ち不倫枠の上位おるしな
13: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 21:24:04
0083はみてたけどなんでそんなにヘイト受けるのかよく解らない
恋人設定が後半で追加されたから？
恋人設定が後半で追加されたから？
15: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 21:24:43
>>13
ぶっちゃけ監督変更+ジオン贔屓の被害者だからね、ニナは
ぶっちゃけ監督変更+ジオン贔屓の被害者だからね、ニナは
21: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 21:28:35
>>15
それ言ったらカテジナさんだって戦争に巻き込まれて強化人間にされた被害者やし
それ言ったらカテジナさんだって戦争に巻き込まれて強化人間にされた被害者やし
26: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 21:33:41
>>21
カテジナってさん付けされてるけど、あいつ年齢はカミーユと同年齢なんだよな
女カミーユと考えたらまだクソガキじゃん、そうだと考えたらそりゃああなるわ…
カテジナってさん付けされてるけど、あいつ年齢はカミーユと同年齢なんだよな
女カミーユと考えたらまだクソガキじゃん、そうだと考えたらそりゃああなるわ…
33: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 21:41:14
>>26
それまでならオデロ、トマーシュ辺りが年齢的には主人公だよね
ウッソは若すぎるのよ
それまでならオデロ、トマーシュ辺りが年齢的には主人公だよね
ウッソは若すぎるのよ
44: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 22:12:53
>>33
ウッソ13歳、それまで最年少のジュドー14歳よりも1歳若い
まってこいつら一歳差なの・・・？
ていうかZZ時点ではカミーユ18歳ジュドー14歳だったはずから
だいたいカテジナ17歳とウッソ13歳はそれくらいの年齢差って・・・事に・・・・
うわあ(哀しみ)
ウッソ13歳、それまで最年少のジュドー14歳よりも1歳若い
まってこいつら一歳差なの・・・？
ていうかZZ時点ではカミーユ18歳ジュドー14歳だったはずから
だいたいカテジナ17歳とウッソ13歳はそれくらいの年齢差って・・・事に・・・・
うわあ(哀しみ)
45: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 22:14:19
>>44
ジュドーそんなに低かったっけ？
高校生くらいだと思ってたぞ
少なくとも体格的にはそんな感じだよね
ジュドーそんなに低かったっけ？
高校生くらいだと思ってたぞ
少なくとも体格的にはそんな感じだよね
29: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 21:36:16
>>21
ウッソが常人離れしてたのもよろしくはなかったね
ウッソが悪いわけでもないんだけどさ
それはそれとして大分狂ったこともしてはいる
ウッソが常人離れしてたのもよろしくはなかったね
ウッソが悪いわけでもないんだけどさ
それはそれとして大分狂ったこともしてはいる
105: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 17:47:03
>>21
強化人間にされたなんて設定はないよ
強化人間にされたなんて設定はないよ
22: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 21:29:14
>>13
今西のゴリ押しでガトーと元恋人設定が生える（初対面時誰？！って言ったのに）うえに、コウとガトーが対面するシーンでガトーじゃなくコウに銃を向ける（曰くコウにガトーころしの罪悪感とかをコウに背負わせたくなかったとか）トンチキなシナリオに最後の謎スマイル
完全に被害者だよ
今西のゴリ押しでガトーと元恋人設定が生える（初対面時誰？！って言ったのに）うえに、コウとガトーが対面するシーンでガトーじゃなくコウに銃を向ける（曰くコウにガトーころしの罪悪感とかをコウに背負わせたくなかったとか）トンチキなシナリオに最後の謎スマイル
完全に被害者だよ
123: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 22:10:23
>>22
小説版の説明がたしかずっとパイロットとして追ってた(ライバル視してた)ガトーを生身で後ろから撃って殺すのは絶対にコウが後悔するから止める為とかじゃなかったっけ
もう読んだの20年以上前だから勘違いや俺の中で歪曲してる可能性もあるけど読んだ時一応納得はしたかな
小説版の説明がたしかずっとパイロットとして追ってた(ライバル視してた)ガトーを生身で後ろから撃って殺すのは絶対にコウが後悔するから止める為とかじゃなかったっけ
もう読んだの20年以上前だから勘違いや俺の中で歪曲してる可能性もあるけど読んだ時一応納得はしたかな
14: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 21:24:06
個人的にはララァと言いたいけど、悪霊は悪女では無いからな・・・
18: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 21:25:55
アグネスとか悪女だけどいまいちパンチが足りない
19: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 21:26:36
アグネスはレコアさんをマイルドにした感じだからな
毒ガス作戦とかそういうのやってたらまた変わったろうな
>>18
毒ガス作戦とかそういうのやってたらまた変わったろうな
>>18
23: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 21:30:36
