【ナルト】マダラって六道化しないと割としょっぱくない？

柱間の木人以下のスサノオ、死門ガイ以下の体術、オビト以下の写輪眼、生前は木遁使えたか？

柱間細胞のないマダラはただのマダラだからな

チャクラ量って言及されてたっけ

死門ガイ以下の体術って全NARUTOキャラが当てはまるしオビト以下の写輪眼というのもマダラの万華鏡写輪眼の固有能力が不明な以上比べようが無いしなぁ…
別にしょっぱいとは思わないかな

主人公が苦労した仙術や尾獣制御を「こんなもんか」で済ますくらいの天才だぞ

>>7
おう
胸の柱間を外してからもう一度言ってみろ

>>11
外しても普通に言いそうである

スサノオだけで大体勝てる定期

>>8
スサノオもいらんよ
尾獣九体の連携攻撃食らって擦り傷＋右腕欠損程度のダメージだから並の忍の攻撃じゃ傷一つつかん

オビト以下の写輪眼ってソースはどこだよ
九尾を操れたのも神威の連発も柱間細胞ありきの力だろ

>>10
スサノオ出しても万華鏡使わなかったから万華鏡ガチャ外れたんじゃねってネットの共通認識だと思ってた

>>15
固有瞳術以前にノーリスクで運用できる永万と乱用すればすぐに失明する通常万華鏡とでは天地の差があると思う

そもそも各分野のトップ一歩手前の性能を兼ね備えてるのやべーよって話よ

マダラの輪廻眼ってオビトじゃ柱間細胞あっても片目だけで頭おかしくなりそうになって結局一個しかいれれなかったからやっぱマダラ凄くね
そもそも柱間には劣っていてもあの柱間とやりあえるくらい強かったわけで

作中永万ありでも柱間に負けてるけどイズナ死ぬまではただの万華鏡だったんだよな
そう考えるとよく柱間相手に劣勢とはいえ戦争できてたなと思う

生前もその辺で九尾とっ捕まえて来て柱間とほぼダブルノックダウンに持ち込んでるんだよなぁ

マダラの万華鏡はゲームでちらっと描かれた時間巻き戻し（もしくは未来視）説もネットではちょくちょく出てるぞ
まあとりあえず描かれてないから分からんよねが共通認識だろう

終末の谷で柱間に傷追わせたのは九尾じゃなくてマダラだからな

>>18
狙いが死を偽装することじゃなくて柱間に勝つことならイザナミ込みで勝ってただろうしな

>>19
おっと新説が出てきたぞ
マダラは柱間よりも強い説だ

偽装のためだっけ

マダラの万華鏡の固有能力は柱間も扉間もマダラの代わりやってたオビトも何も語らなかったけど本人以外誰も知らないんだろうか

そもそも六道前だったらナルサスでも勝てんだろ
死門開いたガイか飛雷神で接近しながら互乗起爆札してくる卑劣様じゃないと無理
多分柱間いなかったらあの場にいた全員でかかってもワンチャンあるぐらいじゃね？

>>23
相変わらず卑劣様過大評価されてんのな
卑劣様がマダラに勝てたことなんて一度もないし普通にあの人はマダラがトラウマになってるだろ

>>31
別にタイマン前提で話してる訳でも何でもないぞ
それに生前なら絶対勝てないだろうが穢土転生体だからチャクラ量常時MAXだし互乗起爆札連発もあるし最悪屍鬼封尽すれば何とかなる……気もしないがこの状況一対多だから他の奴との共闘や援護もあるだろ

>>34
卑劣様が屍鬼封尽使える設定どっから持ってきたの？
そもそも君がいう穢土転生でもナルサス犠牲にしても勝てなかったけど
勝手にレイドバトルにするならレイドバトルで考えてるって書きなよ
原作だと穢土転生＋仲間がいても勝てなかったけどね

>>34
穢土転生はチャクラ量オートリジェネになるだけで常時maxになったりはしません
穢土転生ミナトが消耗してチャクラがたりない！ってなってる場面あったでしょ

>>39
0にはならないだけで時間経過回復式で消費チャクラゼロになるとか最大値無視で術使えるとか常時MAX固定とかじゃないんだよね
ミナトがチャクラたりないってなる場面もあったし結界はったあと影分身たったこれだけしか出せないわって卑劣様もやってるからね

うずまき一族の封印術なのに猿飛一族である三代目が使えてる時点で理論上は誰でも扱えるからそう書いた(まあ使えるとは思っていないが裏四象もあるし)
あと理論上は飛雷神で常に接近しながら起爆札爆破し続ければ傷ぐらいは与えられるんじゃないかと
あれ多分須佐能呼の内部にも飛べるし
まあ単独では絶対無理だろうが

