【ハンターハンター】イルミってキルアに勝てるくらい強いの？
1: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 12:26:49
キルアとイルミの強さは同じくらいらしいけどいうほど神速キルアに勝てる要素あるか…？
3: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 12:31:39
まだイルミの底が見えてないから…
2: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 12:30:53
針操作以外でイルミは何が出来るか今も分からん
4: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 12:31:51
針操作で自身を肉体強化して神速キルアに対応できたりして
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5: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 12:32:05
戦い方がまず違うやん
6: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 12:32:35
操作系の奥の手が自分を操作だからイルミも自分に針刺して強化とかありそう
7: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 12:34:20
見合ってタイマンヨーイドンなら神速に勝てる人間は原理上居ないが
その分燃費に難有ってそこを人形で消耗させて有利に持ち込めるのがミルキでもあるし
まあ前提次第で五分ってとこじゃねぇかな
その分燃費に難有ってそこを人形で消耗させて有利に持ち込めるのがミルキでもあるし
まあ前提次第で五分ってとこじゃねぇかな
11: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 12:36:34
>>7
ブタくん犠牲になってんじゃん…
ブタくん犠牲になってんじゃん…
126: 名無しのあにまんch 2024/11/18(月) 16:31:58
>>11
ブタくんを犠牲にすればイルミに分があるな
ブタくんを犠牲にすればイルミに分があるな
101: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 23:11:24
>>7
ネテロやジンがヨーイドンでキルア消耗前に負けるかな…
ネテロやジンがヨーイドンでキルア消耗前に負けるかな…
104: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 23:13:00
>>101
ネテロはともかくジンは護衛軍よりフィジカルで上回ってる部分があるか怪しいからな
ネテロはともかくジンは護衛軍よりフィジカルで上回ってる部分があるか怪しいからな
8: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 12:34:24
ユピー相手にも対応できたからイルミが自分操作した程度では追いつかないと思う
9: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 12:35:51
ゾルディックの長男で95点判定なあたりガチれば相当なんだろうけど分かんね
10: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 12:36:09
針で弾幕張れるなら神速と相性はいい
12: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 12:37:54
同じくらいって言われてたんだっけ
14: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 12:42:06
>>12
言われてない
ツボネがイルミに遅れは取らないと言っただけ
言われてない
ツボネがイルミに遅れは取らないと言っただけ
13: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 12:39:01
イルミもゾルディック家だから少なくとも電撃部分は効かないな
15: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 12:43:16
かなり強くなったのはそうだけどヒソカ評で80くらいじゃねえの
16: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 12:43:19
電撃無しにしてもユピーが反応出来ない速度なのでイルミ棒立ちのまま死なない？と心配になる
17: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 12:44:39
>>16
それはない
それはない
18: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 12:46:28
>>16
イルミってピトーやユピーくらい強いしそれはないと思う
というかイルミ舐めすぎ
イルミってピトーやユピーくらい強いしそれはないと思う
というかイルミ舐めすぎ
19: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 12:49:01
>>17
>>18
