人間がガトリングガンに立ち向かうのって俺達が思ってるより遥かに無謀で命懸けな事なんだな……
1: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 22:37:22
21: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 23:51:22
>>1
購入時とかそれ以前のデモンストレーションで撃たせてもらって経験済みかもしれんし試運転も済ませてるかもしれんぞ
購入時とかそれ以前のデモンストレーションで撃たせてもらって経験済みかもしれんし試運転も済ませてるかもしれんぞ
27: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 19:17:19
>>1
コイツもあの幕末を生き抜いてあれだけの財力を稼いだんだから無理もない
コイツもあの幕末を生き抜いてあれだけの財力を稼いだんだから無理もない
2: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 22:38:21
作中ネームドのキル数だとコイツが上位に入ってくるってマジ?
3: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 22:38:47
コイツがヤバいのは単なる商人のくせに軽々ガトリング砲担げる点
8: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 22:55:24
>>3
胴体当てたらドカンって言われてるのに
即座にヘッドショット決めるエイム力と度胸もバケモン
胴体当てたらドカンって言われてるのに
即座にヘッドショット決めるエイム力と度胸もバケモン
29: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 19:40:32
>>8
ハンドル回したり反動があったりで精密射撃する武器じゃないのにできてるんだよな
しかも初めて扱うのおに
ハンドル回したり反動があったりで精密射撃する武器じゃないのにできてるんだよな
しかも初めて扱うのおに
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4: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 22:40:45
日露戦争だと日本軍が生身で特効してたという恐怖
金カムで身に染みた
金カムで身に染みた
5: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 22:43:23
ガトリングガンは剣より強し
これが登場するまでは突撃も有効な作戦だった
これが登場するまでは突撃も有効な作戦だった
7: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 22:53:28
>>6
玉どころじゃねえ巨大物体斬れてない?
玉どころじゃねえ巨大物体斬れてない?
9: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 22:58:17
>>7
いやまぁでかい物スパスパ斬ってる時点で充分人間技じゃないけどさ
機関銃って遥かに小さい金属が超音速で立て続けに飛んでくるわけじゃん?
なんで正面から突っ込んで全部斬り落としてんだコイツ‥‥‥
いやまぁでかい物スパスパ斬ってる時点で充分人間技じゃないけどさ
機関銃って遥かに小さい金属が超音速で立て続けに飛んでくるわけじゃん?
なんで正面から突っ込んで全部斬り落としてんだコイツ‥‥‥
30: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 19:47:39
>>9
五エ門が切ったら慣性なくなってその場にポトポト落ちるけどトリビアの泉で日本刀vs拳銃とvsライフル銃やった時に切った銃弾が勢いそのまま後ろに飛んでいくの滅茶苦茶怖かったよね
五エ門が切ったら慣性なくなってその場にポトポト落ちるけどトリビアの泉で日本刀vs拳銃とvsライフル銃やった時に切った銃弾が勢いそのまま後ろに飛んでいくの滅茶苦茶怖かったよね
14: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 23:25:32
>>6
ルパン世界だと五右衛門ですら結構な頻度で黒星つくの怖いよな
ルパン世界だと五右衛門ですら結構な頻度で黒星つくの怖いよな
10: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 23:00:31
銃は現実で最強の武器で連射できるやつは危険すぎるから銃大国アメリカでも規制されてるほど
五右衛門やバトル漫画の住人はそれを当たり前のように防ぐ人の姿した化け物なだけなんだ
画はお気に入りの防ぐシーン運転しながら片手間で防ぐのがかっこいい
五右衛門やバトル漫画の住人はそれを当たり前のように防ぐ人の姿した化け物なだけなんだ
画はお気に入りの防ぐシーン運転しながら片手間で防ぐのがかっこいい
11: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 23:17:29
てか創作で本質的に誰でも使える銃火器とか兵器が最強!って構図になると、
選ばれた特別な「超人」や「異能」がバカみたいじゃないですかってなるからね
HUNTER×HUNTERなんかは薔薇でそれをやったので無事デフレしちゃったし
選ばれた特別な「超人」や「異能」がバカみたいじゃないですかってなるからね
HUNTER×HUNTERなんかは薔薇でそれをやったので無事デフレしちゃったし
55: 名無しのあにまんch 2025/01/05(日) 18:50:55
>>11
