週刊少年ジャンプで野球・サッカー漫画はもう無理なの？

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1: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:07:21
実際なんかわからないけど無理じゃね？って空気というかこの二つのハードルがメチャクチャ高くなってるの何でだろうね？
近年のジャンプはハイキュー以降のジャンプのスポーツメイン漫画は振るわないイメージあるけどそれを除いても野球サッカーは無理ゲーっぽく思われてそうなのが不思議だ
他所の週刊誌では割とちょいちょい野球やサッカーの漫画でヒット見るし何ならプラスだとアニメ化したのもあるのにジャンプだけ長年無いよね
やっぱりこの二つはハードル高くなってるのかな？
2: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:14:01
近年の新連載の野球orサッカー漫画がアレだったのもあるけど長生きしそうなイメージが少ないのはある
3: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:15:54
主人公が活躍しながら9人or11人の仲間集めんのが無理

アイシールドみたいに上手いことやれれば良いんだがなぁ
6: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:19:21
仲間集めや魅力的な仲間紹介、試合、ライバル登場とかを十人前後やる尺が無いからでしょ
7: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:20:12
サッカーはキャプ翼が強いからな
9: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:20:49
ワンピースなんて仲間10人集めるのに100巻使ってるんだから野球やサッカーもそれくらい使ったっていいじゃない
11: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:21:34
>>9
そこまで人気保てるならそれでも問題ないな
49: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:35:05
>>9
ワンピは人数揃えないと戦えないわけじゃないからな
人数揃ってないのに試合はできないよ
10: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:21:31
ワンピースくらい面白ければ良いんじゃない
12: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:21:36
レッドオーシャン云々
14: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:22:24
・先輩が超絶有名漫画たち
・人数多いからキャラ立てが難しい
・その癖して掘り下げしてると打ち切られる
16: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:23:15
てか忘却バッテリーとダイヤとサンキューピッチでもうお腹いっぱい
17: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:23:36
野球で20巻超えてるのはアストロ球団、山下たろーくん、ミスフルか
20: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:25:15
野球はあだち充がずっと描いてるからサンデーが強いんだよな
23: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:26:09
購買層の違いもあるんかね
24: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:26:15
野球はちょいちょいあるけどサッカーって少年誌だとブルーロックくらい？あれもかなり変化球だな
メジャーは続編だしアオアシは案外古いんだよねあれ
日本人はやっぱ野球のほうが好きなのかな
27: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:27:29
>>24
サッカーもめちゃくちゃ多い
マガポケ見てると3作くらいやってる
40: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:32:41
>>24
カテナチオ好きなんだけどヤンジャンだから青年誌かあれ？
25: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:26:28
野球は他誌が強い
サッカーはキャプテン翼を超えられない
28: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:27:50
逆にヤンジャンだと野球漫画が多いんだよな・・・
30: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:28:47
今の子供はそんなに野球やサッカーやらないから他のスポーツ開拓した方がいいかもな
31: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:29:29
テニスみたいにはっちゃけた奴が生まれない問題
32: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:29:30
サッカーは平成にホイッスルがあるけど、野球は昭和のプレイボールまで遡るんじゃよ
38: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:31:22
調べてたら侍ジャイアンツが週刊少年ジャンプだったのでめちゃくちゃ驚いてる
39: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:31:47
ミスフルって女性人気もあったらしいのに何でアニメ化しなかったんだろ？
42: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:32:52
>>39
全体的にそのままパロディが無理だからってどっかで見たけど事実ならそれはそれで納得してしまう不思議
43: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:33:10
>>39
昔はアニメ化のハードル高かったんだよね
101: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 00:58:29
>>39
アニメ化の依頼はあったらしいけどパロディカットになるよで断ったらしい
それでどこからも来なくなったとか
41: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:32:50
キャプテン翼はわりと最近もまたアニメ化してたような
2回くらい再アニメ化してる気がするけ