アリ編の描写見てここまで断言できる根拠が知りたいな
そもそもイルミがピトーやユピーレベルで強かった描写なんて一回もないし
>>18
アリ編の描写見てここまで断言できる根拠が知りたいな
そもそもイルミがピトーやユピーレベルで強かった描写なんて一回もないし
45: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 17:57:43
>>19
ぶっちゃけ弱いなんて描写もないんだよね
ぶっちゃけ弱いなんて描写もないんだよね
20: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 12:49:20
イルミ「避雷針～」ってのは普通にありそうで分からん
21: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 12:55:09
ユピーを怯ませてはいたけどダメージ入ってたかはわからんから、イルミにもそこまでダメージ入らない可能性は一応ある オーラ量の差とかで
「お前を殺すよ、ここで今」のシーンでかなり遠くからキルアにバレたのを見るにイルミのオーラ量は多そうなイメージがある
防御に徹されたら致命傷与えられないまま充電切れになることもありえそう
「お前を殺すよ、ここで今」のシーンでかなり遠くからキルアにバレたのを見るにイルミのオーラ量は多そうなイメージがある
防御に徹されたら致命傷与えられないまま充電切れになることもありえそう
22: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 12:56:49
護衛軍はピトーとユピーが硬すぎる
プフはわからない
人間と同じ防御力とは考えにくい
プフはわからない
人間と同じ防御力とは考えにくい
23: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 17:06:20
選挙編でイルミに追い込まれてた
71: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 19:25:40
>>23
描写的にはこれだよね
描写的にはこれだよね
72: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 19:29:44
>>23
アルカ居たからだろ…
アルカ居たからだろ…
24: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 17:20:32
ユピーの顔面焼き切って無かったかアレ人なら即時やろ
28: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 17:25:44
>>24
プフだよ
あれもちっちゃいものの集合体みたいなプフの性質ゆえだから人間の顔が焼き切れるわけではないよ
プフだよ
あれもちっちゃいものの集合体みたいなプフの性質ゆえだから人間の顔が焼き切れるわけではないよ
25: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 17:22:20
神速とヂートゥどっちが速いんかね
27: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 17:24:27
初見なら対処不可とツボネも評してたけど
逆にそういう能力だと分かってれば念能力の世界なら幾らでもやりようあるわな一時的な超スピード程度じゃ
逆にそういう能力だと分かってれば念能力の世界なら幾らでもやりようあるわな一時的な超スピード程度じゃ
29: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 17:30:38
イルミって戦いに重きおいてなさそうだからそもそも真っ当にバトルしてるの想像できないわ
やばかったら一度引いて対策考えようって印象ある
やばかったら一度引いて対策考えようって印象ある
41: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 17:55:04
>>29
自分もこっち派だな
イルミとキルアが真っ向勝負したらキルアに分がありそうだけどそもそもイルミが真っ向勝負になる状況を作らせない気がする
自分もこっち派だな
イルミとキルアが真っ向勝負したらキルアに分がありそうだけどそもそもイルミが真っ向勝負になる状況を作らせない気がする
42: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 17:55:54
>>41
ヒソカと違ってよーいどんで向かい合って戦うってことにはならないな
ヒソカと違ってよーいどんで向かい合って戦うってことにはならないな
54: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 18:14:33
>>41
そういういやらしい立ち回り含めて念能力者バトルだしな
むしろ蟻編くらい真っ向勝負の方がレアだろと
そういういやらしい立ち回り含めて念能力者バトルだしな
むしろ蟻編くらい真っ向勝負の方がレアだろと
30: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 17:33:45
キルアに火力がねえ
あと当たること前提のカウンターならどうなるか
あと当たること前提のカウンターならどうなるか
33: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 17:37:58
