【ポケポケ】カビゴンやラプラス、囮にされがち問題

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1: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 16:10:23
HPが高いから準備が整うまでの囮にされがち
2: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 16:11:37
無色2エネとか無いから攻撃にも逃げるにも重すぎるんだよね…
なので壁役として死んでもらいますね…
3: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 16:11:41
そこで俺はニャースで手札を完成させるってスンポーよ！
4: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 16:12:47
ラッキーをプロモで手に入れたからそっちでやってる
カビゴンいつ来るんだよ…
5: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 16:12:51
じゃあ俺exポケモン育成するからしばらくそこに立っててね…
14: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 16:24:34
>>5
相手の方に上手く使われがちよな
だからニャースやガルーラにしてる
6: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 16:14:36
exじゃないからやられてもそこまで痛くない
むしろナツメされて引きずり出される方がマズイ
7: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 16:16:46
逃げるのも技撃つのも重くて相手の準備も余裕で整っちゃうからそこまで好きじゃないんだよなあ
はよ無色2個エネルギー来てくれ
8: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 16:18:25
まだガルーラ出して運ゲーしながら後ろ育てた方がマシじゃない？
9: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 16:19:52
ラプラスイベントでは役立ってくれた
あいつら火力ありすぎて並みのたねや1進化は1ターンで沈むんだわ
10: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 16:19:53
カイリューで使ったけど思ったより耐えられなかったし何よりダメージすら与えられないのが痛すぎる
枠取ってもドガスやモスノウで良いやってなった
11: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 16:20:12
盾はピクシー使ってる
比較的進化しやすいしエネも一個あれば自由に動けるし 死んでも痛くないし 地味にHP100なのがフリーザー止めれて偉い
12: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 16:21:36
カビゴンで陣取るからエネをじっくり貯める相手へのフーディン…
DCGのユーザーはみーんなテキスト確認しないんや
13: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 16:22:35
逃げエネ4個も必要なんだ…へぇ〜じゃあこっちもそっち放置して準備進めるわ
30: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 19:18:29
>>13相手カイリューにこれやられた時の絶望感
15: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 16:45:54
カスミが仕事ほっぽらかして表0で去った途端壁と化すラプラス
16: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 16:52:11
圧がないただの壁ってだけじゃ基本的に出した側がテンポロスしてんだよね
17: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 17:18:41
逃げエネ2以上は壁として使いにくく感じる
18: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 18:38:58
相手がミュウツーやリザードンやカメックスとかだとナツメとかで交代されないと相手も育ってこっち死にかねないんだよね
カビゴンにもマタドガスのキョウみたいなサポートカードくれよぉ！
19: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 18:41:57
>>18
ポケモンのふえか……
20: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 18:43:47
カビゴンはそういうリスクを踏まえて使えという性能なんだから安く踏み倒させたらそれこそ他のカードの価値を食いかねない
22: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 18:47:15
スピーダーがあるから雑な交換も厳しい
アカネとかノーマルジムリーダーの出番か？
23: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 18:47:29
高HPで逃げエネ0のポケモンがいるんですよ
スターミーEXって言うんですが
25: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 18:52:07
>>23
待てよ、マルマインもノーコストで逃げられるんだぜ
28: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 19:11:36
>>25
⚡️弱点ならビリリダマの40+マルマインの90で130まで落とせるのもいい塩梅だよあいつ
HPせめて90あればもっと強かったが
24: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 18:48:56
非EXを加味しても4エネ70は重すぎるよなー
倍とは言わんがせめて100くらいは出してもらわんと
26: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 18:54:16
この際カビゴンのにげるエネルギー４つが重すぎるとかはどうでもいいんだ…
問題はわざエネルギー４つ必要な癖に威力が70しかない事なんだ
27: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 18:59:19
>>26
無色ってこと考えても弱いよな…
29: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 19:14:48
やはり壁役はガルーラがいい塩梅なのかぁ
ニャースで手札回すのもいいしカモネギでぶん殴るのもイイネ
32: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 19:24:23
>>29
ガルーラも逃げエネ3がネックなんだよな、コイントスに左右されるとはいえ1エネで殴れるから全然マシなんだけど
35: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 19:36:03
>>32
やっぱ1エネで起動して一応放置してたらボコボコに殴り倒してくる可能性あるガルーラとデカい置物とじゃ天と地の差よ
36: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 19:56:43
>>32
運がよければ後攻ワンターンキルできるからねガルーラ
ほぼカスミですよこいつは
31: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 19:22:37
ニャースは山札引き放題から急に敵手札ダイレクトアタックに切り替えられるのが強いと思う
33: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 19:30:37
ラプラス立てて時間稼いでくるから逆にヒトカゲがリザードンになってエネ6個付けれたりした
サポカ無いから殴られ待ちしか出来ないんだよね
34: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 19:33:15
壁にはならんがニャースをたねとして出してるわ
相手が進化しないなら意外と持つし、2枚も引ければアドは取れる
37: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 20:03:32
ラプラスだとカスミ入れればエネ邪魔せず入れれて上振れれば火力出せる···
て考えたけどコレならガルーラカモネギドガースの方が安定するよね···
38: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 20:04:18
逃げれないけど1エネで無視できない打点のガルーラ
完全無視するにはウザい小パンとカスミ上振れがあってスピーダーで逃げれるラプラス
専用トレーナー要求するけど0エネで削りつつ被害0にできるマタドガス
ファイヤー