>>19
宇宙世紀の女だったら裏切った先でも女のエゴでなんかしでかしてそう
宇宙世紀の女だったら裏切った先でも女のエゴでなんかしでかしてそう
25: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 21:33:37
案外言うほど悪女はいない
フレイなんかは噂だけ聞いて実際見てみたらどこが？としかならんかった
そりゃ父親の件でおかしくなってキラを唆したりはしたのは擁護できんけど最終的にはかなり悔いて自ら戦場に出てるからな
戦後に謝るとかでも別によかったと思うよ
そうはならなかったけどさ
フレイなんかは噂だけ聞いて実際見てみたらどこが？としかならんかった
そりゃ父親の件でおかしくなってキラを唆したりはしたのは擁護できんけど最終的にはかなり悔いて自ら戦場に出てるからな
戦後に謝るとかでも別によかったと思うよ
そうはならなかったけどさ
27: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 21:35:26
最後に私情で裏切るからレコアさんとか？
32: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 21:39:43
>>27
貴方は”女”であり過ぎた、のがな
貴方は”女”であり過ぎた、のがな
31: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 21:39:04
カテジナさんも地球降下辺りまではまだマシだったからなぁ
再度宇宙に上がってからかなりキレッキレになられてる
再度宇宙に上がってからかなりキレッキレになられてる
34: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 21:45:02
クズ女と悪女じゃ、意味合い違うよね何か
女であることを駆使して、野望のために男を手玉に取る、なおかつそれを気に病まない感じが悪女
女であることを駆使して、野望のために男を手玉に取る、なおかつそれを気に病まない感じが悪女
35: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 21:46:59
ガンダム作品内で言えば悪女みたいな感じよね
どこにお出ししても恥ずかしくない悪女みたいなのはおらん
どこにお出ししても恥ずかしくない悪女みたいなのはおらん
36: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 21:47:59
時代や環境が悪いんだよみたいなキャラは多いけど、生まれつきの悪みたいな腐れ外道は全く居ないよな
37: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 21:51:43
Vの戦争は人を狂わせるってのが分かりやすい描写怖いけど好き
痛ましくもあるんだけどさ
ファラグリフォンとかも敵で最初からギロチン使ってたりはしたけど子供達に優しかったりと立場の違いでしかないみたいなところをみせてきたりしてるんだよね
痛ましくもあるんだけどさ
ファラグリフォンとかも敵で最初からギロチン使ってたりはしたけど子供達に優しかったりと立場の違いでしかないみたいなところをみせてきたりしてるんだよね
38: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 22:01:17
カテジナさんの狂い方はなんか独特で怖いんだよな
ファラさんみたいな強化人間系の狂い方(ファラさんはNTだろうけど)ではないし、思想がないところにザンスカールの思想がスーッと効いたのは分かるけどそれだけでもないし
ファラさんみたいな強化人間系の狂い方(ファラさんはNTだろうけど)ではないし、思想がないところにザンスカールの思想がスーッと効いたのは分かるけどそれだけでもないし
40: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 22:07:41
>>38
家族との関係や周りの状況に対する不満や鬱屈した感情とかもあるね
それにしたってではあるが
家族との関係や周りの状況に対する不満や鬱屈した感情とかもあるね
それにしたってではあるが
41: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 22:08:06
>>38
元々リガミリティアが子供戦わせることは批判するのにウーイッグは焼かれてよかったとか言えちゃう人が依存する男とお気持ち主張する手段のMSを手に入れてしまったからな
しかもMSパイロットとしての才能は高いときた
元々リガミリティアが子供戦わせることは批判するのにウーイッグは焼かれてよかったとか言えちゃう人が依存する男とお気持ち主張する手段のMSを手に入れてしまったからな
しかもMSパイロットとしての才能は高いときた
42: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 22:10:21
>>38
そこはウッソの存在がやっぱ大きいと思うよ
ウッソは悪くないしカテジナさんもウッソのことを思って戦争に荷担するのは良くないって最初は考えてくれたりしたけど冷静に考えたら不気味なのも確かだしなんならエースとして何度も立ちはだかってきてる
そこはウッソの存在がやっぱ大きいと思うよ
ウッソは悪くないしカテジナさんもウッソのことを思って戦争に荷担するのは良くないって最初は考えてくれたりしたけど冷静に考えたら不気味なのも確かだしなんならエースとして何度も立ちはだかってきてる
67: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 23:09:41
>>38
ていうかＶガンは富野監督が一番病んでた時代に作ってたからキャラのイカレっぷりがわりと歴代随一で斜め上の方向にカッ飛んでる感ある
他の作品でもっとやべーことやらかしたキャラはいくらでも例が挙げられるけどそもそも脳が行動理由を理解するのを拒むような破綻した行動しててこう見てて気持ち悪い…見ててイライラする…ってなるキャラが何例も出てくる