>>30
人間相手ならキルアは普通に高火力だよ
プフみたいな化物でもない限りは即殺だろうし
ただ技術がゾルディック由来なのと同じ電撃耐性持ちなの考えるとイルミには予測込みで耐えられそうではある
人間相手ならキルアは普通に高火力だよ
プフみたいな化物でもない限りは即殺だろうし
ただ技術がゾルディック由来なのと同じ電撃耐性持ちなの考えるとイルミには予測込みで耐えられそうではある
49: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 18:02:19
>>30
プフ分身焼き殺せるぐらいの火力はある
ユピーが硬すぎるだけ
プフ分身焼き殺せるぐらいの火力はある
ユピーが硬すぎるだけ
63: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 19:04:06
>>30
戦闘蟻倒せるのに？
蜘蛛とかは攻撃通すのにも苦労してたろ
戦闘蟻倒せるのに？
蜘蛛とかは攻撃通すのにも苦労してたろ
64: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 19:05:44
>>63
イルミは蜘蛛よりも強いやろ
イルミは蜘蛛よりも強いやろ
98: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 23:06:11
>>63
基本的にキルアも首のような硬い甲殻を纏っていない関節部を狙うか、相手の武器を奪って利用している
それと、キルアはダツも刺さるし、ライフルで射出しているとは言え蚤弾を喰らって頭部から軽く流血しているから、
一流の念能力者がそこそこオーラを込めた針なら普通に刺さる
基本的にキルアも首のような硬い甲殻を纏っていない関節部を狙うか、相手の武器を奪って利用している
それと、キルアはダツも刺さるし、ライフルで射出しているとは言え蚤弾を喰らって頭部から軽く流血しているから、
一流の念能力者がそこそこオーラを込めた針なら普通に刺さる
31: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 17:35:14
護衛軍強いけどユピーとプフのネームドキル数がゼロなのは念頭においてほしい
38: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 17:45:32
>>31
ユピーは見逃してくれたから
プフはアイツは正直なんもわからん
鱗粉吸ったらアウトなんだがそれやると漫画的に面白くないし立ち回り的にガチ戦闘もせずに終わったし
ユピーは見逃してくれたから
プフはアイツは正直なんもわからん
鱗粉吸ったらアウトなんだがそれやると漫画的に面白くないし立ち回り的にガチ戦闘もせずに終わったし
36: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 17:43:34
キルア自身の限界かそれ以上の速度を強引に引き出す能力だから、流によるオーラの移動が今のキルアの練度では恐らくそうそう追いつかない。
結果、手数は多いが打撃力は微妙みたいな状態になる可能性大。
電撃で怯ませて隙を作る副次効果も、同じゾルディック相手だと期待出来ないし
仕留めきれないと充電切れ起こして逆に窮地に陥るから、まだ圧勝出来る段階でもないだろう
結果、手数は多いが打撃力は微妙みたいな状態になる可能性大。
電撃で怯ませて隙を作る副次効果も、同じゾルディック相手だと期待出来ないし
仕留めきれないと充電切れ起こして逆に窮地に陥るから、まだ圧勝出来る段階でもないだろう
39: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 17:49:41
>>36
ユピー相手にも態勢崩すくらいには攻撃通ってたから打撃力不足ってことはないだろう
ユピー相手にも態勢崩すくらいには攻撃通ってたから打撃力不足ってことはないだろう
43: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 17:56:05
>>39
電撃で怯ませる追加効果もあるからアレ
電撃で怯ませる追加効果もあるからアレ
37: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 17:44:19
兄弟がいる奴なら分かると思うが、例え力で勝ってても今まで頭押さえつけられてた長男には勝てんだろ
ゴンが危険とかなら分からんが
ゴンが危険とかなら分からんが
40: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 17:50:12
これまでにイルミが見せてる能力ではキルアのスピードに対応できないのは確かだわ
ユピーがタフすぎただけで攻撃力も高いしな
なによりイルミは作中で雑魚狩りしかしてないからヒソカの点数くらいしか強さの根拠がない
ユピーがタフすぎただけで攻撃力も高いしな
なによりイルミは作中で雑魚狩りしかしてないからヒソカの点数くらいしか強さの根拠がない
44: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 17:56:15
キルアだけじゃなくてゼノとシルバも攻撃手段の殺意が視覚的に強そうだからな
イルミが本当にそこまで強いのか？って舐められてるのその辺もあると思う
イルミが本当にそこまで強いのか？って舐められてるのその辺もあると思う
46: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 17:57:51
