【ハンターハンター】クロロの念能力『盗賊の極意(スキルハンター)』って不便すぎない？
1: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 15:49:20
今は改良したとはいえ、戦闘中に片腕塞がるのはかなりのデメリットだし基本搦め手や遠隔操作の能力ばかり使用してる時点で制約デカいわ
2: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 15:51:40
栞のテーマでそれ緩和してるとしても、そもそも能力奪う手順がきつすぎてな……
3: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 15:52:32
まぁ団長が素で体術めちゃくちゃ強いから成り立ってるけどそのままだと戦闘中まで使うような能力じゃないよね
4: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 15:53:41
この人が使ってるから強い能力No.1な気がする
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5: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 15:53:51
でも本開いたまま戦うのかっこいいよな
いろんな能力使うのもあいまって魔法使い感出てていい
いろんな能力使うのもあいまって魔法使い感出てていい
6: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 15:54:40
逆に言えば他人の発を永続的に奪い取るにはそれくらいの制約を課さないと成り立たない……と少なくともクロロが考えるくらいヤバい事なんだろう
似たような謝債発行機は制限時間付きだし
似たような謝債発行機は制限時間付きだし
13: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 15:58:58
>>6
その人の今までの努力や経験全部奪うのと同じだからな
人生そのもの奪うようなもん
その人の今までの努力や経験全部奪うのと同じだからな
人生そのもの奪うようなもん
22: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:08:19
>>6
盗んだ念能力者が死んだらその能力は使えないことを鑑みるに少なからず関係性を持った人達は死んでほしくないというクロロの心境の表れなのかもしれん
まあ手数が減るのは誰だって嫌だけどさ
盗んだ念能力者が死んだらその能力は使えないことを鑑みるに少なからず関係性を持った人達は死んでほしくないというクロロの心境の表れなのかもしれん
まあ手数が減るのは誰だって嫌だけどさ
82: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:25:44
>>22
ハギャのレンタルボックスも生きてないと使えないから他者の念盗むタイプの共通条件っぽい
ハギャのレンタルボックスも生きてないと使えないから他者の念盗むタイプの共通条件っぽい
118: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 18:25:21
>>22
というかコピーじゃなくて盗む・借りる（相手の手元に残らない）の代償だと思う
あくまで持ち主に付随してる物を借用してるんだから、持ち主が死んだらそりゃ消えるだろっていう
というかコピーじゃなくて盗む・借りる（相手の手元に残らない）の代償だと思う
あくまで持ち主に付随してる物を借用してるんだから、持ち主が死んだらそりゃ消えるだろっていう
131: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 20:44:07
>>22
ベンジャミンバトンは死んだら使えるようになるって奴だけど、
それはそれで自分のために死んでも良いぐらいに尽くしてくれる部下が死んでるってことになるしな
ベンジャミンバトンは死んだら使えるようになるって奴だけど、
それはそれで自分のために死んでも良いぐらいに尽くしてくれる部下が死んでるってことになるしな
7: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 15:55:14
盗んだ発は盗まれた人の系統相性で使用できるのかな？
そうじゃないと威力精度が下がったりして扱いが難しいし
そうじゃないと威力精度が下がったりして扱いが難しいし
8: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 15:55:18
しかもあれ使うページをいちいち開かないといけないんでしょ？
常人なら(あれ？あの能力どこだっけ？)ってなって焦ってる間にやられそう
常人なら(あれ？あの能力どこだっけ？)ってなって焦ってる間にやられそう
9: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 15:56:05
能力奪った相手が生きていないといけないのがかなりキツい
相手に顔割れてるしさっさと始末したほうが楽なのに面倒すぎるわ
相手に顔割れてるしさっさと始末したほうが楽なのに面倒すぎるわ
10: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 15:57:10
>>9
なんなら戦闘中にいきなり使っている能力が消えるリスクまであるしな
なんなら戦闘中にいきなり使っている能力が消えるリスクまであるしな
11: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 15:57:53
>>9
なんか奪われた側の人間のオーラに相乗りしてる疑惑あるし生きてないとダメなんじゃない
なんか奪われた側の人間のオーラに相乗りしてる疑惑あるし生きてないとダメなんじゃない
21: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:08:03
>>9
よしじゃあ、奪ったあとはゾバエ病に感染させるか
よしじゃあ、奪ったあとはゾバエ病に感染させるか
83: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:26:38
>>9
パクノダに協力してもらってた説あるよな
パクノダの記憶消去で能力盗んだ相手の記憶消して
危険のない普通の社会で保護させて暮らさせればＯＫ
パクノダに協力してもらってた説あるよな