ていうかＶガンは富野監督が一番病んでた時代に作ってたからキャラのイカレっぷりがわりと歴代随一で斜め上の方向にカッ飛んでる感ある
他の作品でもっとやべーことやらかしたキャラはいくらでも例が挙げられるけどそもそも脳が行動理由を理解するのを拒むような破綻した行動しててこう見てて気持ち悪い…見ててイライラする…ってなるキャラが何例も出てくる
83: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 00:28:09
>>67
道を真っ直ぐ歩けないレベルで重度の鬱だったらしいからな…当時の御大
道を真っ直ぐ歩けないレベルで重度の鬱だったらしいからな…当時の御大
84: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 00:34:17
>>67
シャクティとかも視聴者視点で見たら頭おかしい行動原理の子だけど当人としてはとにかく戦いが嫌い！一般人でいたい！ってのは一貫してるからわりとキャラとしては破綻はしてないんだよなあ
ただ本当に子どもらしい思考で直情的にそれに繋がると思った行動したらそれがことごとく悪い自体を引き起こしてるのを面白がって悪女扱いされてる感じで
シャクティとかも視聴者視点で見たら頭おかしい行動原理の子だけど当人としてはとにかく戦いが嫌い！一般人でいたい！ってのは一貫してるからわりとキャラとしては破綻はしてないんだよなあ
ただ本当に子どもらしい思考で直情的にそれに繋がると思った行動したらそれがことごとく悪い自体を引き起こしてるのを面白がって悪女扱いされてる感じで
86: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 02:00:03
>>84
カテジナさんから観ればシャクティも信念を貫いてとにかく自分で考えて行動できるって強烈にイラつかせる要因なんだろうな
カテジナさんから観ればシャクティも信念を貫いてとにかく自分で考えて行動できるって強烈にイラつかせる要因なんだろうな
99: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 14:02:58
>>38
昨今流行りの目覚めた女性が銃を手に入れて米兵返り討ちに出来るくらいの才能に覚醒してお気持ちのままに暴れたようなものだと思えば…
昨今流行りの目覚めた女性が銃を手に入れて米兵返り討ちに出来るくらいの才能に覚醒してお気持ちのままに暴れたようなものだと思えば…
39: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 22:04:40
ナディアもクソ女度が高いだけで悪女感はあまりないよね
本当に気分屋で周りを引っ掻き回す厄介さは凄いんだけど
本当に気分屋で周りを引っ掻き回す厄介さは凄いんだけど
43: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 22:12:20
ラストで何もかもを失ったカテジナさんがウーイッグに帰ろうとしてるのがほんとお労しいんだよね…
47: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 22:16:09
ジュドーの年齢が忘れられがちなの妹のリィナがいたりルーがチーム内にいるのもあると思う
48: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 22:18:40
ジュドーとウッソが並んだら、中学校最終学年と小学校最終学年くらいの差に見える
49: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 22:20:53
アムロの母親とかなかなかクズかった気がする
96: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 12:32:23
>>49
あれは浮気が公式設定確定かどうかまだ不明じゃなかった？
あれは浮気が公式設定確定かどうかまだ不明じゃなかった？
51: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 22:24:40
>>49
三大悪女に含めるほどの格はないけど、まあ普通にアバズレだな
三大悪女に含めるほどの格はないけど、まあ普通にアバズレだな
50: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 22:21:28
ウッソはオデロやトマーシュみたいな年上組もいて比べると小柄なのもあるしシュラク隊のお姉さんたちから可愛がられてるのもあって年下感強いからな
反面ジュドーはウッソと1歳違いでもなんにしても引っ張る側だしねぇ
たくましいって意味ではどっちもすごいんだけど
反面ジュドーはウッソと1歳違いでもなんにしても引っ張る側だしねぇ
たくましいって意味ではどっちもすごいんだけど
53: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 22:26:39
水星のベルメリアとか…？悪女って言われるほどかもしれないけど先生からやめろって言われた技術を使って強化人間作って私悪くないってしてたけど…どっちかって言うとクズのほうか…？
54: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 22:29:18
>>53
クズというよりも弱いだけの普通の人って感じ
クズというよりも弱いだけの普通の人って感じ
56: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 22:35:54
ただのヒス女じゃ格が足りないし、やりきった場合女傑枠になるし、さじ加減が難しい
57: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 22:38:14