イルミは戦闘シーン少なすぎてよくわからん
明らかな格下としか戦ってない
明らかな格下としか戦ってない
47: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 17:59:48
念無しのゴンに腕折られたけどあれはまぁ初期だから気にしないでいいかな？
80: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 20:10:17
>>47
商売道具をへし折られるのは普通に失態
防御力はそんなに高くなさそう
商売道具をへし折られるのは普通に失態
防御力はそんなに高くなさそう
124: 名無しのあにまんch 2024/11/18(月) 08:40:13
>>47
あれはイルミがどうってよりもゴンが瞬間的に凄い力を発揮できるって描写だろうし気にしなくて良いんじゃね
あの場面だけじゃなくヨークシンでもGIでも似たような描写はあったし
その極致がゴンさんなんだろうな
あれはイルミがどうってよりもゴンが瞬間的に凄い力を発揮できるって描写だろうし気にしなくて良いんじゃね
あの場面だけじゃなくヨークシンでもGIでも似たような描写はあったし
その極致がゴンさんなんだろうな
127: 名無しのあにまんch 2024/11/18(月) 22:47:28
>>47
この時からうすうす思ってたけど
キルアに殺されてもかまわないという考えを目の当たりにしてから
イルミドM説を推すしかなくなった
この時からうすうす思ってたけど
キルアに殺されてもかまわないという考えを目の当たりにしてから
イルミドM説を推すしかなくなった
48: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 18:00:28
肉体変化させて心臓えぐり出すとかあの辺はゾルディック家の共通技能の筈だから
イルミも攻撃力においてはキルアと極端な差は無いだろう
イルミも攻撃力においてはキルアと極端な差は無いだろう
50: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 18:02:56
>>48
人によるんじゃない？
特にミルキとかそういうタイプとも思えないし
人によるんじゃない？
特にミルキとかそういうタイプとも思えないし
51: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 18:03:30
ユピーというか蟻、護衛軍が硬すぎる
52: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 18:09:30
イルミの嫌なところは例えばレオリオあたりに針刺して操ってキルアと対峙させるくらいはやりそうなところ
単純な力比べにこだわらない嫌な手使ってきそう
単純な力比べにこだわらない嫌な手使ってきそう
53: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 18:11:30
だからダメージに依存しない操作や具現化による嵌め殺しが評価されるんだよね
強い相手でもワンチャンあるから
強い相手でもワンチャンあるから
55: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 18:20:37
速さでいったらイルミより神速キルアの方が早いと思うけど戦いを決めるもは速さだけじゃないしイルミの方が全然格上だと思う
ゴンとキルアは天才的だけどまだまだルーキーで最強みたいな描写はされてないどころか2人より強いハンターはごろごろいるって感じじゃないの
ゴンとキルアは天才的だけどまだまだルーキーで最強みたいな描写はされてないどころか2人より強いハンターはごろごろいるって感じじゃないの
56: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 18:23:34
>>55
格上って感じもないし正直他のハンター見る限り二人より明確な上の奴らも少ない気がするが
格上って感じもないし正直他のハンター見る限り二人より明確な上の奴らも少ない気がするが
57: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 18:24:59
一般人操作とか程度のタイマンならキルア
イルミだけがレオリオとかのキルア関係者を利用してもいいならイルミ
キルアが自分のツテも含めた全てを使うなら、イルミがゾディアック家全て雇おうがアルカで確殺される
これくらいのイメージかな
ぶっちゃけイルミの針人間をキルアが把握していたから、ガチの奥の手以外はたぶんイルミ側が教えちゃっているぞ
イルミだけがレオリオとかのキルア関係者を利用してもいいならイルミ
キルアが自分のツテも含めた全てを使うなら、イルミがゾディアック家全て雇おうがアルカで確殺される
これくらいのイメージかな
ぶっちゃけイルミの針人間をキルアが把握していたから、ガチの奥の手以外はたぶんイルミ側が教えちゃっているぞ
58: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 18:43:34
レオリオはクラピカには効くがキルアには効かないイメージ
59: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 18:51:43
アルカ後だとイルミに負けると針刺されて木偶にされる可能性しかないからな