139: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 12:51:59
>>41
去年やっていたジュニアユース編はTVアニメだと初めてアニメ化らしい
45: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:34:15
やり方として一番可能性あったと思うのはリーダーと相棒みたいな2~3人のキャラだけ目立たせて後は一撃特化なライトウィングみたいなタイプのサッカー漫画だと思う
キャプテン翼とかもパターンとしては一緒だし
47: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:34:35
ジャンプは何故か野球とサッカー漫画には恵まれないよなぁ
日本人に馴染みのある球技2トップだろうになんでなんだろ
50: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:35:23
野球はヒカ碁の逆パターン起きてる気がする
細かい部分は流してシナリオだけで魅せるにはルールが膾炙しすぎてる反面 細かくやるにはみんなが野球に詳しい時代でもないというか
帯に短し襷に長しというか
52: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:35:57
メンバー集めに関してはわざわざ1から集めなくても試合しながらチームメンバーに焦点当ててく感じで良くない？と思うんだよね
成功したスポーツ漫画だとハイキューとか物語としての追加メンバーはリベロとエースだけだし読んだの昔すぎてうろ覚えだけどスラダンも三井だけじゃない？
80: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 00:16:29
>>52
スラムダンクだと宮城も元から部員ではあるけど謹慎明けて合流だから作品的には追加メンバーだな
53: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:37:04
野球はぶっちゃけ投手と打者のタイマンだから仲間集めから始めるにしても他はモブでも序盤の進行は問題ないよ
1打席勝負とか試合と同じ絵面で描けるし
54: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:37:09
人数多いスポーツ物はアイシールド方式が1番いいんだろうか？
55: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:38:28
なんで一から部を作り上げることが前提になってるんだ
黒バスとかハイキューみたいに元からあるチームでジャイアントキリングする話でもええやん
59: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:42:19
>>55
ジャンプでやると即死確定みたいに言われるけどやり方次第だと思ったので
仲間集めが主題の野球漫画もあるし
62: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:53:19
>>59
チームスポーツもので一から仲間を集める展開とジャンプのランキング至上主義が死ぬ程相性悪いってずっと言われてんだから別の角度から攻めるしか道はないでしょうよ
現にジャンプ本誌で成功したスポーツものって最初からそこそこのチームメンバー揃ってるかソロ競技かだし
56: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:38:30
わざわざ序盤で全員にスポットライトあてる必要もないしな
57: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:39:12
そもそもプロ化されているスポーツは少年漫画の題材として難しくなってるのでは
世代別代表戦や国際大会が整備され、強い主人公のライバル的存在を作ってもチームメイトになってしまうし、弱いと少年漫画映えしないし
国際大会は舞台が大きすぎて少年漫画としての真実味を感じにくくなってきている気がしてならない
61: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:48:20
>>57
プロでも各チームから召集されるんだしある時はライバルある時はチームメイトでもいいと思うんだけどなバトル物でも一時共闘とか良くあるし
国際大会は初出場が大人になってからの選手もいるんだし必要なかったら学生の内はそこまで拡げなくても話は作れる
というかライバル的チームメイトの影山がいるハイキューが成功してるからそこは問題ないのでは
64: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:54:03
>>57
世界戦とかは無理にやらずに黒バステニプリハイキューみたく全国大会までやればいいだけだと思う
そもそもそのスポーツやってた人でも学生レベルの世界大会って相当レベル高い場所でやってないと馴染みないし気にしなくていいと思うけどなあ
65: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:57:21
>>64
それ全部野球サッカーじゃないからなあ
野球はまだしもサッカーは今はユースが基本で、高校生でプロ入りは珍しくはなくなってるから今更部活？みたいなところある
71: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 00:04:49
>>65
横だけど読者に現役OB合わせても経験者が多いのは圧倒的に部活なんだから今更部活とは思わないんじゃないかなぁ
58: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:40:44
この話題何度もスレ立ってるけど、仲間集めから入る漫画そこまで多くないから実際は原因は別
みたいな結論が何度も出てる
60: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:44:03
試合は大事だが長期連載スポーツもののテニプリやアイシールドの幕間も面白かったし単純に作者の技量では
66: 名無しのあにまんch 2024/12/02(月) 23:59:35
野球部サッカー部でメンバー集めしないといけない学校の方が少数派な気がする
その時点で部活物の利点の共感の得やすさが損なわそう
67: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 00:00:39
野球に関しては他誌が強いのは有ったんじゃないかな?
野球ならサンデーにMAJOR、マガジンにはダイヤのAが有ったし
70: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 00:04:34
>>67
単行本ならそうかもしれんがアンケでDBやワンピースのついでで3位にスポーツ選んで書くような人たちに他誌は関係ないし
72: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 00:08:40
>>70