カテジナさんは割とレスバトラー気質のキョロ充って感じで自力でやりたいことも見つけられないのに、流されてるだけの自分にイライラ、心の底から愛せる人見つけたのに周りと比べて情けなくないか？？こんな人選んだ自分ってどうなん？でイライラして悪女ごっこみたいな感じで自分から幸せになる機会を放棄する普通にダメな人って感じする
58: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 22:40:22
カテジナはクロノクルと落ち延びて幸せになってほしかった
72: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 23:34:35
>>58
クロノクルもなんだかんだ狂わされてる側だからね
敵ではあったけど本質的には割と好青年寄りの人物っぽいんだよ
姉の立場とかもあって身の丈に合わない野心見せたのとカテジナさんに唆されたゆえに滅びの道を歩んだ感じがすごい
クロノクルもなんだかんだ狂わされてる側だからね
敵ではあったけど本質的には割と好青年寄りの人物っぽいんだよ
姉の立場とかもあって身の丈に合わない野心見せたのとカテジナさんに唆されたゆえに滅びの道を歩んだ感じがすごい
76: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 23:56:13
>>72
カテジナさんは本人はソレを望んでないのにそこにいるっていうだけで周りの人巻き込んで何かしらの大騒動引き起こすっていう本人も含めて誰も幸せにならないタイプのポジションな気がする
そういう意味では悪女云々よりシャアとかに近いのかもしれない
カテジナさんは本人はソレを望んでないのにそこにいるっていうだけで周りの人巻き込んで何かしらの大騒動引き起こすっていう本人も含めて誰も幸せにならないタイプのポジションな気がする
そういう意味では悪女云々よりシャアとかに近いのかもしれない
59: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 22:40:50
ニナも制作の都合があるから可哀想なのは確かなんだが
ぶっちゃけそういう事情込みでも結局選ぶんなら、残り一枠かつ筆頭はハマーンでいいと思うんだマジで
もちろん可哀想な人ではあるんだか、大分やってることやってるタイプだし
ぶっちゃけそういう事情込みでも結局選ぶんなら、残り一枠かつ筆頭はハマーンでいいと思うんだマジで
もちろん可哀想な人ではあるんだか、大分やってることやってるタイプだし
64: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 23:01:50
>>59
ハマーンは虹霓とCDAとDefine読んでると、ちょっと悪女扱いはできなくてね……
ハマーンは虹霓とCDAとDefine読んでると、ちょっと悪女扱いはできなくてね……
82: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 00:28:02
>>64
そういうの込みならそれこそニナのがよっぽど悪女扱いできんくねって話じゃろ
こっちなんてまさに脚本の被害者だし
そういうの込みならそれこそニナのがよっぽど悪女扱いできんくねって話じゃろ
こっちなんてまさに脚本の被害者だし
91: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 08:55:34
>>82
おそらく不良がいいことをすると高感度が上がる理論だと考えられる、キャラに悲しき過去があると高感度が上がる理論とも
最初ワルであるところを見せ、後から「実はこんな悲しき過去が、良い部分が」とやる事で高感度が普通よりも上がるという理屈
最初にマトモな部分や社会人な部分を見せたあとで、異常な部分を描写するという流れをしたニナは、逆に高感度が爆下がりしたのだろう
テクニックによる悲哀ですな
おそらく不良がいいことをすると高感度が上がる理論だと考えられる、キャラに悲しき過去があると高感度が上がる理論とも
最初ワルであるところを見せ、後から「実はこんな悲しき過去が、良い部分が」とやる事で高感度が普通よりも上がるという理屈
最初にマトモな部分や社会人な部分を見せたあとで、異常な部分を描写するという流れをしたニナは、逆に高感度が爆下がりしたのだろう
テクニックによる悲哀ですな
60: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 22:42:42
富野作品って基本最後らへん舌戦がまさにそれって感じで好き
僕たちのことなんか気にしなきゃよかったとか、要求が高すぎるとは言えあなたの弱さがカテジナさんを変えてしまったとか嬢ちゃんやってりゃ良かったとか
僕たちのことなんか気にしなきゃよかったとか、要求が高すぎるとは言えあなたの弱さがカテジナさんを変えてしまったとか嬢ちゃんやってりゃ良かったとか
61: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 22:43:49
私はね、クロノクルという巣を見つけたんだ。なのにお前とシャクティはそれを笑った！チビのくせに！クロノクルは私に優しかったんだ！
勝ったほうを愛してあげるよとか言っておきながらお前…
結局クロノクルを好きだったんじゃねえか遅すぎるわ
勝ったほうを愛してあげるよとか言っておきながらお前…
結局クロノクルを好きだったんじゃねえか遅すぎるわ
62: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 22:46:20
>>61
だって彼が頼りなくて彼を選んだ私が小さく見えるから…
だって彼が頼りなくて彼を選んだ私が小さく見えるから…
65: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 23:03:52
>>61
しかし男に対して巣という表現は聞いたことねえな…
カテジナにとっては依存先ってニュアンスなのかね？
しかし男に対して巣という表現は聞いたことねえな…
カテジナにとっては依存先ってニュアンスなのかね？
63: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 22:49:06
マーサビストでいいのでは？