ゴンくらいでようやくってレベルにはアルカを護る覚悟しているだろうし、人質作戦は基本意味ないだろうね
ゴンくらいでようやくってレベルにはアルカを護る覚悟しているだろうし、人質作戦は基本意味ないだろうね
60: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 18:57:00
神速キルアは強すぎて選挙編じゃまともに戦わせてもらえなかった印象あるな
61: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 19:00:35
選挙編最後の場面もカンムルで瞬殺できるならしてるだろうし
それされる可能性あるならイルミも出てこないろだろうから勝敗は別にしても対応できないとかではないんだろう
それされる可能性あるならイルミも出てこないろだろうから勝敗は別にしても対応できないとかではないんだろう
78: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 19:58:47
>>61
インナーミッションでは家族は殺さないんだよ
インナーミッションでは家族は殺さないんだよ
62: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 19:02:03
イルミって初期から出てる割にヒソカ採点くらいしか強いと思えるような描写もないからな
変装とか針人間とかサポートばかりやってる
変装とか針人間とかサポートばかりやってる
65: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 19:06:51
ラモットでキルアの火力は照明されてるからな
あれを電光石火でやったらネテロ以外が対抗できる根拠が全くないんだ
あれを電光石火でやったらネテロ以外が対抗できる根拠が全くないんだ
66: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 19:08:20
>>65
イルミがそいつより硬くなければな
イルミがそいつより硬くなければな
90: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 22:12:40
>>66
イルミがグリードアイランド編終了時点のゴンのグーを念無しの生身でも耐えれるなら硬すぎるだろう
イルミがグリードアイランド編終了時点のゴンのグーを念無しの生身でも耐えれるなら硬すぎるだろう
68: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 19:09:35
理屈と描写の問題で人間キャラが神速に対抗出来る根拠を捻り出すの本当に困難なんだよな
カミーラみたいな完全なカウンター特化じゃないと話にならない感じだ
カミーラみたいな完全なカウンター特化じゃないと話にならない感じだ
69: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 19:10:46
冨樫がヒソカとイルミは護衛軍より強いから蟻戦に出さなかったのが答え
70: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 19:13:46
ツボネがイルミに遅れを取らんと評価したのは本気の電光石火を見る前ってのある
しかも疾風迅雷は最後まで知らない
しかも疾風迅雷は最後まで知らない
73: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 19:31:38
足手まといのアルカと一緒だと厳しいって考えて追い込まれているだけで、イルミと針人間に包囲されても単独なら何とでもなるってキルアも考えているんだけどね
74: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 19:33:59
まぁ原作で実際に発生することはなさそうだからふわっと妄想で済ませよう
76: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 19:39:54
>>74
実際キルアは扱いづらそうだしね
もう最終話までキルアメインの話はなさそう
実際キルアは扱いづらそうだしね
もう最終話までキルアメインの話はなさそう
113: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 23:35:10
>>76
まぁ扱い辛いよな
従来の肉体操作による攻撃力と、電気で筋肉刺激しての速攻で大概の敵倒せちゃう
敵の耐久盛るとキルア以外が付いてこれないか、キルアの攻撃力がどんどんデフレするか
まぁ扱い辛いよな
従来の肉体操作による攻撃力と、電気で筋肉刺激しての速攻で大概の敵倒せちゃう
敵の耐久盛るとキルア以外が付いてこれないか、キルアの攻撃力がどんどんデフレするか
75: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 19:38:53
イルミが対応できずに瞬殺されるならアルカいても関係ないでしょ
77: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 19:45:12
正直フィジカルというか物理的なガチ○コバトルの部分は真面目に考察するような漫画じゃないと思うぞ
79: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 20:02:51
この場合は一瞬で勝負を決める、という意味だと思う