あとはジャンプでリアルスポーツ路線の受けが良くないから他誌に行ったりも有るかもしれん
リアルスポーツ路線でも「ハイキュー」みたいに人気が出るけどハイキューより前でジャンプでリアルスポーツ漫画が受けたのって何が有るっけ?って感じだし
73: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 00:09:22
>>72
スラダン
92: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 00:42:24
>>73
スラダン序盤はかなり遊びが多い
ヤンキーコメディやってる
68: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 00:01:43
中学サッカーは難しいんかな
今の学園モノって大体高校生だから逆に新しいと思うんだが
69: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 00:01:56
集英社の野球漫画で1番流行ったのってルーキーズ？
75: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 00:11:33
ルーキーズもあるな
77: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 00:14:25
野球やサッカーは他誌の方が優れてて伸びにくい、ってのはありそう
忘却バッテリーは健闘してると思うけど
78: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 00:14:50
テニプリもウケてた気がする
あとは黒子のバスケ？
79: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 00:15:00
というかそもそもジャンプ(ヤングとかプラスも込み)で一番最近流行った？スポーツってなんだろう
アニメ化して読者増えたよね程度でもいいんだけど
とりあえずハイキュー以降でだと………本誌でスポーツやってたっけ…
81: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 00:16:48
>>79
忘却か功罪じゃないかな
82: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 00:17:03
>>79
1番継続して読者が多いのはテニプリ
1番人気が爆発したのは黒バス
1番これから市場規模が大きくなってくんだろうなと思うのはハイキュー
ってイメージ
85: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 00:18:13
>>79
ごめん1番最近の話か
それなら忘却じゃないかな、男ファンも女ファンもどっちも獲得してる印象あるわ
83: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 00:17:42
ヤングジャンプならBUNGOとかヒットしてる部類だが
大ヒットしてるかというと、うーんとなる
というか青年誌のスポーツ物でアニメ化まで行くの自体珍しい
最近だとヤンマガのMFゴーストくらいかもしれん
86: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 00:21:58
野球サッカーに限らずスポーツ系の作品のヒットが難しいのが現状
当たればかなりデカいから期待したいところだが
87: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 00:22:48
野球漫画好きなんだけどな
やっぱ野球は季節が夏！なのがいい
アニメだとおお振りも忘却も青い空の描写が抜群に良かった
わかりやすく青春感じるしいいなあ！ってなれるから
ジャンプでもなんとかヒット出してほしいねえ
88: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 00:28:38
スポーツものって基本的に高校が舞台で全国大会を優勝するってのが目標だから作中では2年と半年位の間の物語だと考えるとアンケ取るの難しいよな
試合以外をダラダラやってると人気が落ちる、試合を始めても1人1人の打撃を描写してたらダレる
かと言ってサクサク進め過ぎるとあっという間に時間が過ぎていく
じゃあ他校の試合を描きすぎても主人公の試合を見たいってなる
89: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 00:31:42
他の媒体で人気のある野球サッカー漫画もじゃあ週ジャンに持ってきてたら人気が出たのか？というと難しいのも多そうだし(掴みの速さへの異常なハードル、少しの減点が許されないシビアさ)そう考えたらやっぱりジャンプ本誌って厳しいよな…
だから週ジャン以外で変化球やらせようとするのかも、功罪も忘却もサンキューも
90: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 00:38:43
設定もどんどん難しくなるからな
昔は「弱小校に転校した天才主人公が仲間を集めて強豪校に立ち向かう」がテンプレだったけど
むしろ仲間集めなら「強豪校に主人公を入れて仲間が強いほうが説得力有るじゃん」って感じにもなってきたからな
ダイヤのAが言われてるけどジャンプだと既にテニスの王子様がやってた手法だし
91: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 00:42:14
リアルで漫画やってる大谷翔平みたいなのが障壁になってそう
サッカーは知らん
95: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 00:46:51
>>91
うーん逆にある程度自由度は開いたと思うんだよな個人的には、「クロスゲーム」とか高校生が160キロ投げるなんてあだち充にしてはリアル感が無いって言われてたのにそれからすぐに大谷翔平が出てみんな唖然としてたし
100: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 00:57:39
>>95
プロ野球選手でバッティングもピッチングも出来るとかなるともうリアル感無くなっちゃうんだよね
漫画はそうならないように読者が違和感を持たない程度にリアリティを感じさせないといけないんだけど
そこら辺のリアリティが何かって感覚麻痺しちゃってしまってる状態だわ
102: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 01:00:11
>>100
だからこそ野球漫画は高校生部活が丁度良かったんだよね
甲子園と言う解りやすい目標が有るしアマチュアなら「エースで4番」だって珍しい事では無かった訳だし
103: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 01:02:47
割とというか今はその辺工夫してる作品は多いよね
忘却とかは「天才たちが集まる」ってことで野球同好会&天才連中で仲間集めはほぼないし地力もある
昔の作品だとH2とかがこれと同じ手法だな