直接戦闘力ないぶん、弱者もアナハイムも利用していたし
直接戦闘力ないぶん、弱者もアナハイムも利用していたし
68: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 23:10:39
>>63
マーサは小説版の描写ではそもそも自分が女であることを嫌ってるから「悪女」ってカテゴリーには入れにくい感があるな…
マーサは小説版の描写ではそもそも自分が女であることを嫌ってるから「悪女」ってカテゴリーには入れにくい感があるな…
71: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 23:19:16
>>68
色々あって男社会に対する憎しみを持って行動していくうちに気質が男らしくなってしまった人だもんなあ
あの人も掘り下げていくとお労しい過去持ちだったり
色々あって男社会に対する憎しみを持って行動していくうちに気質が男らしくなってしまった人だもんなあ
あの人も掘り下げていくとお労しい過去持ちだったり
66: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 23:06:31
ナディアさん実際に起こしたことが明示されてないし、危機感覚えて飛び出した実家の権力を使ったり被害者加害者だったり腹立つムーブ多いけど、ナディアに対しては逃げてるように見えるって言ったり迎えに来たシーブックにはもう遅いのよ！した上で私はセシリーフェアチャイルドよ！したセシリーとそこまで違うのかな？ってちょっと思う
81: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 00:11:01
>>66
完全に雁字搦めにされた状態でベラ・ロナになるしかないとなったセシリーと比べると
ナディアはただ抑圧されるのが嫌なだけで、自分の立場自体には割と酔ってるフシがあるのがね。おとぎ話で退屈なあまり勝手にお城を抜け出すお転婆姫の延長というか。
シオを捨てた経緯も見りゃ解るが「年甲斐のないロマンチスト」って点では、これでもかっつーぐらいマイッツァーと似たもの親子なんだわアイツ
完全に雁字搦めにされた状態でベラ・ロナになるしかないとなったセシリーと比べると
ナディアはただ抑圧されるのが嫌なだけで、自分の立場自体には割と酔ってるフシがあるのがね。おとぎ話で退屈なあまり勝手にお城を抜け出すお転婆姫の延長というか。
シオを捨てた経緯も見りゃ解るが「年甲斐のないロマンチスト」って点では、これでもかっつーぐらいマイッツァーと似たもの親子なんだわアイツ
85: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 01:58:01
>>81
ただ捨てたとするには見つかりそうだったから離れて実家を撹乱したって理由語ってなかった？そんでシオも見つかってしまったのだよって言ってるシーンで
ただ捨てたとするには見つかりそうだったから離れて実家を撹乱したって理由語ってなかった？そんでシオも見つかってしまったのだよって言ってるシーンで
87: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 02:13:11
>>85
シオとナディアの会話のシーンなら
フロンティアコロニーが襲撃されたのは、バビロニアから見返りを提示されたシオがロナ家にセシリーの身柄を引き渡そうとアレコレ細工してたのが原因のひとつだし
ナディアは自分だけ見つからなければいいとセシリーだけシオのところに放置してトンズラこいたからこういう状況になってるのを無視してるわけで
あのシーンは正直２人揃ってものは言いようというか、自己正当化の詭弁を並べて「せざるを得なかった」と言い訳しあってるだけの場面でしかない。
シオとナディアの会話のシーンなら
フロンティアコロニーが襲撃されたのは、バビロニアから見返りを提示されたシオがロナ家にセシリーの身柄を引き渡そうとアレコレ細工してたのが原因のひとつだし
ナディアは自分だけ見つからなければいいとセシリーだけシオのところに放置してトンズラこいたからこういう状況になってるのを無視してるわけで
あのシーンは正直２人揃ってものは言いようというか、自己正当化の詭弁を並べて「せざるを得なかった」と言い訳しあってるだけの場面でしかない。
69: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 23:12:08
ぶっちゃけガンダムに限らず「なんちゃらｎ大〇〇」はそれをひけらかして持論アピールしたい人らに好き放題利用されるもんだからなんともね…
世界四大文明とかだって主張する人らによって入れ替わったり数が変わったりするし
世界四大文明とかだって主張する人らによって入れ替わったり数が変わったりするし
70: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 23:13:03
カテジナさんみたいな人にとってはシャクティやウッソみたいなブレず信念を貫く年下の子達は自分のダメさを自覚させられるからきついだろうな
73: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 23:36:50
感情を処理出来ないゴミの人…
74: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 23:40:33
F91尺がないからしゃーないけど特に女性陣が思い込みと思い付きで際限無く突っ走るの正直大分面白い
噂話で心折れて敵側に寝返ってかつて愛した人殺ろうとするの大分ぶっ飛んでる
噂話で心折れて敵側に寝返ってかつて愛した人殺ろうとするの大分ぶっ飛んでる
75: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 23:51:20
>>74
富野作品の女性ってものっそいアクティブだからよくも悪くもそういうのあるからな…
近年でもＧレコのマニィとか大概行動がカッ飛んでるし
富野作品の女性ってものっそいアクティブだからよくも悪くもそういうのあるからな…
近年でもＧレコのマニィとか大概行動がカッ飛んでるし