パクノダの記憶消去で能力盗んだ相手の記憶消して
危険のない普通の社会で保護させて暮らさせればＯＫ
12: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 15:58:31
片手で使えそうな放出系の能力ならまだしも、強化系使うメリットあんまないもんなあ
実質使える能力系統ひとつ削られてるのは微妙すぎる
実質使える能力系統ひとつ削られてるのは微妙すぎる
64: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:03:45
>>12
というか、強化系から発だけ盗むメリットが薄い
パンチ力を強化しても、当たる距離まで近づく身体能力は発ではないから別売りになる
具現化系や操作系なら、身体能力が低い前提で作るから特質系でも使いやすい
というか、強化系から発だけ盗むメリットが薄い
パンチ力を強化しても、当たる距離まで近づく身体能力は発ではないから別売りになる
具現化系や操作系なら、身体能力が低い前提で作るから特質系でも使いやすい
14: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:00:29
能力を奪うための条件が厳しいという問題については、強いお友達があらかた解決してくれている
15: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:00:36
他の特質系能力者がかなりやりたい放題出来る能力なのに団長のは他人が絡むから制限多すぎて特質系のメリットあんま感じないのよな
20: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:06:21
>>15
ゼノが他人の能力を盗むってことは特質かって考察してたし思いっきり特質系の強みなのでは
他人の発使う能力者は特質以外にもいるけど他人の能力をストックできて(死亡しない限り)何度でも永続的に使えるってのは特質にしかできない気がする
ゼノが他人の能力を盗むってことは特質かって考察してたし思いっきり特質系の強みなのでは
他人の発使う能力者は特質以外にもいるけど他人の能力をストックできて(死亡しない限り)何度でも永続的に使えるってのは特質にしかできない気がする
16: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:01:57
手空けるためにあのデカい本ポケットに突っ込んでるのシュールすぎる
17: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:03:16
頭の良さと記憶力と応用力ないと使えない能力だよね
あと念能力って本人が意図してない副次効果もあるから頭痛い…
あと念能力って本人が意図してない副次効果もあるから頭痛い…
18: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:03:58
流星街のガキどもが念能力発現させて旅団に入れてくれ、とか言ってきてくれた時のために
お前の力は連れて行くから一緒に戦ってくれ、とかなんとか言って跳ねっ返りを出さないためとか？
どう考えても敵の能力奪ってどうこうするより、サンアンドムーンとかブラックボイスとかギャラリーフェイクみたいに味方から借りたほうが使い勝手いいしな
お前の力は連れて行くから一緒に戦ってくれ、とかなんとか言って跳ねっ返りを出さないためとか？
どう考えても敵の能力奪ってどうこうするより、サンアンドムーンとかブラックボイスとかギャラリーフェイクみたいに味方から借りたほうが使い勝手いいしな
88: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:37:43
>>18
クロロが流星街の同胞から能力を調達してると仮定すると、ジャイロら一派によるテロまたは粛正で一気に能力が減る展開もあり得るのか
クロロが流星街の同胞から能力を調達してると仮定すると、ジャイロら一派によるテロまたは粛正で一気に能力が減る展開もあり得るのか
89: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:39:10
>>88
何も出来ない船の上でページがガリガリ減っていくのを見るクロロか…
何も出来ない船の上でページがガリガリ減っていくのを見るクロロか…
106: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 18:04:03
>>89
ヤメロー！団長が一体何をしたっていうんだー
ヤメロー！団長が一体何をしたっていうんだー
19: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:05:45
相手が未知数の能力持ってると警戒してくれることが前提の強さになってるな
実際はあんまりストックできてない(デスノート扱い)なのが判明したからあんまり強くない印象になった
実際はあんまりストックできてない(デスノート扱い)なのが判明したからあんまり強くない印象になった
25: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:12:01
>>19
「固有の念能力を奪われた状態で元の能力の持ち主を生かす」っていうのが結構大変というか…実際ネオンはそれで死んだし
じゃあどこかに隔離して生活を完全管理するかっていうと手間も金もかかる
「固有の念能力を奪われた状態で元の能力の持ち主を生かす」っていうのが結構大変というか…実際ネオンはそれで死んだし
じゃあどこかに隔離して生活を完全管理するかっていうと手間も金もかかる
23: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:09:05
メタ的にいうとそれこそなんでもありになっちまう能力だから調整むずそう
ヒソカ戦とかノーヒントでいきなり戦闘入られたら意味わかんないぞあれ
ヒソカ戦とかノーヒントでいきなり戦闘入られたら意味わかんないぞあれ
84: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:27:30
>>23
ヒソカを必ず始末する能力を探してるみたいだが、そんなのに拘ってリスク負うよりヒソカが見たことない能力をノーヒントで使いまくればいい気がする
クロロの強みは手数の多さなんだから羂索みたいに戦えばいいのに…
ヒソカを必ず始末する能力を探してるみたいだが、そんなのに拘ってリスク負うよりヒソカが見たことない能力をノーヒントで使いまくればいい気がする
クロロの強みは手数の多さなんだから羂索みたいに戦えばいいのに…