ダイヤモンドの功罪は野球というより「やべぇ天才」という題材を元に野球という団体競技を通じて周囲を描写する感じ

サンキューピッチは文字通り「粒ぞろいのチームの中に3球だけヤバイ球を投げれる投手」を入れてひと夏を思い切り描く予定

普通に部活に入って云々はあまり見ない印象
93: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 00:42:51
集めるのから入るとダレるのはもちろんなんだけど
だからといって最初っから全員揃ってても人数多すぎてキャラ立てと覚えてもらうのも難しいしね
122: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 02:12:36
>>93
ハイキューがvリーグとコラボしてたりするから、そこら辺からノウハウ蓄積していってほしいところだよね
スポーツ漫画賞とか企画してるわけだから、ジャンプとしてもほしい分野なんじゃないかと思うし
94: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 00:44:26
正直な所本格野球・サッカー描きたい人はWJには来ないんじゃないのというが大きそうな気がする
スポーツ系の現地取材のノウハウやサポート体制とかもあんまりなさそうだし
96: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 00:48:48
キャプ翼、スラダン、テニプリ、アイシールド、黒バス、ハイキュー、1000万部超えたジャンプのスポーツ漫画って多分これだけなんだよな
売上が全てじゃないとはいえ、このレベルの作品が中々出てこないのはまあジャンル関係なしに仕方がない気もする
108: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 01:14:10
>>96
発行部数見てきたけどやっぱりバトル漫画が強すぎる
1億行ってるスポーツ漫画って全誌でもスラダン、タッチ、はじめの一歩くらい（キャプ翼でも9000万）
ジャンプとしてはバトル漫画に力入れて、他誌が代わりにスポーツ枠拾うのは仕方ない気がする
97: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 00:49:16
アオアシとか名作だけど序盤はストレス多くてたぶんジャンプじゃダメだったろうなーとは思う
131: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 10:14:24
>>97
青年誌ってある程度は読者がわかってるからここは貯めの展開だなって待ってくれるんだって
だから貯めて貯めてのカタルシスに持っていけるし連載よりも単行本単位で話を作れるんだそうだ
98: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 00:53:34
MAJORもジャンプだと序盤のおとさんパートが殆どカットされて3話辺りで5年生編をやってたんじゃないかな?って思う
104: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 01:03:34
正直もういい大人だからなんでもいいから青春スポーツ漫画読んで泣きたいんだ
甲子園も泣くために真剣に見てる
106: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 01:10:42
>>104
だからこそ「週刊少年」じゃない所での方が需要が高いからそこの雑誌描くんだと思う
105: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 01:07:51
忘却バッテリーの作者の旦那さんが描いてるクワトロバッテリーも結構面白いけど
やっぱスポーツ漫画って面白くなるまでそこそこ時間がかかるからジャンプに向かないんだろうな
107: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 01:11:16
編集主導で書かせる題材にスポーツを選ぶ事が減ったから数も減ったように見えるってのはある？
109: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 01:25:19
まあ正直絶対向いてない週刊少年ジャンプでわざわざスポーツやらせることもないわな〜！って感じ
110: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 01:32:01
野球サッカーは仲間紹介回と練習回がアンケ制度と合わなさすぎるんだよな
ミスフルは多少ギャグ削る必要はあっても今でも人気出そうだけどあれくらいアク強くないと厳しいとも言える
111: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 01:36:31
個人的にはギャグ枠を固定されている状況で追加のギャグ漫画もってくるぐらいなら
スポーツを1枠キープしてほしい
112: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 01:42:05
あとスポーツ漫画って資料集めの為の取材で休載が結構有るイメージ
仮にそうならジャンプでは結構なハンデになりそう
113: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 01:42:22
そもそも学生スポーツって題材がかなり上手くやらないと魅力的な敵キャラを再利用できないのもデカいと感じる
115: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 01:46:04
最新のヒットした野球サッカーの非ジャンプ少年漫画って何？
ブルーロックはチームスポーツをネタにしながら実質個人戦なのは上手いやり方だと思った
117: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 01:55:49
>>115
デスゲームのノウハウを上手く利用してるよね
118: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 02:00:15
>>115
野球に関してはぶっちゃけ無い、長い期間マガジンは「ダイヤのA」が君臨してたし、サンデーは「MAJOR」とあだち充が強すぎてハードルが高すぎる
124: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 02:57:47
>>115
アニメ化までいったアオアシだけど最近には含まれねーかなぁ
127: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 09:51:59
>>115
最近と言うには昔すぎるがジャイキリとか？
エリアの騎士もそこそこ売れてた気がする
140: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 12:54:20
>>127
ジャイキリはモーニングだから青年漫画では
116: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 01:53:14
そもそもスポーツ漫画を描ける・描く意欲がある人材がいないってのもあるんじゃないか
スポーツをテーマにした漫画を描くにあたって必ずしも作者が競技経験者である必要はないけどマイナーなルール含め知識がないと面白いドラマが作れないだろうし、ユニフォームや用具や背景作画の負担も通常の学園モノの比ではない
その上主人公たちが勝利するたび新しい敵チームのキャラを考えなきゃいけない
それらを週刊連載で…となるとチャレンジしようとする人もいなくなると思う
アシスタント探しひとつとっても野球/サッカーに詳しい人・興味ある人って条件つけたら難易度上がるし、かといって知識ゼロの人に指示出すのも大変だろうし
うーんかなり無理ゲー
119: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 02:03:49
集英社がスポーツ漫画が弱いわけじゃないんだ、何だったら野球は普通に集英社の漫画が強い
ただただ「週刊少年ジャンプ」に合わないってだけで
120: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 02:03:59
ジャンプスポ根漫画は基本的にマイナーが大化けするのが印象に残ってるだけなんで…
そこそこな数の当たりが燦然と輝く大当たりで隠れてて、
当たりの基準がズレちゃってる
121: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 02:07:21
ここ最近の少年ジャンプでアニメ化してるスポーツ漫画がバスケ（黒子）、バレー（ハイキュー）、相撲（火ノ丸）だっけ?