94: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 12:00:55
>>75
これに繋がるかもしれんけど割と直情傾向高くて計算高さに関しては薄めだし、そもそも状況が状況ゆえに黒幕系すら望んだように世界を動かせないガンダム世界だと悪女ってカテゴライズするのは案外難しいかもしれない
これに繋がるかもしれんけど割と直情傾向高くて計算高さに関しては薄めだし、そもそも状況が状況ゆえに黒幕系すら望んだように世界を動かせないガンダム世界だと悪女ってカテゴライズするのは案外難しいかもしれない
77: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 23:56:51
最近カテジナさん解説で見方めちゃくちゃ変わったわ
78: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 00:01:15
ぶっちゃけ最近になるまで「ネット上で語られてるガンダムのアレコレ」ってかなりの割合が一部の人らが広めた偏見にまみれた知識多かったからなー
アムロは重武装を嫌ってるとかガンダムＳＥＥＤ関連のアレコレとか
ここ数年過去作を気軽に見返せるサブスクサービスが出始めて「よく言われてるこれ見返してみたら間違いだらけじゃねえか」ってなるようになってだいぶマシになったけどさ
アムロは重武装を嫌ってるとかガンダムＳＥＥＤ関連のアレコレとか
ここ数年過去作を気軽に見返せるサブスクサービスが出始めて「よく言われてるこれ見返してみたら間違いだらけじゃねえか」ってなるようになってだいぶマシになったけどさ
80: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 00:09:51
この前逆襲のシャア見たらクェスが想像よりキツくてびっくりした
それからララァが悪霊みたいな描写で笑ってしまった
それからララァが悪霊みたいな描写で笑ってしまった
88: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 03:47:15
悪女の条件の1つとして「女であることを利用していなければならない」があり
女であることを利用できる女は全員いい女なので悪女になれないという結論
女であることを利用できる女は全員いい女なので悪女になれないという結論
89: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 06:13:43
個人的にはシャクティ
90: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 06:21:49
生物学的女で括るとだいたい母親になるの草
92: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 09:54:26
うーん。定義が難しいけど個人的には00のフェルトグレイス かな。
理由としては、テロリストとして他のクルーよりもその自覚持って無い所。CBで良かった発言は一応テロ組織に居る身としては言えない言葉かな？
まぁ、ミレイナとかもそうなんだけどね…ネーナは悪いキャラとして描かれていた分余計に際立つ
理由としては、テロリストとして他のクルーよりもその自覚持って無い所。CBで良かった発言は一応テロ組織に居る身としては言えない言葉かな？
まぁ、ミレイナとかもそうなんだけどね…ネーナは悪いキャラとして描かれていた分余計に際立つ
102: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 16:52:42
>>92
フェルトは生まれた時からずっとCBにいたからなあ。育ちの環境的な影響はあるかもしれない？
フェルトは両親が二人とも先任のガンダムマイスターで、二人が亡くなった後の育ての親もその同僚の元マイスターだしね
フェルトは生まれた時からずっとCBにいたからなあ。育ちの環境的な影響はあるかもしれない？
フェルトは両親が二人とも先任のガンダムマイスターで、二人が亡くなった後の育ての親もその同僚の元マイスターだしね
103: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 17:04:19
>>102
あくまで所属組織の問題であって当人に悪意とか我欲があるわけじゃないしなぁ
あくまで所属組織の問題であって当人に悪意とか我欲があるわけじゃないしなぁ
106: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 17:56:28
>>92
どんな組織に所属してるかの自覚より、マリーに八つ当たりした所の方がまずいかなと…
マリー（ソーマ）からするとミン中尉もCBに撃破されてしまったわけだし。戦火の中だしお互い様にならんかったのかな？
どんな組織に所属してるかの自覚より、マリーに八つ当たりした所の方がまずいかなと…
マリー（ソーマ）からするとミン中尉もCBに撃破されてしまったわけだし。戦火の中だしお互い様にならんかったのかな？
107: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 18:03:29
>>92
だいたい間違ってないけど、一つだけ
あいつがなかったのはテロリストである自覚じゃなくて、おそらく生まれてからずっといるテロリスト組織CBの、外側の世界の目線・自覚だろう
親父もお袋もCBで、自分が赤ん坊の頃に亡くなってて、自分もCBの中で育てられてるから当たり前のようにCB構成員になって00一期時に14歳
つまり、一般社会で一般の人間として生き一般の常識を経験するタイミングが無いんだ、あいつにはそこの無自覚性がある
だいたい間違ってないけど、一つだけ
あいつがなかったのはテロリストである自覚じゃなくて、おそらく生まれてからずっといるテロリスト組織CBの、外側の世界の目線・自覚だろう
親父もお袋もCBで、自分が赤ん坊の頃に亡くなってて、自分もCBの中で育てられてるから当たり前のようにCB構成員になって00一期時に14歳