81: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 20:11:08
イルミが念を使ってなかったと仮定しても腕折られてるのはなあ…
82: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 20:24:39
あの時ヒソカは呆気にとられてたもんな
えっ、念無しのゴンに暗殺一家の長男が腕折られてるの？って
えっ、念無しのゴンに暗殺一家の長男が腕折られてるの？って
83: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 20:26:22
0.1秒もあれば変形できるユピーが変形する隙すら一度も与えない電光石火・疾風迅雷
長台詞で解説されるくらいの戦闘速度のヒソカ対クロロ
イルミがヒソカより大分速いとかじゃなきゃ何されたかすら理解出来ずラモットみたいになる
長台詞で解説されるくらいの戦闘速度のヒソカ対クロロ
イルミがヒソカより大分速いとかじゃなきゃ何されたかすら理解出来ずラモットみたいになる
84: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 20:30:56
早い段階で念について教えたせいでイルミやミルキは肉体強度っていうか、筋トレとかの鍛錬疎かにしているイメージはある
その分念への理解度や戦闘考察力とかは別格だろうけどさ
その分念への理解度や戦闘考察力とかは別格だろうけどさ
85: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 20:36:24
前提条件で結果が変わりそう
キルアがイルミを何がなんでも殺すって言うのなら多分できる
これはイルミの強さ云々というより神速が武器使っての殺しとの相性が良過ぎるから(失敗時の離脱も含めて)
ただ気絶とかで済ませるとかイルミの撃退ってなるとかなりキツそう
だから同じくらいの強さって言っていいんじゃね？
キルアがイルミを何がなんでも殺すって言うのなら多分できる
これはイルミの強さ云々というより神速が武器使っての殺しとの相性が良過ぎるから(失敗時の離脱も含めて)
ただ気絶とかで済ませるとかイルミの撃退ってなるとかなりキツそう
だから同じくらいの強さって言っていいんじゃね？
86: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 20:36:50
あのユピーが吠える間も変形する間も与えられないって冷静に考えるとヤバすぎる
ヒソカ対クロロで互いが駆け引き込みで会話するシーンあるけどキルアならあの2人が一言発する前に心臓奪う事だって出来る事になる
ヒソカ対クロロで互いが駆け引き込みで会話するシーンあるけどキルアならあの2人が一言発する前に心臓奪う事だって出来る事になる
88: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 20:41:59
神速の原理が未だに分からん
結局、動かすのは筋肉やん
結局、動かすのは筋肉やん
89: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 20:52:02
>>88
電気で負荷をかけて潜在能力の限界を超越するという理屈らしい
電気で負荷をかけて潜在能力の限界を超越するという理屈らしい
91: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 22:14:38
>>89
うん、さっぱり解らん
うん、さっぱり解らん
102: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 23:11:57
>>91
千鳥による肉体活性と同じや
千鳥による肉体活性と同じや
107: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 23:26:32
>>88
格闘漫画でよく使われる見て脳が指示を出してから体が動くまでの0.5秒の空白
この間に脳から電気信号を送ると同時に、筋肉も筋電を発して動作を実行したのを脳に伝える
キルアのはその脳と筋肉の間で送受信する為の電気を無理矢理オーラで補って、自分の第六感で完全無意識のうちに動いたり
脳が「足動かせ」と命じる前に電気化したオーラが無理矢理足を動かさせて、限界を超えて体を酷使させる。そういう漫画理論
ただ、「当人の意識の外で無理矢理動かす」のがこの能力の肝だから、オーラ移動による攻防は悲惨なことになるだろうな
格闘漫画でよく使われる見て脳が指示を出してから体が動くまでの0.5秒の空白
この間に脳から電気信号を送ると同時に、筋肉も筋電を発して動作を実行したのを脳に伝える
キルアのはその脳と筋肉の間で送受信する為の電気を無理矢理オーラで補って、自分の第六感で完全無意識のうちに動いたり
脳が「足動かせ」と命じる前に電気化したオーラが無理矢理足を動かさせて、限界を超えて体を酷使させる。そういう漫画理論
ただ、「当人の意識の外で無理矢理動かす」のがこの能力の肝だから、オーラ移動による攻防は悲惨なことになるだろうな
92: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 22:44:57
対ユピーの描写が強すぎて今後ビヨンドや十二支んが戦闘しても「神速キルアに勝てんだろ」とか言われるのありそう
93: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 22:47:53