123: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 02:18:06
日の丸みたいなマイナースポーツ絶対描きたいマン連れてくるほうがなんぼか現実的…
125: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 08:53:00
サッカーに関しては（成功か失敗かはともかく）ほとんど全てのポジションはもちろん、監督やスーパーサブ、代理人やサポーターまで主役にした漫画があるから目新しい題材を探すのが難しいのも辛い気がする
野球に関しては今だに主役はほぼピッチャーで新しい分野を開拓できるのかもしれないけど、他のポジションに主役がつとまるかと言われると、競技の特性上難しいかな
126: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 09:48:27
野球は攻守が明確に分かれすぎてて守側が能動的にやれることが実質ないのとチームプレイで魅せるのが難しいあたりでジャンプっぽい展開がやりにくいのかもな
142: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 13:34:02
>>126
ミスフルは主人公の見せ場は打撃と割り切ってたな
そのうえでたまに守備の成長も見せる
そして投手主人公の犬飼は打撃ダメ
144: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 14:23:46
>>142
あと犬飼は割と離脱するので他の投手使う機会多いからなぁ
129: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 10:08:45
日本人は全員うっすらとでも野球のルールを把握しているってなんとなく思ってたけど
WBCの時ですら「これは何をしてるの？」「なんで点が入ったの？」って人一杯いたから
そもそもスポーツ物って読者に「何してるか」を伝えるのハードル高いんやろうな
132: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 10:14:53
本誌に拘らなければ野球漫画は今比較的当たってる方じゃない？
134: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 10:56:07
>>132
ジャンプ系列の他媒体では流行るからこそなんで本誌では流行らないんだろうってスレかと思ってた
138: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 12:38:35
ROOKIESを野球漫画と言われたら自分はちょっと違うと思ってしまうな
不良が野球をやっているからベースは不良漫画だと思う
148: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 16:00:06
>>138
でも野球好きの少年が不良になる漫画だったらベースは野球漫画とはならないよな
141: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 13:15:36
1チーム10人前後とかメンバー多すぎんだよ
143: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 13:50:16
野球ってリアルなスポーツとしては別だけど漫画としてなら引きを作るのが難しそうだと思う
145: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 15:35:41
野球は動きが少ない、チームプレーが少ないスポーツだからそもそもジャンプと相性悪いのではって考察を聞いたことある
149: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 16:25:02
サッカーなら青森山田とか東福岡みたいなプレミア所属の寮あるような名門校で５軍とかあるようなところからのし上がっていくのとか読んでみたい
意外とサッカーで主人公が超名門校ってあまりないと思うんだけどな
ダイヤのAのサッカー版みたいな感じで超名門校でも格上のユースもあるし仲間集めもないし校内ライバルだらけで面白そうだと思うんだけどな
150: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 18:21:41
プレミアかあ…考えてみたら制度の複雑化がサッカーは少年漫画と相性悪くなってる気がする
甲子園は未だに高いブランド価値があるけど
極論だが部活で負けてもプロ契約出来たら勝ちってのが、リーグ戦や特別指定選手の存在で鮮明になってるし
漫画としてラスボスを設定しにくくなってるのも、比較的シンプルな構図が多いジャンプと相性悪くなってきてる気がする
155: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 19:52:57
>>150
個人的には認識が逆かな
甲子園で活躍したとは言えないような大谷さんが大スターだったりもう既に甲子園って目指す憧れから大分逸れてる気がするんだよね
最近ヒットしてる野球漫画って本当に甲子園のために全てをかける！みたいなのないじゃん
ドラフトキングとかに至っては甲子園で消耗するなよとか狙ってた選手が活躍して指名順位上げなきゃならなくなる方が厄介とか
バレーだけどハイキューは春高の最後を高熱でリタイヤしたけどあれってスラダンのオマージュだけど「俺は今なんだよ！」を全否定して、人生とバレーはずっと続いて最高の舞台までたどり着いたってのが現代スポーツとしてよかったと思うんだよね
学生スポーツは結局のところ育成でしかないって現実と向き合うのが令和のスポーツ漫画だと思う
156: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 20:15:29
>>155
でも忘却もダイヤモンドの功罪もプロ野球まで描く気ないと思うよ
ついでにダイヤのAも
あくまで頂上を目指すって目的のための過程が見たいだけで、プロ入り後のぼんやりした目標は割とどうでもいい読者のが多いと思う（特に少年誌は）
ハイキューも終盤のそこで人気出たわけじゃないし
157: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 20:31:06
>>156
別にプロやれってわけじゃなく甲子園も目標の一つではあるけどスポーツを通して主人公達の成長をどう描くかってのが重要なわけじゃん
ダイヤモンドの功罪は天才に狂う人間を描いてるしダイヤは１の頃しか読んでないけどチームのエースになる漫画だと認識してるしその指摘はわかるよ（忘却は読んでない
だから野球だから甲子園、サッカーだから選手権みたいな単純な目標設定がなくなったってそこまで問題じゃないと言いたいんよ
159: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 20:46:33
>>157
ゴールがプロ契約でもその道中で甲子園は絶対書かなきゃ行けないんですが…
ぶっちゃけ例に出してる大谷さんって甲子園出れなくて残念って偉い人が言っただけで炎上するレベルの球児だったぞ
151: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 18:39:52
サッカーやバスケは少人数用のミニゲームみたいなの出来るけど野球ってそういうの難しくない？
152: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 18:47:49
>>151
三角ベース的なやつなら…
153: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 18:50:31
ボールがある場所をメインとし
プレイに関わる敵味方合わせて約10人ぐらいか？
の各人の動きと思考を描写し、気合いとかによる逆転はせず、相手をアホにせず、それでも勝つべくして勝つ。
そんな描写を毎試合描ける作家を探してくればよいだけぞ。
154: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 19:19:34
サンキューピッチ面白いけどジャンプでやってたら打ち切られそうだなって感じる
アレでもテンポ早い方なんだけどな…
158: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 20:32:52
すぐ打ち切りにするジャンプと人数多いスポーツの相性が悪いって結論出てる話じゃないのかこれは
160: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 20:57:37
やるんだったらアイシールドみたくハッタリタップリにやらないと、インパクトにすらならないんだろうな