97: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:55:15
>>84
ヒソカを確実にってことは死後の念関連でしょ
ヒソカを確実にってことは死後の念関連でしょ
109: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 18:11:48
>>97
殺したあと首と胴体切り離せ
もしそれでも復活するならもう人間じゃないから宇宙空間に吹き飛ばせ
殺したあと首と胴体切り離せ
もしそれでも復活するならもう人間じゃないから宇宙空間に吹き飛ばせ
115: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 18:23:11
>>109
サラサのトラウマ的に駄目なんじゃね
サラサのトラウマ的に駄目なんじゃね
110: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 18:13:32
>>109
ピトーは頭潰されても死後の念で動いたからどっちみちだよ
というかどういう死因であっても死後の念は起こるときは起こるでしょ
ピトーは頭潰されても死後の念で動いたからどっちみちだよ
というかどういう死因であっても死後の念は起こるときは起こるでしょ
122: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 19:25:44
>>110
特質系の念能力なんて参考にならんわ
ヒソカの能力でどう動き出すの？
念能力って別に何でもありではないぞ？
特質系の念能力なんて参考にならんわ
ヒソカの能力でどう動き出すの？
念能力って別に何でもありではないぞ？
24: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:10:52
発を奪った相手が亡くなってもワンチャン死後の念としてパワーアップして残る可能性がある
設定がどんどん盛られていって草生えた
なろうのスキル強奪系かよ
設定がどんどん盛られていって草生えた
なろうのスキル強奪系かよ
26: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:12:40
>>24
正直これのせいで設定おかしくなってる
盗んだ人が死んだら念も消えるという制約なのに死んでも消えないとか意味わからん
正直これのせいで設定おかしくなってる
盗んだ人が死んだら念も消えるという制約なのに死んでも消えないとか意味わからん
31: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:15:35
>>26
本人も驚いてたから多分クロロ的にも想定外
念能力って使用者本人すら知らない仕様あったりするみたいだから
本人も驚いてたから多分クロロ的にも想定外
念能力って使用者本人すら知らない仕様あったりするみたいだから
34: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:18:54
>>26
本当は、その発が使えなくなったら消失、だったんじゃない？
普通の発は使い手が死んだら使い手がいなくなるから消失する、死後の念での発は使い手の生存が能力存在の前提条件じゃないから使える、みたいな
本当は、その発が使えなくなったら消失、だったんじゃない？
普通の発は使い手が死んだら使い手がいなくなるから消失する、死後の念での発は使い手の生存が能力存在の前提条件じゃないから使える、みたいな
87: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:33:34
>>26
サンアンドムーンは元の持ち主が流星街長老でクロロと関係ある人だったから自分が死んだ後も能力を残すために細工してたんだろうな
サンアンドムーンは元の持ち主が流星街長老でクロロと関係ある人だったから自分が死んだ後も能力を残すために細工してたんだろうな
120: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 19:24:49
>>26
本来なら使い手が死んだら発が消えるのに死後の念で発は残ってるから維持できてるなんて挙動としては完全にバグのそれだから考えなくていいと思う
本来なら使い手が死んだら発が消えるのに死後の念で発は残ってるから維持できてるなんて挙動としては完全にバグのそれだから考えなくていいと思う
27: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:14:07
特定のものを手元にずっと置かずに定期的に手放すっていう性格が念能力にも表れてる気がする
レア能力奪っても絶対失いたくないとは思わずに無くなったら無くなったでいいかみたいな
レア能力奪っても絶対失いたくないとは思わずに無くなったら無くなったでいいかみたいな
28: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:14:33
実際のところ事前準備一切無しでヒソカとかシルバに強襲されたら結構しんどそう
33: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:17:27
>>28
多分、あのレベルの奴らに強襲されてケロッとしてる奴はネテロくらいだと思う…
多分、あのレベルの奴らに強襲されてケロッとしてる奴はネテロくらいだと思う…
29: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:15:05
素で強く頭も回るクロロならではだな
能力だけ見るなら盗む手間がクッソ面倒な上に相手を生かしておかなきゃならず（自分の能力バレを放置することになる）片手が使えなくなるっていう
両手で使える様になったけど盗む手間はどれだけ増えたんだろうなぁ
能力だけ見るなら盗む手間がクッソ面倒な上に相手を生かしておかなきゃならず（自分の能力バレを放置することになる）片手が使えなくなるっていう
両手で使える様になったけど盗む手間はどれだけ増えたんだろうなぁ
30: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:15:08
ある程度駆け引き前提の能力だからカイトやった時のピトーみたく問題無用の強襲や強化系のガチンコとは相性悪いよね
32: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:15:53
>>30
ファンファンクロスみたいな発が手元にあればそうでもない