情報がないので比べようがない
強いって情報が出てるんだから富樫は強いと思ってる
とはいえ恐らく戦わせたらイルミが圧倒するんじゃないかな経験値の差で
メタ的に言えば結局キルアが勝つんだろうけど
強いって情報が出てるんだから富樫は強いと思ってる
とはいえ恐らく戦わせたらイルミが圧倒するんじゃないかな経験値の差で
メタ的に言えば結局キルアが勝つんだろうけど
94: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 22:51:17
>>93
経験値でどうにか出来るって評価が謎なんだよな
ユピーすら声を出す前に見えない動きで攻撃してくるのがキルアなんだから駆け引きでどうこう出来る能力じゃないよ
経験値でどうにか出来るって評価が謎なんだよな
ユピーすら声を出す前に見えない動きで攻撃してくるのがキルアなんだから駆け引きでどうこう出来る能力じゃないよ
96: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 22:58:57
>>94
評価っていうかただ単に展開はそうなるだろうなって話
はじまってハイ神速終わり！では漫画にならんだろう
評価っていうかただ単に展開はそうなるだろうなって話
はじまってハイ神速終わり！では漫画にならんだろう
95: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 22:55:46
心滴拳聴の域に達してネテロのような不可避の速攻が出来れば神速にも対処できるよ
そんなのネテロかゴンさんしか出来ないだろって話なだけで
そんなのネテロかゴンさんしか出来ないだろって話なだけで
99: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 23:07:32
キルアというか蟻編で活躍したキャラって描写の異常な凄さの割には過小評価されがちやね
106: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 23:15:41
闘技上のルールで戦わせたらネテロに次ぐ最強者ではあるね
あと事前に能力知らなかったら何でもありだとしてもやっぱ対応不可能だとは思う
あと事前に能力知らなかったら何でもありだとしてもやっぱ対応不可能だとは思う
108: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 23:27:50
疾風迅雷ってつまりはカウンター能力だからやりようによってはイルミ倒せるのかなとは思う
ただ未熟なキルアは熟練者にはオーラの揺らぎでその辺読まれたりしそうだから正直わからん
ユピーとか念に関してはキルア以上に初心者だったしね
ただ未熟なキルアは熟練者にはオーラの揺らぎでその辺読まれたりしそうだから正直わからん
ユピーとか念に関してはキルア以上に初心者だったしね
110: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 23:31:03
>>108
人間相手なら電光石火でもいいのよ
こっちですらユピーが目視出来ず死後のピトーの跳躍にも対処できるくらい速いから
人間相手なら電光石火でもいいのよ
こっちですらユピーが目視出来ず死後のピトーの跳躍にも対処できるくらい速いから
109: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 23:29:57
ゲンスルー「自分のオーラ100のうち、一握りの火薬に50、爆発から自分の手を守るのに50使っている」
読者「いや、それ最初から100のオーラ全てでパンチした方が強いのでは？」
なんて疑問はしばしば呈されるけど、キルアの場合も自分の攻防用のオーラの多くを電気に変換して戦う都合上、
見た目の圧倒的な強さに対して、この神速を発動中は電気以外の攻防に振り分けられるオーラが極端に減る弱点はある
読者「いや、それ最初から100のオーラ全てでパンチした方が強いのでは？」
なんて疑問はしばしば呈されるけど、キルアの場合も自分の攻防用のオーラの多くを電気に変換して戦う都合上、
見た目の圧倒的な強さに対して、この神速を発動中は電気以外の攻防に振り分けられるオーラが極端に減る弱点はある
111: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 23:31:03
>>109
キルアは変化系だから100硬パンチでありつつ電撃、みたいな事もできるはずではある
キルアは変化系だから100硬パンチでありつつ電撃、みたいな事もできるはずではある
114: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 23:36:39
>>109
バランス取ってくるならそれしかないよな
思ってるより神速中は火力低いんだろうね
バランス取ってくるならそれしかないよな
思ってるより神速中は火力低いんだろうね
112: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 23:32:08
キルアの場合はラモットにやった捻じ切りの技がなあ
あれオーラの攻防力高めたとして蟻以外が防げんのかね
あれオーラの攻防力高めたとして蟻以外が防げんのかね
115: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 23:40:15
神速はあくまで相手のオーラの揺らぎに対するカウンター能力なのであんまり高火力技は仕込めないと思う