野球はただでさえ大谷さんっていうバグがいるんだし
164: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 23:10:11
>>160
これはジャンプじゃないけどこんぐらいぶっ飛んでる必要はありそう
161: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 21:02:08
現実で化け物じみた選手がいるのは正直あんまり関係ないと思うんだけどな
162: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 21:02:25
野球やサッカーでテクニックやパワーがすごい！というより、漫画のセンスがうまくないと読者がノラないという感覚
大谷よりすごいキャラつくろうとして事故ったりする
163: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 21:04:18
>>162
もう大谷より凄い奴って能力野球バトルの住人とかそんなんだろ
165: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 23:29:29
ダイヤモンドの功罪はジャンプでもいけそうなんだがヤンジャンだから出来る描写は見受けられるしな
166: 名無しのあにまんch 2024/12/03(火) 23:53:59
多分だけど他誌で受けた野球orサッカー漫画をそのままジャンプでやっても大半は打ち切りだったと思うわ
それがつまらないとかじゃなくじっくり魅せるシーンとか流れが多すぎてスタートダッシュ必須なジャンプだと難しい的な意味で

元スレ : ジャンプで野球とサッカーはもう無理じゃね？って言われてるけど

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 15:36:54 ID:E1NDc3MDY
能力バトルスポーツ漫画なら定期的に出てるからいけるやろ
サッカーはブルーロックあるから野球で誰かやらんかね
0
12. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 16:00:36 ID:I2NjAyMjQ
>>1
遊戯王の作者のデビュー作が野球バトル漫画だったような
0
15. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 16:04:30 ID:Y4NDY0MDA
>>1
その超次元スポーツになってしまうのが駄目なんだと思う
特にジャンプはそっちに奔りがちで結局のところ能力バトルの延長上なわけだから
作者のスポーツ漫画に対する力量がわかってしまう
その先駆けだった高橋陽一は漫画の技量が高かったから振り切れたし
許斐はインストラクターの資格を持っている第一人者だから
ちゃんとしているシーンはしっかりあるからね