なかったらまあゴリ押しされたらどうにもならんけど
ファンファンクロスみたいな発が手元にあればそうでもない
なかったらまあゴリ押しされたらどうにもならんけど
35: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:19:22
メレオロンの発を奪えれば最強にも成り得る能力だからな
36: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:21:01
サンアンドムーンが死後念だから本にずっと残るまでは個人的にまぁそんなもんかとは思う
けどサンアンドムーンによる刻印つけたから念人形はロックされて本を閉じても消えないとまでいくとちょっとなぁってなる
けどサンアンドムーンによる刻印つけたから念人形はロックされて本を閉じても消えないとまでいくとちょっとなぁってなる
37: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:21:54
例外中の例外の存在だがメルエムが上位互換みたいな能力してやがる…
・相手を食べることで念能力をゲット
・更に元の能力より昇華させる
しかもこれ念能力じゃなくてメルエムの素の性質っぽいし
・相手を食べることで念能力をゲット
・更に元の能力より昇華させる
しかもこれ念能力じゃなくてメルエムの素の性質っぽいし
38: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:23:25
>>37
POPが数百万オーラもありそうな怪物はもう考えても仕方ない
POPが数百万オーラもありそうな怪物はもう考えても仕方ない
40: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:23:53
>>37
相手を食べるってぶっちゃけ人間だとしたらかなりキツイデメリットでは…
ヒソカじゃないけど蟻は種族違うからあんまり比較対象にならん
相手を食べるってぶっちゃけ人間だとしたらかなりキツイデメリットでは…
ヒソカじゃないけど蟻は種族違うからあんまり比較対象にならん
41: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:25:09
>>40
本体も強いグルメ槇原みたいな
本体も強いグルメ槇原みたいな
43: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:30:00
>>40
仲間から能力を借りるみたいな運用できんしな
仲間から能力を借りるみたいな運用できんしな
39: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:23:47
結局、初期のままだと面白い描写にならないと判断したんだろうな
それで色々と弄って調整した感じがする
それで色々と弄って調整した感じがする
42: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:29:41
クロロ、戦闘狂じゃないしタイマンにも全然価値を見出してないからな…タイマンで強い能力にすればいいのにとか言われても嫌がりそう
44: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:31:07
身内から借り手のコンボがクソ強いけど、それも一緒に戦えばいいだけだし本当に使いにくい能力だわ
クロロ級のカリスマ＆頭脳＆体術じゃないと使いこなせん
逆にレオルが使い勝手良すぎる
クロロ級のカリスマ＆頭脳＆体術じゃないと使いこなせん
逆にレオルが使い勝手良すぎる
49: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:36:02
>>44
仲間から借りることに利点があるとしたら近接体術込で輝く発なのに本体の体術が弱いときに借りるとか、『殺した数だけ強くなる』みたいな前提条件をクロロの方がよく満たしてるとかそんな感じかな？
仲間から借りることに利点があるとしたら近接体術込で輝く発なのに本体の体術が弱いときに借りるとか、『殺した数だけ強くなる』みたいな前提条件をクロロの方がよく満たしてるとかそんな感じかな？
45: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:32:23
基本は体術＋毒ナイフで通用しない相手には何らかの能力で対応って事になるんだろうけど
46: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:33:21
なんでタイマン好きのヒソカはピーキーの極みみたいな能力者とあんな戦いたがってんだろう…
正直ヒソカとクロロが求めてる強さって真逆だろ
正直ヒソカとクロロが求めてる強さって真逆だろ
47: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:34:45
>>46
事前準備ありでの強さなら理論上最強みたいなもんだし……
ヒソカのために頭使ってヒソカのためにひたすら準備してヒソカをはめ殺しにしてくれるとかそりゃ戦いたがるでしょ
事前準備ありでの強さなら理論上最強みたいなもんだし……
ヒソカのために頭使ってヒソカのためにひたすら準備してヒソカをはめ殺しにしてくれるとかそりゃ戦いたがるでしょ
56: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:42:39
>>47
>ヒソカのために頭使ってヒソカのためにひたすら準備してヒソカをはめ殺しにしてくれる
ああ…そりゃヒソカからすると勃起ものか…
>ヒソカのために頭使ってヒソカのためにひたすら準備してヒソカをはめ殺しにしてくれる
ああ…そりゃヒソカからすると勃起ものか…
48: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:35:27
ゴンやキルアに興味持つのは分かるけどクロロってそんな戦って面白い相手か？とは思う
51: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:38:37
>>48
毎回違った味変楽しめるしそりゃ面白いでしょう
カストロはもう能力はわかったからそこからやれることもおおよそ予想つくって言ってつまらなさそうだったし
毎回違った味変楽しめるしそりゃ面白いでしょう
カストロはもう能力はわかったからそこからやれることもおおよそ予想つくって言ってつまらなさそうだったし
52: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:38:47