つまり、一般社会で一般の人間として生き一般の常識を経験するタイミングが無いんだ、あいつにはそこの無自覚性がある
108: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 18:04:43
>>92
フェルト悪女認定とか初めてみたぞ…
フェルト悪女認定とか初めてみたぞ…
109: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 18:17:26
>>108
無自覚な所が1番厄介な人物だったりするから…
無自覚な所が1番厄介な人物だったりするから…
110: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 20:18:09
>>109
つってもフェルトはまだまともな倫理観あるから悪女認定はやっぱり違和感ある
ていうか身もふたもないこと言うけど適当なキャラを「これこれこういう特徴があるから悪女！」って言われるのあんまいい気しない
ネタのつもりの悪女認定でもそれが独り歩きしてラクシズがどーのこーのとかのキャラヘイトに利用されがちだからなあ…
つってもフェルトはまだまともな倫理観あるから悪女認定はやっぱり違和感ある
ていうか身もふたもないこと言うけど適当なキャラを「これこれこういう特徴があるから悪女！」って言われるのあんまいい気しない
ネタのつもりの悪女認定でもそれが独り歩きしてラクシズがどーのこーのとかのキャラヘイトに利用されがちだからなあ…
111: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 21:00:28
>>110
AGEのロマリーとかがそうだな
いつもの当時のまとめなどの影響でニナにそっくりな特徴あったから悪女とか言ってた人達が当時いた
実際は誰も振り回していなければそれで話拗れたとかでもなかったから実はロマリーで騒いでたのAGE所が0083すら観ていなかったのがバレて今では廃れたが
AGEのロマリーとかがそうだな
いつもの当時のまとめなどの影響でニナにそっくりな特徴あったから悪女とか言ってた人達が当時いた
実際は誰も振り回していなければそれで話拗れたとかでもなかったから実はロマリーで騒いでたのAGE所が0083すら観ていなかったのがバレて今では廃れたが
134: 名無しのあにまんch 2024/12/27(金) 15:48:05
>>108
少なくとも仕事は片手間で恋愛しか考えない女って水島監督は嫌いなタイプだ
過去作みても冷遇傾向にある あの歳の男性で珍しいが今の時代はむしろ歓迎される考えだろう
少なくとも仕事は片手間で恋愛しか考えない女って水島監督は嫌いなタイプだ
過去作みても冷遇傾向にある あの歳の男性で珍しいが今の時代はむしろ歓迎される考えだろう
93: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 11:06:39
最初主人公といい感じになるのに別の男に走って主人公を裏切るのは悪女というよりもただの阿婆擦れというか単純に人として駄目な女というか…
95: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 12:29:56
パパ活してそうなキャラとかいないもんなぁ
97: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 12:43:55
>>1はガンダム視聴者がどれだけのその女に脳破壊されたのかを示す言葉だから…
視聴中に脳破壊されてなければ、たとえばその女がどんだけ悪い事してても、最初から悪役側とかなら認定はされない
視聴中に脳破壊されてなければ、たとえばその女がどんだけ悪い事してても、最初から悪役側とかなら認定はされない
98: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 13:39:16
ビルドダイバーズre:riseのイヴ
・・・と言いたい所だが彼女の悪女部分はネタにして笑えないしなぁ
・・・と言いたい所だが彼女の悪女部分はネタにして笑えないしなぁ
122: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 22:04:40
>>98
人外なのに人間よりドス黒い情念持ってるのイイよね
うーんアニューとかどうだろう
人外なのに人間よりドス黒い情念持ってるのイイよね
うーんアニューとかどうだろう
100: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 14:05:30
ガンダムキャラで三大○○は割と難しい選定だからねえ
三大狂人ですら残り2枠をどうするかで悩むんだから
三大狂人ですら残り2枠をどうするかで悩むんだから
101: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 15:34:53
悪いの定義が広すぎるからな…自分的には見てて不愉快になる奴はアウトかな。
104: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 17:41:14
やっぱり毒親女傑悪女コンプしてるダンバインのルーザってすげえわ
112: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 21:02:39
フェルトが悪女は流石に驚いたわ
だってフェルトだぞ？あれをネーナと同じカテゴリに入れるの無理だろ
だってフェルトだぞ？あれをネーナと同じカテゴリに入れるの無理だろ
113: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 21:19:40
まず悪女の定義から擦り合わせした方がいいのでは？
115: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 21:29:18
そもそもニナとカテジナ埋まっちまって定義が動かせないのが良くないよこれ
キシリア、ハマーンのような人物はカウントされにくいし、レコア、クェスのような同情の余地ある人物を出すと荒れる