現実の武器が効かないのはいいとしてそういう「超人」や「異能」に対抗する為の兵器が出てこないのはなんか物足りないな。折角強いってわかってる銃火器をただの噛ませ犬にしてまでやってるのがシンプルな殴り合いとかだとガッカリ感凄い
現実の武器が効かないのはいいとしてそういう「超人」や「異能」に対抗する為の兵器が出てこないのはなんか物足りないな。折角強いってわかってる銃火器をただの噛ませ犬にしてまでやってるのがシンプルな殴り合いとかだとガッカリ感凄い
12: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 23:21:01
どの作品でも大体の威力が据え置きだからリアリティラインの境界的な面あるよね
銃弾ひょいひょい捌けるかどうかって
銃弾ひょいひょい捌けるかどうかって
16: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 23:31:43
>>12
ひとつの分かりやすい境界線だと思うよ銃が効くか効かないかは
銃弾を避けるしかないや当たれば死ぬはまだ現実に近い人間の範囲
銃弾が当たっても軽傷や簡単に防げるのは現実には存在しない超人
銃弾が全く効かないのは完全なファンタジーの化け物だ
ひとつの分かりやすい境界線だと思うよ銃が効くか効かないかは
銃弾を避けるしかないや当たれば死ぬはまだ現実に近い人間の範囲
銃弾が当たっても軽傷や簡単に防げるのは現実には存在しない超人
銃弾が全く効かないのは完全なファンタジーの化け物だ
15: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 23:25:36
>>13
パピヨンが乗り移ったかのごとき観柳で笑った
パピヨンが乗り移ったかのごとき観柳で笑った
17: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 23:34:14
>>13
原作の方も後半の方の速度だと何とかできそう。少なくとも宗次郎ならいける
原作の方も後半の方の速度だと何とかできそう。少なくとも宗次郎ならいける
46: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 20:52:49
>>13
そもそも原作でも蒼紫との戦闘で疲弊してるから難しいってだけだしなんなら京都編では左ノ助も足場不安定な海上で煉獄に搭載されたガトリングに対処してる
そもそも原作でも蒼紫との戦闘で疲弊してるから難しいってだけだしなんなら京都編では左ノ助も足場不安定な海上で煉獄に搭載されたガトリングに対処してる
18: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 23:39:10
ヒラコーなんかはヘルシングで一周回って超腕力の吸血鬼に超重量・超反動のクソ強い拳銃を持たせたりしてるので銃火器へのアプローチも色々あって面白い
ただアレをやると「凄い腕力の超人が超強い銃を使えば最強なんじゃね?」ってなりかねないので塩梅が難しいんだが(なのでヘルシングは銃火器の殲滅力すら飽和する不死身の化け物軍団が出てくる)
ただアレをやると「凄い腕力の超人が超強い銃を使えば最強なんじゃね?」ってなりかねないので塩梅が難しいんだが(なのでヘルシングは銃火器の殲滅力すら飽和する不死身の化け物軍団が出てくる)
19: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 23:45:01
>>18
ジャッカルとかハルコンネンみたいなバケモノ銃でなくても、ただのマシンガンやアサルトライフルでも超怪力の持ち主が使えば片手でも反動をしっかり制御してブレずに撃ちまくれるから人間が使うよりずっと強力になる筈だしな
ジャッカルとかハルコンネンみたいなバケモノ銃でなくても、ただのマシンガンやアサルトライフルでも超怪力の持ち主が使えば片手でも反動をしっかり制御してブレずに撃ちまくれるから人間が使うよりずっと強力になる筈だしな
23: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 00:01:46
>>19
SAKAMOTODAYSとか超人ばかりの中で銃使いでしっかり強い連中はいるけど
銃が強いというより銃を使ってるそのキャラが強いって感じなんだよなぁ
結局銃の性能関係なくその使用者の自身のスペックのおかげ
SAKAMOTODAYSとか超人ばかりの中で銃使いでしっかり強い連中はいるけど
銃が強いというより銃を使ってるそのキャラが強いって感じなんだよなぁ
結局銃の性能関係なくその使用者の自身のスペックのおかげ
20: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 23:50:17
実写映画でムキムキマッチョのアーノルド・シュワルツェネッガーがミニガン手持ちで連射したり、
筋肉モリモリのドウェイン・ジョンソンがM2抱えて撃ったりしてるけどアレもメチャクチャ強い
筋肉モリモリのドウェイン・ジョンソンがM2抱えて撃ったりしてるけどアレもメチャクチャ強い
22: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 23:53:59
劇場版クレヨンしんちゃんカスカベボーイズでもこれ出されたらみんな隠れたからね…
24: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 00:08:33
銃は格闘技や近接武器術に比べると普通に使うだけならそんなに訓練要らないのよね(なので銃火器の発達以降は市民兵・一般徴収兵が主流になっていく)
だから超人キャラでも銃をサブで持って使うだけならまず間違いなく余裕なんだけどそれを突き詰めると大体ワートリになっちゃうからバランスが難しい
現にワートリも近接武器を活かすために「射撃よりも近接の方が破壊力やコスパが上」という設定にして飛び道具最強にならないよう気を使ってたりする