それはヒソカの価値観なのでなんとも
「何してくるか分からない」という意味ではクロロ以上に面白い相手はいないと思う
逆に白兵戦でバンバンやり取りしたい！みたいなのだとクロロは全然そういうタイプじゃないからゴンキルの方が圧倒的に面白いと思う
>>48
「何してくるか分からない」という意味ではクロロ以上に面白い相手はいないと思う
逆に白兵戦でバンバンやり取りしたい！みたいなのだとクロロは全然そういうタイプじゃないからゴンキルの方が圧倒的に面白いと思う
>>48
50: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:37:39
他に興味持ってるのイルミだし自分が殴り勝てるタイプが色々な策で挑むのを攻略するのがヒソカの好みなのかもしれない
53: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:39:16
蟻とかナニカは人外だから人類の念の常識で測ってはいかんのだ
54: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:40:23
ヒソカととことん価値観合わんクロロ
でもめちゃくちゃ執着されてて草
でもめちゃくちゃ執着されてて草
119: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 19:06:25
>>54
RPGだと戦士(ヒソカ)と魔法使い(クロロ)ぐらい方向性違いそうだもんな
RPGだと戦士(ヒソカ)と魔法使い(クロロ)ぐらい方向性違いそうだもんな
55: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:42:16
特質系のせいでヒソカに何発蹴り入れてもダメージが全く通ってないのがね
まあ戦闘向きの能力じゃない
まあ戦闘向きの能力じゃない
58: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:45:50
>>55
踏まれた時にヒソカが鼻血出してるからノーダメってわけでもない
倒し切るには明らかに火力不足だけど
踏まれた時にヒソカが鼻血出してるからノーダメってわけでもない
倒し切るには明らかに火力不足だけど
57: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:44:22
なんの能力を使うのか事前に開示してくれないと本当に理解不能のままハメ殺されるので嫌すぎる
59: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:49:48
>>57
普通の戦闘はそんな感じじゃないか
能力は基本隠すだろうし
普通の戦闘はそんな感じじゃないか
能力は基本隠すだろうし
60: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:51:58
変な能力コレクションするの好きそう
インドアフィッシュとかなんでこんなの盗んだんだ…ってなる
インドアフィッシュとかなんでこんなの盗んだんだ…ってなる
62: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:59:25
>>60
何を想い何を考えインドアフィッシュを作ったのか
考察するのは超楽しいじゃん
いやマジで何考えてインドアフィッシュ生み出したんだ？？？
拷問尋問特化すぎるわ！
何を想い何を考えインドアフィッシュを作ったのか
考察するのは超楽しいじゃん
いやマジで何考えてインドアフィッシュ生み出したんだ？？？
拷問尋問特化すぎるわ！
63: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:00:22
>>62
痛みを与えないから拷問でもないんだよね
マジでなんのための能力？
痛みを与えないから拷問でもないんだよね
マジでなんのための能力？
69: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:07:15
>>63
密室じゃないと使えないっていうのも意味不明 なんなんだあの能力…
密室じゃないと使えないっていうのも意味不明 なんなんだあの能力…
70: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:07:26
>>63
一方的に優位な立場で監禁対象と密室に籠もりたい…？
一方的に優位な立場で監禁対象と密室に籠もりたい…？
72: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:10:07
>>70
あー…リョナ好きの変態（ただし恐怖メインでガチで痛みで悶えてるのはちょっと違う）みたいなパターンはありそう
あー…リョナ好きの変態（ただし恐怖メインでガチで痛みで悶えてるのはちょっと違う）みたいなパターンはありそう
73: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:12:16
>>72
苦痛に悶える顔とかには興味がなく、意識が清明なまま人間が肉体を魚に食われていくのを密室の中で眺めていたい
みたいなヤバ性癖の持ち主なんだろ
苦痛に悶える顔とかには興味がなく、意識が清明なまま人間が肉体を魚に食われていくのを密室の中で眺めていたい
みたいなヤバ性癖の持ち主なんだろ
71: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:08:27
>>63
麻酔要らずの治療目的？って一瞬思ったけど魚が好き放題食いまくってるから全然違ったわ
麻酔要らずの治療目的？って一瞬思ったけど魚が好き放題食いまくってるから全然違ったわ
75: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:14:33
>>63
内部を血で汚してはいけない遺跡を代々守る一族の能力とか
そういうイメージだったわ
内部を血で汚してはいけない遺跡を代々守る一族の能力とか
そういうイメージだったわ
81: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:24:14
>>63
本体が部屋の中にいなくていいのなら密室殺人完全犯罪に使える
本体が部屋の中にいなくていいのなら密室殺人完全犯罪に使える
61: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:57:53