正直距離取られて時間稼がれるとシンプルにガス欠はあり得る
正直距離取られて時間稼がれるとシンプルにガス欠はあり得る
116: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 23:41:09
キルアより遅くて蟻より柔らかい奴全員倒せちゃうともうキルアが作中最強格になっちゃうから
メタ的にそこまでやるかっていうのがある
クラピカみたいに制約ガチガチじゃない上にまだ念覚えて二年ぐらいだし
メタ的にそこまでやるかっていうのがある
クラピカみたいに制約ガチガチじゃない上にまだ念覚えて二年ぐらいだし
117: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 23:42:21
操作した軍団で襲われ続けたらオーラ減ってくしそこ込みなら互角じゃないかな
充電されてるキルアと対面してよーいドンして勝ち目あるキャラはほとんどいない
充電されてるキルアと対面してよーいドンして勝ち目あるキャラはほとんどいない
118: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 23:44:06
キルアは速いのもだけど念関係ない素の攻撃力が高すぎるのが悪さしてる素手で鉄曲げれるだろ
119: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 23:45:13
説明の通りあらかじめプログラミングしといて後の先をとる能力なのでオーラは莫大だけど念能力者としては三流の蟻だからこそバチクソにハマったってのはあると思う
120: 名無しのあにまんch 2024/11/18(月) 00:01:45
目に見えないぐらい早くても一流のハンターなら簡単に対処できるっていうのはヂートゥが証明してる
オート追撃の疾風迅雷じゃもっと読みやすい動きになりそうだし
素のパワーもすごいって言ってもGI編ラストでサブよりやや上程度(念も含めると大きく劣ってた)
イルミ級なら対処できそうだと個人的には思ってる
オート追撃の疾風迅雷じゃもっと読みやすい動きになりそうだし
素のパワーもすごいって言ってもGI編ラストでサブよりやや上程度(念も含めると大きく劣ってた)
イルミ級なら対処できそうだと個人的には思ってる
121: 名無しのあにまんch 2024/11/18(月) 06:06:45
>>120
イルミ級ってイルミにそんな強い根拠なんて一切無いんだけどな
ナックルやモラウだって低火力のヂートゥだから何度攻撃を受けても耐えられただけだぞ
イルミ級ってイルミにそんな強い根拠なんて一切無いんだけどな
ナックルやモラウだって低火力のヂートゥだから何度攻撃を受けても耐えられただけだぞ
122: 名無しのあにまんch 2024/11/18(月) 07:27:24
>>121
対人厨のヒソカが95点付けてる以上、イルミの手札が明らかになってないのを加味しても、逆に弱いとする根拠の方がないと思うんだが
ヒソカとまとめて雑魚扱いって意見なら前提が違うからこれ以上は議論にならんけど、個人的にはキルア贔屓でイルミ嫌いなツボネが「遅れはとらない」≒ 勝てるとは言わない時点でまだ力量差があるんだろうな、と受け取ったけど
対人厨のヒソカが95点付けてる以上、イルミの手札が明らかになってないのを加味しても、逆に弱いとする根拠の方がないと思うんだが
ヒソカとまとめて雑魚扱いって意見なら前提が違うからこれ以上は議論にならんけど、個人的にはキルア贔屓でイルミ嫌いなツボネが「遅れはとらない」≒ 勝てるとは言わない時点でまだ力量差があるんだろうな、と受け取ったけど
123: 名無しのあにまんch 2024/11/18(月) 07:49:47
>>120
俺もキルアの対人初見殺し性能が極まってるってのは否定しないけど、一定以上格上の強者からすると付け入る隙がまだまだありそうって印象かなぁ
・神速にキルア自身の技量、流によるオーラ移動がまだ追い付かない＆オーラ自体も電気に変化させてるので一撃で決めるには火力が不足する可能性がある
・一撃で決められないと（特にオート操作だと）体術に技量差のある相手だとカウンター気味に反撃を入れられたり、それが操作系の針だったりすると逆に詰む可能性が高い
・それ以外にも、現状だと持久力に難ありの能力だから初手速攻が最適解になりがちだけど、相手がカウンター型の能力だと回避する択が取りづらい
逆に言うと、流の練度上がって念の戦闘経験もガチガチ積んだキルアさんに成長したら歴代最強のゾルディックは間違いなさそう
俺もキルアの対人初見殺し性能が極まってるってのは否定しないけど、一定以上格上の強者からすると付け入る隙がまだまだありそうって印象かなぁ
・神速にキルア自身の技量、流によるオーラ移動がまだ追い付かない＆オーラ自体も電気に変化させてるので一撃で決めるには火力が不足する可能性がある
・一撃で決められないと（特にオート操作だと）体術に技量差のある相手だとカウンター気味に反撃を入れられたり、それが操作系の針だったりすると逆に詰む可能性が高い
・それ以外にも、現状だと持久力に難ありの能力だから初手速攻が最適解になりがちだけど、相手がカウンター型の能力だと回避する択が取りづらい
逆に言うと、流の練度上がって念の戦闘経験もガチガチ積んだキルアさんに成長したら歴代最強のゾルディックは間違いなさそう
125: 名無しのあにまんch 2024/11/18(月) 15:48:12
そもそもキルアが耐えられる電気はイルミにも耐えられるだろうからユピー圧倒した理由の一つである電撃による麻痺が通じないんじゃね？
元スレ : キルアとイルミの強さは同じくらいらしいけど