三大悪女という括りは本当によくない
キシリア、ハマーンのような人物はカウントされにくいし、レコア、クェスのような同情の余地ある人物を出すと荒れる
三大悪女という括りは本当によくない
125: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 23:21:20
>>115
やはり定義が>>97なのでは・・・？ つまりこの定義に沿うと
特に視聴者として脳破壊させれた率が低そうなフェルトは入らず、視聴者として脳破壊させられた率が高そうなネーナは入る
な？ それっぽいだろ？
やはり定義が>>97なのでは・・・？ つまりこの定義に沿うと
特に視聴者として脳破壊させれた率が低そうなフェルトは入らず、視聴者として脳破壊させられた率が高そうなネーナは入る
な？ それっぽいだろ？
135: 名無しのあにまんch 2024/12/27(金) 17:15:11
前もどっかで同じこと言ったけど悪女の話するときは>>1がちゃんと定義しないと議論になんないよ
近頃は3の意味知らない人が多すぎる
https://dic.nicovideo.jp/a/%E6%82%AA%E5%A5%B3
近頃は3の意味知らない人が多すぎる
https://dic.nicovideo.jp/a/%E6%82%AA%E5%A5%B3
116: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 21:32:02
悪女っていうと単に悪人とかって話じゃなくて女の部分を使い人を引っ掻き回すようなヤツやかはフェルトとかは不適
といつか明らかにアンチ思考のアレなヤツだと分かるが
それいうならガンダムマイスターにも言えよ
悪女だと家庭で問題があった富野から出力されるヤツがダントツすぎる
俺はレコアさんを推す
といつか明らかにアンチ思考のアレなヤツだと分かるが
それいうならガンダムマイスターにも言えよ
悪女だと家庭で問題があった富野から出力されるヤツがダントツすぎる
俺はレコアさんを推す
117: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 21:35:55
善悪の定義は難しい。アニメは創作物だからどうしても立ち位置ってものが付いて来るし。
カテジナやフレイもお話の中で戦争のここを伝えたいって思いを入れてるキャラだと思うし、ニナは制作ではちゃめちゃにされた案件もね。
個人的見解は周りの人にどれだけ配慮してるか？が善悪の定義になってたりするかも…
カテジナやフレイもお話の中で戦争のここを伝えたいって思いを入れてるキャラだと思うし、ニナは制作ではちゃめちゃにされた案件もね。
個人的見解は周りの人にどれだけ配慮してるか？が善悪の定義になってたりするかも…
118: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 21:36:59
>>117
それいうとレコア、クェス、カテジナじゃね？
それいうとレコア、クェス、カテジナじゃね？
124: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 22:13:07
>>118
クェスに1票
クェスに1票
119: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 21:38:33
しかしキシリアも言われているほど女傑感ないというか……
功罪合わせると失態の方が多い印象だし
兄貴の暗殺だって成功したの身内だからだし
マクベに慕われてるぶん悪女成分あるんじゃね？
功罪合わせると失態の方が多い印象だし
兄貴の暗殺だって成功したの身内だからだし
マクベに慕われてるぶん悪女成分あるんじゃね？
120: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 21:58:54
女の部分の使って周りを動かして自信の望みを叶える意図的に破滅に追い込んだり他者が自らの行為で意図せぬ破滅してもしーらないだと尚プラスってイメージだったから、割とカテジナさん悪女って言われるとごっこ遊びのねんねじゃね？って思ってたわ
121: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 22:01:10
カテジナさん何だかんだで仕事熱心で好きなんだよなぁ
126: 名無しのあにまんch 2024/12/26(木) 23:24:00
つまりそれぞれのリアタイ時には、カテジナとニナに脳破壊された視聴者が大勢出たって事に・・・・？
こんな所でガノタの哀しき歴史とか感じても困るわ
こんな所でガノタの哀しき歴史とか感じても困るわ
127: 名無しのあにまんch 2024/12/27(金) 11:06:21
30年くらい前のガノタの歴史を体感できる論議ってコト！？
128: 名無しのあにまんch 2024/12/27(金) 11:15:32
女よりも母を剥き出しにされた方が怖いっす
我が子のためなら世界ぶっ壊せる
我が子のためなら世界ぶっ壊せる
130: 名無しのあにまんch 2024/12/27(金) 13:18:59
>>128
ガンダムじゃないけどバロンとか…？
ガンダムじゃないけどバロンとか…？
131: 名無しのあにまんch 2024/12/27(金) 13:20:22
なんでアンタがバロンなんだ！
オイ待てよその富野作品にはもっと悪女が居るんだぜ
オイ待てよその富野作品にはもっと悪女が居るんだぜ
52: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 22:26:19
「悪」でも「女」でもあるけど「悪女」ではない
そんなキャラはわりと居る
そんなキャラはわりと居る
132: 名無しのあにまんch 2024/12/27(金) 13:23:19
悪人の女性はいるけど悪女て言われるとそうか？な人が多い。
キシリアは悪人と妹気質の女性の悪い部分が混ざった感はある。
キシリアは悪人と妹気質の女性の悪い部分が混ざった感はある。
元スレ : 一部からガンダム3大悪女って呼ばれるキャラって