基本的には本で片手が塞がって具現化系能力を使う場合はもう片方の手も塞がるのやばいだろ
例の毒ナイフで近接戦仕掛けた方が手っ取り早く殺せるだろうし栞でやっと実戦向きの能力になった感じ
例の毒ナイフで近接戦仕掛けた方が手っ取り早く殺せるだろうし栞でやっと実戦向きの能力になった感じ
67: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:05:08
>>61
元々実践向きにしようとして作ってなさそうだもんね
元々実践向きにしようとして作ってなさそうだもんね
65: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:03:59
”盗む”能力としてはまあまあ使いにくい能力だけど”借りる”能力としてはチートもいいとこだよな
別に距離とかも関係ないし安全確保がほぼ確実に出来るから戦闘中に能力消えるリスクないようなもんだし、盗むリスクもないし
自分対象の能力とかでイカれたコンボ決めれそう
別に距離とかも関係ないし安全確保がほぼ確実に出来るから戦闘中に能力消えるリスクないようなもんだし、盗むリスクもないし
自分対象の能力とかでイカれたコンボ決めれそう
132: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 20:57:52
>>65
そうして仲間から借りたら、その借りてる間仲間が無防備だったので死んだんだぞ
襲ってきたのがヒソカじゃなくても、船に行くまでに五老星残党やマフィア残党とかに襲われるかもしれないってなるかもだから、能力はすぐに返しとく必要あったよね
そうして仲間から借りたら、その借りてる間仲間が無防備だったので死んだんだぞ
襲ってきたのがヒソカじゃなくても、船に行くまでに五老星残党やマフィア残党とかに襲われるかもしれないってなるかもだから、能力はすぐに返しとく必要あったよね
133: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 21:03:13
>>132
相手が集団だってわかってるなら徹底して殺しとくし
逸れないようにするかとっとと返しとく行動は普通に取らせるだろクロロなら
今回は死後の念で生き返ったが故の不意を突かれたっていう例外中の例外でしかない
相手が集団だってわかってるなら徹底して殺しとくし
逸れないようにするかとっとと返しとく行動は普通に取らせるだろクロロなら
今回は死後の念で生き返ったが故の不意を突かれたっていう例外中の例外でしかない
66: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:04:02
治療ができない、とか
68: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:06:54
たとえばモラウの能力は本人の人間離れした肺活量とセットだけど、クロロが盗んだ場合はやっぱり
クロロの肺活量に応じた量しか煙出せなくなるのかね
ウボォーのビッグバンインパクト盗んでも、クロロにとっての念込めた右ストレートにしかならんだろうし
クロロの肺活量に応じた量しか煙出せなくなるのかね
ウボォーのビッグバンインパクト盗んでも、クロロにとっての念込めた右ストレートにしかならんだろうし
74: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:12:52
盗んだ発の威力精度がどうなるか問題だな
盗んだ相手と同じ威力精度で使用できる可能性もあるんだよな
盗んだ相手と同じ威力精度で使用できる可能性もあるんだよな
76: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:16:41
>>74
個人的なイメージだと使う人間の身体的特徴、体質、筋力、スピード依存の能力だと同じようには使えなけどそういうのが特にないなら精度も威力もはそのまま使える気がする
個人的なイメージだと使う人間の身体的特徴、体質、筋力、スピード依存の能力だと同じようには使えなけどそういうのが特にないなら精度も威力もはそのまま使える気がする
77: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:19:16
ネオンみたいなパターンで盗むのが主流なんじゃない？ターゲットのお近づきになって条件を満たすって感じで
戦闘で盗んだ能力もあるにはあるだろうけど、出来たらやる〜って手段の一つなんだと思う
戦闘で盗んだ能力もあるにはあるだろうけど、出来たらやる〜って手段の一つなんだと思う
80: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:21:22
>>77
たぶんそんな感じなんだろうけどゾルディック二人に攻撃されながら奪うこと考えてみてるから「出来たらやる」の範囲がかなり広そう
たぶんそんな感じなんだろうけどゾルディック二人に攻撃されながら奪うこと考えてみてるから「出来たらやる」の範囲がかなり広そう
129: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 20:31:18
>>80
仮にファンファンクロスで捕らえられたらあとはどうにでもなるからね
シャルナークの操作とパクノダの記憶読みで条件満たして解放
仮にファンファンクロスで捕らえられたらあとはどうにでもなるからね
シャルナークの操作とパクノダの記憶読みで条件満たして解放
78: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:20:41
片手がふさがるのと、特質だから強化系の発奪っても使いこなせなさそうなのやっぱ特質って近接向いてないなって思う
仮にフィンクスの発奪ったとして、能力が劣化しないとしてもクロロだと元のパンチが弱いから威力が下がるし当てるのも難易度高くなるし
仮にフィンクスの発奪ったとして、能力が劣化しないとしてもクロロだと元のパンチが弱いから威力が下がるし当てるのも難易度高くなるし
79: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:20:58
関係ないけどインドアフィッシュって可愛いよね案外 つぶらな目をしている
85: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:30:33
そこらへんは死後の念で復活されたのを相当警戒してる説はある
死後の念すら許さず概念的な殺し方狙ってるんじゃない？
死後の念すら許さず概念的な殺し方狙ってるんじゃない？