この辺よな
カビゴンはねーよ
47: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 22:53:13
>>38
烈火の舞が優秀すぎて壁役でもないのに壁にされるファイヤーさん…
39: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 20:06:13
マタドガスはエネルギー無しでも活躍できるから偉すぎる…
デッキは圧迫するけど…（白目
40: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 20:06:29
逃げ3ならエネ1+スピーダー2枚重ねで逃げられる
逃げ4はやっぱ弱いと思う
42: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 20:07:46
>>40
ガルーラが強いのはそこもだよね
殴るのに必要なエネ+スピーダーで逃げられる
41: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 20:07:14
殴れない壁役なら非エクミュウツーの方が使いやすい
HP120で逃げエネ2だから
43: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 20:11:38
カビゴンやられても1ポイントだし軽く見えるかもだけど
逆に言えばEXポケモンやられれば一発KOっていう割と崖っぷちなんだよね
カビゴンで相手のポケモンも育ってるだろうし割と詰みな状況すぎるッピ！
44: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 20:30:12
盾にラッキー置いたらガン無視された挙句向こうが先に完成させてボコボコにされた事あるから壁役はさっさと逃げれて尚且つそこそこ時間、ダメージ稼ぎ出来る奴に任せてる
45: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 20:44:06
ラプラスはカスミがニートして足引っ張りまくってる印象しか無い
46: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 22:49:37
>>45
カスミが毎回働いてくれればどんな色のデッキにも水ポケを出張させられるカードなんだけどね
48: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 01:47:22
相手がカビゴン置いてベンチで育ててるexをみずしゅりけんでちまちま削って倒せたの楽しかった
49: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 02:21:35
壁役は足の速さも欲しいのよね
こちらの準備が出来た時にサッと逃げられるとよい