要するにジャンプで失敗するスポーツ漫画は妥協の産物ばかり：作者は本当にスポーツ漫画を描きたいの？という感想しか出てこない
0
2. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 15:39:37 ID:Q0NTU2MDQ
本誌じゃ打ち切り連発だった将棋漫画もジャンプラだと比較的上手く回っていたしどうしても序盤に時間がかかりそうなジャンルはジャンプラが中心になっていくかと
0
3. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 15:42:07 ID:U3MzAyOTY
別に少年ジャンプでは厳しいなんて風潮ないと思うけどな
0
22. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 16:42:01 ID:M3NjM1MTA
>>3
単に工夫がないから面白いと思われずに打ち切られたんだと思ってる
言い方悪くて申し訳ないけど、思い付きをそのまま垂れ流してだらだら仲間集めしてたらそりゃ人気出ないでしょ、と
挙がってる野球漫画、忘却バッテリー・ダイヤ・サンキューピッチ辺りはやっぱり独自の特徴があるよね
0
4. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 15:42:21 ID:Y0ODc1Mjg
女性を意識するなら女性の競技人口が多いスポーツがいいという意見も
0
8. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 15:53:47 ID:c1MDQ3NzI
>>4
ハイキューは確かにそうだな
おばあちゃんたちまで現役でやってる人たくさんいるし
0
16. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 16:05:49 ID:Y4NDY0MDA
>>4
その理屈だと女子スポーツをやるのが最適解だわな
0
31. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 17:13:13 ID:Y0ODc1Mjg
>>4
自レスだけどアオのハコでもそういう部分あるな
男に野球、サッカー、格闘技やらせてないし
0
5. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 15:43:09 ID:UzNjc3NDY
ミステリが科学の進歩でやり辛くなったみたいにスポーツ漫画もスポーツ科学的にどうすれば良いかが調べれば分かるようになった分そっちの知識も必要になったり
昔みたいに安易というかキャラ人気取れなさそうな悪役やライバルを使う技法がウケないから話や設定を作りづらいのかも

或いはそもそもスポーツに限らず現実を舞台にした作品が作りづらくなってる説もある
異世界ならこれはこういうものなんですで済むけど現実だとそうはいかないし
0
6. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 15:45:52 ID:gzNTEwMjQ
野球はバトル漫画以上にターン制の側面強いのがな
一瞬で攻守入れ替わるバスケサッカーの方がまだ広げやすいと思う
0
7. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 15:46:55 ID:Q0NTU2MDQ
>>6
サッカーは2秒で切り返せるからな
0
13. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 16:03:19 ID:Y5NTQxMzQ
>>6
個人的には逆で、野球はターン制かつ個人競技的な要素が強いから漫画として描きやすいのかなって思ってた