86: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:33:28
クロロは頭良すぎてあらゆる事を想定しすぎてるんだろね
相手がパーを出すか、グーを出すか、チョキを出すかあれこれ考えるより、相手がグー出してきたら圧倒的暴力を込めたチョキで焼き払えばええねん
力はすべてを解決する
相手がパーを出すか、グーを出すか、チョキを出すかあれこれ考えるより、相手がグー出してきたら圧倒的暴力を込めたチョキで焼き払えばええねん
力はすべてを解決する
98: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:55:53
>>86
でもヒソカが死後念で復活するなんてそれこそ想定しすぎてもまだ足りんみたいなこと起きてるよ…
でもヒソカが死後念で復活するなんてそれこそ想定しすぎてもまだ足りんみたいなこと起きてるよ…
99: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:56:49
>>86
それさえも普通に想定するしそのための準備をするやつでしょクロロって
それさえも普通に想定するしそのための準備をするやつでしょクロロって
90: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:39:35
存外怪我だの年だので引退に追い込まれた身内から借りてるのも多そう
91: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:44:06
過去編とか考慮すると実際やってることは”盗む”と言うより元の使用者を”演じる”能力なんじゃないかって思う
演じてるうちに本来の自分を見失っていくことが本人も気付かない制約と誓約になってんじゃないか
演じてるうちに本来の自分を見失っていくことが本人も気付かない制約と誓約になってんじゃないか
104: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 18:03:21
>>91
あの本は盗品の目録じゃなくて演劇の台本ってことか
盗賊の極意も舞台名に思えてくるな
あの本は盗品の目録じゃなくて演劇の台本ってことか
盗賊の極意も舞台名に思えてくるな
92: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:44:08
身内から借りてる能力ばかりの「盗賊の極意」
それでええんか
それでええんか
93: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:48:42
>>92
実際のところ盗むよりも借りるほうがメインの能力だと思うんだよね
条件の厳しさは仲間相手ならほぼ全てなくなるし
ヒソカ戦でも共闘にしろそうじゃないにしろ身内の能力だけで戦ってたし
実際のところ盗むよりも借りるほうがメインの能力だと思うんだよね
条件の厳しさは仲間相手ならほぼ全てなくなるし
ヒソカ戦でも共闘にしろそうじゃないにしろ身内の能力だけで戦ってたし
94: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:52:15
>>92
盗賊でも重要なのは仲間との協調と協力なんだ、ってことかもしれない
盗賊でも重要なのは仲間との協調と協力なんだ、ってことかもしれない
95: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:52:47
質問して相手がそれに応えるってのが地味にキツイな
ゼノやシルバみたいなガチで殺しに来る相手なら、まずまともな会話すらしてくれないだろうし
ゼノやシルバみたいなガチで殺しに来る相手なら、まずまともな会話すらしてくれないだろうし
96: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:53:09
借りるだけだと基本共闘すればいいからなぁ
引退するならメリットはあるけど、死んだらなくなるし
引退するならメリットはあるけど、死んだらなくなるし
100: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:58:58
ゲンスルーみたく盗んでやったぜヒャハハハ！なタイプならいいけど、盗んだ相手に想いを馳せるくらい繊細なクロロだと色々やりづらい部分多そうだなあって…
101: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:59:35
昔は欲しい念能力2位だったんですよ……これでもね
108: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 18:05:17
欲しいかと言われたら全然いらん、かっこいいかと言われたらめちゃめちゃかっこいいです
111: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 18:15:01
>>108
能力を奪う能力とか厨二の憧れそのものだからな
使いこなせるかはまた別だから絶対いらんけど
能力を奪う能力とか厨二の憧れそのものだからな
使いこなせるかはまた別だから絶対いらんけど
103: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 18:02:21
クロロの人生って基本ずっと復讐が関わってんだよな
ウヴォーが死んでるとはいえここが一番メンタル安定してたまでありそう
今はこんなこと言えそうにないし
ウヴォーが死んでるとはいえここが一番メンタル安定してたまでありそう
今はこんなこと言えそうにないし
123: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 19:29:47
>>103
人間観察自体は本当に好きだろうからな
人としての反りは合わなくても自分にこんだけ熱意向けてくるやつ至近距離で観察するのは楽しいだろうよ
人間観察自体は本当に好きだろうからな
人としての反りは合わなくても自分にこんだけ熱意向けてくるやつ至近距離で観察するのは楽しいだろうよ
105: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 18:03:37
ヨークシンから実はそうだけどクロロって基本かなりの慎重派かつ非好戦的なんだよね
強化系とはまさしく正反対
強化系とはまさしく正反対
112: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 18:16:05