元スレ : ポケポケのカビゴンやラプラス

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 15:39:41 ID:cyNjQ0ODY
既に記事内にもあるように壁役が時代遅れ気味だったりメタが回っていくのゲーム初期特有の循環の早さを感じる
0
9. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 15:59:31 ID:g3MDU4OTI
>>1
NPCとしか対戦やらないから皆が一喜一憂してるのを遠くから楽しんでます
0
17. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 17:36:10 ID:M5Mjc2NA=
>>1
時代遅れってか自前の高HPたねが存在する火水電超とそれ以外のタイプでカードパワー差がネ…
0
2. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 15:42:28 ID:M5OTI5NDE
28年前の最初期のポケモンカードでも
ＨＰ120のラッキーを初手に出して肉壁にしてたしへーきへーき
0
3. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 15:48:13 ID:Q4OTIwNjg
>>2
ポケモン回収で再利用してたりしたな
2回も壁にすることはあんまりないけど
0
6. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 15:52:27 ID:UxNjQ4MDc
>>2
フーディンでダメージ置き場扱いしてたわ
結構粗雑に扱ってたな…
0
7. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 15:54:45 ID:U3MTU1ODc
>>6
ギリギリまで置いてポケモンセンターで全快させたりしたな
0
30. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 13:01:30 ID:gzMTEwOTk
>>2
H120のラッキー、めんえきのカビゴン、ドローのガルーラ、まひのベロリンガ
最初期から色々いたなあ
0
4. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 15:50:31 ID:YyMjIyMjc
エネ付けない壁運用ならサンダーEX出張でよくない？って思う。
まぁ出張させるほど壁必要なデッキも特に思い浮かばないが。
0
5. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 15:52:20 ID:cyNDQzNjg
カイリュー使ってて、ミニリュウをバトルに出したくないから初手で引き込める可能性のあるたねを壁にしたいし、
カイリューのエネ要求数多いから極力そっちにエネ回したいから、ラプラスEX壁にしてるわ
エネは運良ければカスミで稼げるし火力もそれなりにあって回復のお陰で耐久に貢献できる
気絶してポイント取られても、後続育てるの難しいカイリューデッキだから1点も2点も大差ない
個人的に理想の壁
0
8. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 15:57:33 ID:U3MTU1ODc
無色勢は使用エネ少なくするかもっと威力上げてくれ
現状各色の無色で技が使える奴らの下位互換にしかなっておらん
0
13. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 17:15:51 ID:IwMzYxMTA
>>8
２０枚デッキだと微妙に立場がないんだよな
0
16. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 17:24:59 ID:M5Mjc2NA=
>>8
ノーマル以外の無色で技が使える奴とか全部雑魚でそもそも使わんが…
0
10. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 16:01:06 ID:g3MDU4OTI
無色がメリットだから他の性能を控えめにしてるんだろうけど割にあってなくないか
0
19. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 17:57:28 ID:Q5Mzk4OTM
>>10
現状単色が主流だから無色採用するメリットが薄すぎる
0
11. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 16:01:28 ID:IwNTM2MDg
無色壁に苦戦する草イベント
0
12. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 16:36:24 ID:k3NjMxODY
ラプラスはエネ1で殴れるのが悪い。
スピーダーとかに余裕があれば救出するし、カスミさんが表出してくれればそのまま主砲になるけど、大体の場合殴れるだけ殴って討ち死にしてくれってなる。
0
20. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 18:00:52 ID:Q5Mzk4OTM
>>12
壁に1エネで殴るなり逃げるなり何なり出来ないとマジでゴミなんよな
1エネで仕事できてスピーダー込みでもいいから逃げれるタネは優秀
0
14. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 17:19:38 ID:IwMzYxMTA
本スレにもあるけど結局ただの肉壁だと相手にも色々できる時間与えるから意味ないんだよね。

ファイヤーｅｘみたいに炎エネをベンチに与えられるとかないと
0
15. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 17:19:51 ID:M5Mjc2NA=
壁ポケモンは単純にテンポがクッソ悪いから消えてほしいわ
0
18. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 17:50:20 ID:E0MTA2Mzc
カビゴンも1エネ20の小技があれば輝いた
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21. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 18:15:09 ID:Y2MTkwOTg
アカネで、ex以外の無色ポケのエネ加速しようぜ。
0
22. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 18:28:52 ID:YzNjg2MDg
積みの起点ってやつだね
0
23. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 18:31:23 ID:g4MzIyODA
壁の条件は低コストで殴れる並以上の耐久だからな

つまりアズマオウ
0
24. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 18:37:00 ID:c2NDg2MTU
ピカさんの横には往々にして狙撃手もいるんで逃げれない殴り返せないだとベンチ削りからのナツメが来るんですよこれが。
0
25. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 18:42:56 ID:E3OTg2NDA
バトルやってないからあまり分からないけどうたうプリンじゃだめなの？
0
28. 名無しのあにまんch 2024年12月08日 11:07:25 ID:c2MDY5MzY
>>25
歌うプリンは相手の運が悪いの前提だから駄目な時はとことん駄目。進化されたら眠り覚めるし。
運に頼らないスペックで盾になるポケモンが普通に厄介。イベントデッキのアズマオウやガルーラみたいな戦える盾が理想かも
0
29. 名無しのあにまんch 2024年12月08日 11:15:32 ID:c2MDY5MzY
>>28
ごめん攻撃めっちゃ運に頼ってるわ。素でHP高くて逃げコスト低い盾が理想って事が言いたかった。挙げたそいつらはついでに攻撃出来るから便利だよ
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26. 名無しのあにまんch 2024年12月08日 07:03:11 ID:c2Njc5NTI
ファイヤーexはベンチ育てられるし逃げるのもエネ2だから壁にしやすいよね
やられると痛いから引くタイミングは相手のナツメ込みで考えないといけないけど
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27. 名無しのあにまんch 2024年12月08日 07:54:23 ID:c5MzU0NTY
いくら壁役でもやっぱり軽くて動かしやすい方が重宝するんだということを実感させてくれるカビゴン
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