だから超人キャラでも銃をサブで持って使うだけならまず間違いなく余裕なんだけどそれを突き詰めると大体ワートリになっちゃうからバランスが難しい
現にワートリも近接武器を活かすために「射撃よりも近接の方が破壊力やコスパが上」という設定にして飛び道具最強にならないよう気を使ってたりする
25: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 08:36:52
重機関銃の登場でそれまでの密集陣形が廃れて、
機関銃陣地を活かした塹壕と鉄条網による果てしない膠着戦に陥り、
対策として機関銃の効かない装甲と塹壕を突破するパワーを持った戦車が生まれ…と、戦争が近世から近代へと移行する契機となったのが機関銃
機関銃陣地を活かした塹壕と鉄条網による果てしない膠着戦に陥り、
対策として機関銃の効かない装甲と塹壕を突破するパワーを持った戦車が生まれ…と、戦争が近世から近代へと移行する契機となったのが機関銃
26: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 08:39:59
軍靴のバルツァーって漫画だと
それまで絶望的な敵だった騎兵部隊が機関銃と鉄条網陣地出てきた途端ゴミみたいに虐殺されて
ワンピのエネルびっくり顔をシリアス展開でやったような感じになってたな
それまで絶望的な敵だった騎兵部隊が機関銃と鉄条網陣地出てきた途端ゴミみたいに虐殺されて
ワンピのエネルびっくり顔をシリアス展開でやったような感じになってたな
28: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 19:30:20
面白いのは大抵の超人バトルものでも「近代的な軍隊は銃火器がメイン」なのが現実と変わらないところ
それだけ創作者たちも銃火器が強い事実や意識しなくてもそれが当たり前であるという常識を刷り込まれているし、
そんな前提があるからこそ銃火器が主要キャラたちの噛ませとしてお約束のように登場してくるという構図
それだけ創作者たちも銃火器が強い事実や意識しなくてもそれが当たり前であるという常識を刷り込まれているし、
そんな前提があるからこそ銃火器が主要キャラたちの噛ませとしてお約束のように登場してくるという構図
31: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 19:48:36
でも当時のガトリングはそこまで大した代物じゃなかったと聞くぞ
32: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 19:49:44
>>31
そら現代基準なら雑魚銃の範疇だけどみんな大好き火縄銃の三段撃ちなんかとは次元が違う程度には強いっス
そら現代基準なら雑魚銃の範疇だけどみんな大好き火縄銃の三段撃ちなんかとは次元が違う程度には強いっス
33: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 19:49:55
>>31
まず重くてまともに運用できなかったからな
今使われてる機関銃に近くなって取り回しが良くなった
まず重くてまともに運用できなかったからな
今使われてる機関銃に近くなって取り回しが良くなった
34: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 19:51:02
>>33
キネマ版のスレ画は化け物だった…?
キネマ版のスレ画は化け物だった…?
36: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 19:56:00
>>34
まぁ斎藤も灯篭石を切断する糸を雑に引きちぎったりキネマ版のるろ剣キャラは本編より強そうだしな…
まぁ斎藤も灯篭石を切断する糸を雑に引きちぎったりキネマ版のるろ剣キャラは本編より強そうだしな…
35: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 19:53:21
ガトリングへの愛だね
37: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 19:59:52
しかしまぁ剣心たちですら割と初期のガトリングに苦戦するんだから、
この後の重火器ラッシュは達人だろうが某何とか兵器だろうが生身じゃどうしようもなかっただろうな
この後の重火器ラッシュは達人だろうが某何とか兵器だろうが生身じゃどうしようもなかっただろうな
45: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 20:52:11
>>37
毎分200発は当時としては破格の連射性だけどそれ以上の性能がどんどん出てくるからなぁ
今の時代のアサルトライフルなんて毎分600発以上の連射性が標準だし
ガトリングなんて更にその10倍の連射性だからもうどうしようもない
毎分200発は当時としては破格の連射性だけどそれ以上の性能がどんどん出てくるからなぁ
今の時代のアサルトライフルなんて毎分600発以上の連射性が標準だし
ガトリングなんて更にその10倍の連射性だからもうどうしようもない
38: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 20:00:30
銃弾なんて刀で切ってしまえばこれこの通り
40: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 20:02:53
>>38
切れた破片がいっぱい刺さるの現実的とシュールが入り混じってて好き
切れた破片がいっぱい刺さるの現実的とシュールが入り混じってて好き
44: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 20:19:32
>>38
ウルヴァリンゼロのオマージュできてねぇからチクショウ!
ウルヴァリンゼロのオマージュできてねぇからチクショウ!