ピトーが頭吹き飛んだ後動いたのは自分を操れる能力があったからで、死後の念なら誰でも自在に動けるってわけではなさそうだけど
それはそうと数分は脳に血液回ってなくても問題なく蘇生した辺り、首と胴を切り離しても死後のバンジーガムで接着！復活！はワンチャンありそう
それはそうと数分は脳に血液回ってなくても問題なく蘇生した辺り、首と胴を切り離しても死後のバンジーガムで接着！復活！はワンチャンありそう
113: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 18:16:27
対象が生きてる必要があるのはあくまで殺しではなく盗みであること
あと殺して奪い取る形だと少なからず団長のメモリを消費してしまうからじゃないかな
団長が幻影旅団を作ったのと、能力の真価は借りることにあるのはちゃんと意味がある
あと殺して奪い取る形だと少なからず団長のメモリを消費してしまうからじゃないかな
団長が幻影旅団を作ったのと、能力の真価は借りることにあるのはちゃんと意味がある
114: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 18:18:20
ネオンみたいな天然の特質系から上手く盗んで回るみたいな方が盗賊の極意っぽいよな
116: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 18:23:33
>>114
そして天然なだけに能力を盗まれたあとの自衛も難しい…
やはりデスノート
そして天然なだけに能力を盗まれたあとの自衛も難しい…
やはりデスノート
117: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 18:23:48
ネオンみたいに放置したら戦闘時に「あ、ないわ」の可能性あるのがね
麻酔で眠らせたとしても人を生かし続けるって手間がかかるし、当然だけど面倒な能力だな
麻酔で眠らせたとしても人を生かし続けるって手間がかかるし、当然だけど面倒な能力だな
121: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 19:25:05
ロマンを通り越して趣味の為の能力だと思う。
それこそ盗んだ能力を練習しながら、こんな能力開発してこいつはどんな事考えてたのかなって思いを馳せる為の。本には本来の持ち主の写真もあるようだし。団長は本好きと言うし、「他人の能力という本」を読むための能力だろう、本来は。
戦闘であれだけ使って戦える団長がスゴい通り越しておかしいだけだ。
それこそ盗んだ能力を練習しながら、こんな能力開発してこいつはどんな事考えてたのかなって思いを馳せる為の。本には本来の持ち主の写真もあるようだし。団長は本好きと言うし、「他人の能力という本」を読むための能力だろう、本来は。
戦闘であれだけ使って戦える団長がスゴい通り越しておかしいだけだ。
125: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 19:42:06
マチなら神経や血管も縫合できるがヒソカは無理じゃないか
ましてや自分のだから視認できないんだし
ヒソカの蘇生はマチが遺体を綺麗にする為に縫合した後で心肺マッサージしたからじゃないのかと
つまり、マチのせい
ましてや自分のだから視認できないんだし
ヒソカの蘇生はマチが遺体を綺麗にする為に縫合した後で心肺マッサージしたからじゃないのかと
つまり、マチのせい
126: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 19:47:55
>>125
マチが縫合する前に死後の念起きてるよ
マチが縫合する前に死後の念起きてるよ
128: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 20:24:15
>>126
ヒソカは神経を繋げられないから首切られたら終わると思うけどクロロ戦はちぎれるまでいってないから生き返ったんじゃない？
ヒソカは神経を繋げられないから首切られたら終わると思うけどクロロ戦はちぎれるまでいってないから生き返ったんじゃない？
127: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 20:00:46
微妙なところだな
少なくとも終わってはいない
だがまったく手付かずかと言えるかは分からん
少なくとも終わってはいない
だがまったく手付かずかと言えるかは分からん
130: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 20:31:57
この「プシ…」ってどの箇所から出た音なんだ？
134: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 21:37:23
チームで一番頭いいクロロに能力預けて最適活用ってのが初期コンセプトなんじゃないかという予想
135: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 21:39:57
クロロってどう考えても頭じゃなくて参謀が向いてるし自分自身でもそう感じてそうなのに頭やってるの辛そう
137: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 00:32:57
奪う念は他人の念の操作権を奪うみたいな形だしやっぱりクラピカが重いがおいしい
138: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 00:51:22
クラピーのはオーラごと奪ってるから王の方のメカニズムに似た感じになるんじゃないかな
139: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 00:59:01
他人のオーラを使うのも奪う能力の前提なのかねえ
140: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 01:06:18
ヒソカの言ってた『念の容量』ってのがオーラ自体に記憶させるようなものだとしてオーラを丸ごと接収するならそこに刻まれた発も行使できるし借りる盗む系統はすでに言われてるようにコントロール権を占有するもので能力構成のリソースは元の能力者にかかるんだと思う
番いの破壊者の例もこの考え方なら能力が刻まれたオーラが本に宿ったんじゃないかなって考えれるし
番いの破壊者の例もこの考え方なら能力が刻まれたオーラが本に宿ったんじゃないかなって考えれるし
元スレ : スキルハンターって不便すぎじゃね？
戦力的に勝てない相手とぶつかることほぼないでしょ