>>39
>>41
常に生前のチャクラ総量のちょっと下ぐらいに固定されてて一度の術にはそれ以上のチャクラは使えないから卑劣様は影分身ちょっとしか出せなかったけどその範囲内だったら間を置けばいくらでも使えると思い込んでたわ
サンクス

>>43
あれ扉間の知識を全て教授されたヒルゼンでもよくわかってない部分あった術だから扉間が使えるはないだろう
ミナトが使えるのもクシナから教えてもらったからだから
しかもミナトは封印術に関しては柱間以来の天才だし

>>43
飛雷神で接近しながら爆破続ける案だけどそれを捕まえられないほどマダラと反応速度に差あると思ってるの？

好きなキャラだけど生前に近い力の状態で総合力な戦闘力は大戦時のナルト未満に見えるから生前はあれよりもうちょい強いにしても
>>23のいうような「ナルサスでも勝てない」マダラに可能性あるレベルとは思えないよな
マダラに速さは評価されてたけど速さだけじゃね
搦手で行くにしてもいっつもマダラには読まれてるし
事前準備込み条件で穢土転生柱間とかを手札に入れる前提でワンチャンって話なら大戦カブトに大蛇丸もマダラに勝てそうな枠だね

死門ガイも六道だから死なないだろうとマダラがわざと技喰らいにいってる感じだから、六道じゃなかったら八門開けた瞬間にさっさと倒しそう
ワンチャンあるの全盛期卑劣様くらいじゃないか

無様を一蹴できる奴が完成体スサノオ使うんだぞ
しかしあれマダラ本体の位置が高すぎてスサノオ貫通できるだけじゃどうにもならないな

柱間には力で負けるかも知れないけど戦略とか経験値がヤバいと思う…突出してないけどオールラウンダーだし、あの扉間でも出し抜かれるし…あと運も強い？

マダラは万華鏡の能力が謎なんだぞ
つまり生前の本当の力は分からない
個人的に戦闘向きではなかったのだと思うが

無様とか幻月とかと同ランクでマダラに単騎でワンチャンあるレベルには見えないよね
奇襲も砂利たち捨て駒にしたから出来たことだからタイマン条件だと話にならないだろう

マダラにワンチャンあるくらい強いならイズナいなくなったあと柱間とマダラがやり合ってるとこに横槍いれて倒しきってそう

扉間が屍鬼封尽使える前提なの草
あれうずまきの封印術でかつ三代目でも死神見てこれが四代目が言ってた死神ってリアクションしてるからクシナ→ミナト→三代目って順で学んだと思われる術だよ

屍鬼封尽は非常に強力な封印術だけど発動したら絶対道連れまでやりきれると確定する術とかじゃないぞ

いつの間にか全盛期ならワンチャンって話から生前はワンチャンもないけど穢土転生で加勢と援護あるならワンチャンって話になってるけど穢土転生で一人じゃなかったのに負けたよね

マダラの戦闘方式は大体長期戦前提な気はする
チャクラ消耗が激しい固有瞳術は使わず、基本性能の見切りと幻術で消耗を抑えつつ高い戦闘力を維持するって立ち回りしてるし

一回サスケ殺した際のマダラの言葉的には
お前が全盛期なら強敵殺して一息ついた瞬間をつければワンチャンあったね、俺は全盛期でもお前は違うから無理だが
って内容、タイマンじゃ隙つけないからどの時期でも流石に勝ち目は0だと思う

屍鬼封尽はヒルゼンはミナトから極秘に習った感じだよね
遠目から屍鬼封尽と反応＋ミナトから死神について聞いてるって辺りから
ヒルゼンに愛された弟子で術コレクターの大蛇丸でさえ初見リアクションだからヒルゼンが柱間や扉間やミトから習ったとかもなさそう

奇襲前提の扉間しかワンチャンないって主張だけど奇襲前提なら扉間以外でもワンチャンあるキャラそれなりにいそう
ミナトとか六道パワーアップする前でもナルトとか三代目雷影とか

柱間が扉間に秘術教えようとしても扉間が断るだろうからな
こういうのは一族に信頼された者だからこそ教えてもらえるのであって、教授された者が喋っていいわけないし、信用を失う
その辺は扉間も理解してるだろうし、ミトも流石に穢土転生のような術を作る扉間に教えることはしないと思う

穢土転で五影無双してた時の絶望的な強さは感じられなかったわ六道マダラ

>>49
あれ嫌がらせしたろ！ってことと穢土転生体だからチャクラ消耗気にせず動こうかってのが合わさって大技連発してるからな
蘇生された時点で遊びは多少あっても消耗は気にする必要が出てくるから結構丁寧に戦ってるから戦闘しやすい

マダラが弱いんじゃなく柱間が強すぎる