39: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 20:01:40
秘密兵器ではなく量産されるんだから剣客はもういらない
53: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 22:37:23
>>39
戦場で馬鹿正直に戦わせるならいらんが十本刀と同じ要人暗殺兼奇襲要員としての起用なら滅茶苦茶有用だぞ
戦場で馬鹿正直に戦わせるならいらんが十本刀と同じ要人暗殺兼奇襲要員としての起用なら滅茶苦茶有用だぞ
57: 名無しのあにまんch 2025/01/05(日) 18:58:20
>>53
逆に言うとその手の要員って何処であれ体制の側に付かないと単発のテロリストにしかなれないところなのよね
現実の「テロ組織」もどこかの国の後ろ盾があるのはザラだし誰にも従えないCCOや劍客兵器はその点でジリ貧
剣心たちも実質やってることは国の依頼による超人狩りだし結局は彼らみたいになれないといずれ潰されてしまう
逆に言うとその手の要員って何処であれ体制の側に付かないと単発のテロリストにしかなれないところなのよね
現実の「テロ組織」もどこかの国の後ろ盾があるのはザラだし誰にも従えないCCOや劍客兵器はその点でジリ貧
剣心たちも実質やってることは国の依頼による超人狩りだし結局は彼らみたいになれないといずれ潰されてしまう
58: 名無しのあにまんch 2025/01/05(日) 19:02:27
>>53
要人暗殺という点では確かに優秀ではあるんだけど時代が進むとそもそも「国vs国」になるから結局あまり意味がなくなってくるという
要人暗殺という点では確かに優秀ではあるんだけど時代が進むとそもそも「国vs国」になるから結局あまり意味がなくなってくるという
41: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 20:03:07
コラボで英傑大戦に参戦したら一番新しい時代でも幕末だからもう全部ガトリングで殲滅してあっという間にナーフ食らったな
56: 名無しのあにまんch 2025/01/05(日) 18:53:12
>>41
あれは火縄銃用の計略がなんかガトリングと相性抜群だったのが悪い
あれは火縄銃用の計略がなんかガトリングと相性抜群だったのが悪い
42: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 20:16:06
銃弾を斬れるほどの反射速度と身体能力があるならもう避けて反撃した方が早いのはその通り
それを踏まえた上で如何に魅力的に銃弾を斬り払うか?というのが超常バトルの見せ所ですな
それを踏まえた上で如何に魅力的に銃弾を斬り払うか?というのが超常バトルの見せ所ですな
47: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 20:55:58
ガンダム世界では60mm「バルカン」という代物があるらしい
50: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 20:58:40
>>47
ゲームの影響でガンダム世界のバルカン=弱いって印象あるけど
実際は本編作中だと意外とかなり破壊力有効な兵器扱いよね
ゲームの影響でガンダム世界のバルカン=弱いって印象あるけど
実際は本編作中だと意外とかなり破壊力有効な兵器扱いよね
48: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 20:57:03
ジョジョだと波紋時代不死身の怪物のかませに、3部以降はスタンドの防御能力がやたら高いから決定力にはなりにくいって感じだったけど
西部劇スタイルの7部だと銃は戦闘力バランスかなり上の怖い武器に成り上がってて好きだった
西部劇スタイルの7部だと銃は戦闘力バランスかなり上の怖い武器に成り上がってて好きだった
51: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 21:00:59
てかもう初代ガンダムなんてミサイル怖さのあまりミノ粉とか撒いちゃう設定にするくらいだからアレも全力で火器をナーフしまくってる部類よ
52: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 22:31:39
>>51
方向性が変わっただけやろ
対空ミサイル登場前の方が射程と命中力のために口径、初速、連射力を追求してて投射量的には勝ってる状態
方向性が変わっただけやろ
対空ミサイル登場前の方が射程と命中力のために口径、初速、連射力を追求してて投射量的には勝ってる状態
60: 名無しのあにまんch 2025/01/05(日) 20:29:31
言っても狂経脈縁だと上海マフィアの全戦力でもまるで歯が立たないって話だから、あの世界の強者は一人であの時代の軍隊以上の強さだよ
61: 名無しのあにまんch 2025/01/06(月) 07:22:30
>>60
マフィアと軍隊では戦力が全然違ってくるんじゃないか?
マフィアと軍隊では戦力が全然違ってくるんじゃないか?
59: 名無しのあにまんch 2025/01/05(日) 20:00:25
弓道の矢が時速200km台で、自衛隊が使ってるMINIMI軽機関銃は時速3000kmを超える銃弾を一秒に10発以上撃てるわけだからそりゃ強い
元スレ : 人間がガトリングガンに立ち向かうのって