BLEACHがターン制オサレバトルって言われたりするけど、野球もまさにターン制スポ根必殺技バトルな描き方がしやすいから

サッカーやバスケもヒットしてる作品は割とターン制バトルの文脈にしてることが多いと思う
0
26. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 16:57:20 ID:Q2Nzc0ODg
>>13
ターン制の是非はともかく、野球は1ターンが長くなりやすいのは考慮してる？
最速でもキャラを3人交代させないと次のターンに行けないなんて、バトル物でも早々ないと思うが
さらに、その交代されたキャラの再登場までも長い
0
30. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 17:11:06 ID:U5OTIwMzA
>>26
54アウト全部描く前提！？
0
33. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 17:21:05 ID:gwNDc3NTA
>>30
グラップラー刃牙で最大トーナメント全試合ダイジェストなしで描いたのが画期的だったと言われるけど、野球全打席描いた漫画はもっと斬新だろうな…（面白いとは言っていない）
0
27. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 17:00:00 ID:cyOTc1MjQ
>>6
バトル漫画も結局は多対多ではなく1vs1バトル複数になるし、サッカーも対面シーン切り出して描くので大差ないと思う
0
9. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 15:54:33 ID:g3ODYyOTY
＋だけどサンキューピッチは面白い
あと個人的にはドラベースみたいなトンデモ野球漫画が読みたい
0
10. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 15:56:17 ID:Y4NDY0MDA
ジャンプ作者に野球やサッカーの部活経験者がおらんのかもしれんな
0
11. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 15:59:16 ID:QzOTMxMjQ
みんな大好きスラムダンクだって
最初は試合あんまりやってないから
練習でも仲間集めでも面白ければ打ち切られないと思う
0
14. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 16:03:41 ID:MzNTAxMjA
ヤンジャンだけどカテナチオ好きだわ
0
17. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 16:06:26 ID:M5MDIwMTY
そもそも野球がつまらんだろ
娯楽が野球しかない時代に独占しただけで後は右肩下がりだし
0
18. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 16:18:53 ID:c0NzE1MzI
スポーツ単独ものはもうジャンプは限界なのでは？
恋愛要素入れてスポーツラブコメにしよう
0
19. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 16:21:18 ID:M4NTYzNzY
ジャンプの野球漫画って目指せ甲子園！まずは部員を集めよう！とか部員に認められる為に勝負だ！！って時にはもう後ろの掲載順なんだもん…　あと野球漫画自体がはどうやっても大谷翔平超えられないし現実の甲子園もコロナ禍から盛り上がってないからなあ
0
20. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 16:21:57 ID:kxNDgwMzI
コロコロにあった実在野球選手やサッカー選手をネタにした漫画とかやったら面白いかもしれない
問題はジャンプっぽくないが
0
21. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 16:25:15 ID:UwMjU1OTI
今時スポーツ漫画やるなら試合よりまずはキャラ人気上げな無理やな
野球だって主要キャラ4、５人出して後はモブでエエね。そいつらのキャラ付けは後からでも出来る
0
24. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 16:50:34 ID:cxNDgzMjQ
>>21
青年誌だけどモーニングで落合博満が異世界転生して活躍する漫画が連載されてるね
0
23. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 16:46:00 ID:k5MzM5MzQ
囲碁やら落語やらでも打ち切られてないんだから面白けりゃなんでもいけるだろ
0
28. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 17:02:32 ID:cyOTc1MjQ
>>23
それは間違いないけど面白くするための難易度とか他漫画との題材かぶりとかってのはあるからなー
0
25. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 16:51:46 ID:QwMjkxODQ
スポーツ漫画というよりスポーツ風の仲間集め漫画ばかりだから
0
29. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 17:04:49 ID:cyOTc1MjQ
単純に野球漫画は勝利の意外性ロジックがわかりやすいのが掘り尽くされてて、小難しいのはジャンプ漫画には合わんってのはあるかもしれん
あと最近のジャンプ漫画は海外で売ろうとしてるから題材の時点で海外受けしにくいやつは不利
0
32. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 17:18:33 ID:M2MDIyOTQ
高校サッカーは甲子園的な立ち位置だった高円宮杯がなくなってプレミアリーグの設立でブランド落ちた
普通の人がリーグ戦追うわけないのと仕組みが複雑になってるから高校サッカーで盛り上がるのはきついわな
0
34. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 17:25:52 ID:MxNzUyODg
今のアニメや漫画は海外での売り上げも結構大事だし
海外だとスポーツ漫画は人気が出にくいらしいので
どうしても描きたい！って情熱持った人以外は別の題材に流れるんじゃないかな

忘却バッテリーアニメ化の時も海外人気は最初から捨ててて
国内に絞った展開したのが良い結果に繋がったと聞いたような
0
35. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 17:36:17 ID:kzMzgzMjQ
正直野球についてはどんだけ主人公の野球スペック盛ろうと、大谷とかいうほぼ全部において超えられない壁があるのが…。

あれ超える野球主人公書けって言われたら、ロナ戦のネタに詰まったロナルドばりに目からビーム出すくらいしなきゃいけなくなる…。
0
41. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 18:30:09 ID:IyMjI1OTI
>>35
まあ、少年野球とか高校野球時代で完結させても良いと思うけどね。比較されそうなプロまで行かなくても。
そういう漫画たくさんあるし。
0
36. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 17:46:55 ID:U5OTAzNTI
落語がいけるんやぞ
0
37. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 18:02:57 ID:A5MDAwMDQ
現代スポーツ物はもう膨大な知識を要求されるからね…何かサポート出来る仕組みがあれば良いなと思うが
0
38. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 18:03:43 ID:UyMTU4NzQ
そりゃ世相とタイミングが合うかどうかよ
0
39. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 18:15:35 ID:c0NjEzMzY
古舘先生帰ってきて
0
40. 名無しのあにまんch 2024年12月14日 18:22:28 ID:I5NjA4Mzg
キャプテン翼、バスケならスラムダンクが強すぎて競技が好きな描き手ほど手を出しにくいんじゃないか
0

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