【ナルト】マダラって六道化しないと割としょっぱくない?

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1: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 13:02:58
柱間の木人以下のスサノオ、死門ガイ以下の体術、オビト以下の写輪眼、生前は木遁使えたか?
3: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 13:14:57
柱間細胞のないマダラはただのマダラだからな
5: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 13:31:44
チャクラ量って言及されてたっけ
6: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 13:37:45
死門ガイ以下の体術って全NARUTOキャラが当てはまるしオビト以下の写輪眼というのもマダラの万華鏡写輪眼の固有能力が不明な以上比べようが無いしなぁ…
別にしょっぱいとは思わないかな
7: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 13:39:44
主人公が苦労した仙術や尾獣制御を「こんなもんか」で済ますくらいの天才だぞ
11: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 14:12:14
>>7
おう
胸の柱間を外してからもう一度言ってみろ
28: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 08:47:13
>>11
外しても普通に言いそうである
8: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 13:41:52
スサノオだけで大体勝てる定期
9: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 13:48:14
>>8
スサノオもいらんよ
尾獣九体の連携攻撃食らって擦り傷+右腕欠損程度のダメージだから並の忍の攻撃じゃ傷一つつかん
10: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 13:48:46
オビト以下の写輪眼ってソースはどこだよ
九尾を操れたのも神威の連発も柱間細胞ありきの力だろ
15: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 15:37:29
>>10
スサノオ出しても万華鏡使わなかったから万華鏡ガチャ外れたんじゃねってネットの共通認識だと思ってた
30: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 09:53:11
>>15
固有瞳術以前にノーリスクで運用できる永万と乱用すればすぐに失明する通常万華鏡とでは天地の差があると思う
12: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 14:15:13
そもそも各分野のトップ一歩手前の性能を兼ね備えてるのやべーよって話よ
13: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 14:33:38
マダラの輪廻眼ってオビトじゃ柱間細胞あっても片目だけで頭おかしくなりそうになって結局一個しかいれれなかったからやっぱマダラ凄くね
そもそも柱間には劣っていてもあの柱間とやりあえるくらい強かったわけで
14: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 15:31:29
作中永万ありでも柱間に負けてるけどイズナ死ぬまではただの万華鏡だったんだよな
そう考えるとよく柱間相手に劣勢とはいえ戦争できてたなと思う
16: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 15:56:33
生前もその辺で九尾とっ捕まえて来て柱間とほぼダブルノックダウンに持ち込んでるんだよなぁ
17: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 15:56:33
マダラの万華鏡はゲームでちらっと描かれた時間巻き戻し(もしくは未来視)説もネットではちょくちょく出てるぞ
まあとりあえず描かれてないから分からんよねが共通認識だろう
18: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 15:59:01
終末の谷で柱間に傷追わせたのは九尾じゃなくてマダラだからな
19: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 16:00:39
>>18
狙いが死を偽装することじゃなくて柱間に勝つことならイザナミ込みで勝ってただろうしな
22: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 16:16:05
>>19
おっと新説が出てきたぞ
マダラは柱間よりも強い説だ
20: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 16:01:48
偽装のためだっけ
21: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 16:03:18
マダラの万華鏡の固有能力は柱間も扉間もマダラの代わりやってたオビトも何も語らなかったけど本人以外誰も知らないんだろうか
23: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 20:18:46
そもそも六道前だったらナルサスでも勝てんだろ
死門開いたガイか飛雷神で接近しながら互乗起爆札してくる卑劣様じゃないと無理
多分柱間いなかったらあの場にいた全員でかかってもワンチャンあるぐらいじゃね?
31: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 21:52:45
>>23
相変わらず卑劣様過大評価されてんのな
卑劣様がマダラに勝てたことなんて一度もないし普通にあの人はマダラがトラウマになってるだろ
34: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 22:08:21
>>31
別にタイマン前提で話してる訳でも何でもないぞ
それに生前なら絶対勝てないだろうが穢土転生体だからチャクラ量常時MAXだし互乗起爆札連発もあるし最悪屍鬼封尽すれば何とかなる……気もしないがこの状況一対多だから他の奴との共闘や援護もあるだろ
36: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 22:13:31
>>34
卑劣様が屍鬼封尽使える設定どっから持ってきたの?
そもそも君がいう穢土転生でもナルサス犠牲にしても勝てなかったけど
勝手にレイドバトルにするならレイドバトルで考えてるって書きなよ
原作だと穢土転生+仲間がいても勝てなかったけどね
39: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 22:19:25
>>34
穢土転生はチャクラ量オートリジェネになるだけで常時maxになったりはしません
穢土転生ミナトが消耗してチャクラがたりない!ってなってる場面あったでしょ
41: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 22:25:12
>>39
0にはならないだけで時間経過回復式で消費チャクラゼロになるとか最大値無視で術使えるとか常時MAX固定とかじゃないんだよね
ミナトがチャクラたりないってなる場面もあったし結界はったあと影分身たったこれだけしか出せないわって卑劣様もやってるからね
43: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 22:32:19
うずまき一族の封印術なのに猿飛一族である三代目が使えてる時点で理論上は誰でも扱えるからそう書いた(まあ使えるとは思っていないが裏四象もあるし)
あと理論上は飛雷神で常に接近しながら起爆札爆破し続ければ傷ぐらいは与えられるんじゃないかと
あれ多分須佐能呼の内部にも飛べるし
まあ単独では絶対無理だろうが

>>39
>>41
常に生前のチャクラ総量のちょっと下ぐらいに固定されてて一度の術にはそれ以上のチャクラは使えないから卑劣様は影分身ちょっとしか出せなかったけどその範囲内だったら間を置けばいくらでも使えると思い込んでたわ
サンクス
44: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 22:35:11
>>43
あれ扉間の知識を全て教授されたヒルゼンでもよくわかってない部分あった術だから扉間が使えるはないだろう
ミナトが使えるのもクシナから教えてもらったからだから
しかもミナトは封印術に関しては柱間以来の天才だし
48: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 22:44:39
>>43
飛雷神で接近しながら爆破続ける案だけどそれを捕まえられないほどマダラと反応速度に差あると思ってるの?
35: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 22:11:01
好きなキャラだけど生前に近い力の状態で総合力な戦闘力は大戦時のナルト未満に見えるから生前はあれよりもうちょい強いにしても
>>23のいうような「ナルサスでも勝てない」マダラに可能性あるレベルとは思えないよな
マダラに速さは評価されてたけど速さだけじゃね
搦手で行くにしてもいっつもマダラには読まれてるし
事前準備込み条件で穢土転生柱間とかを手札に入れる前提でワンチャンって話なら大戦カブトに大蛇丸もマダラに勝てそうな枠だね
24: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 20:43:02
死門ガイも六道だから死なないだろうとマダラがわざと技喰らいにいってる感じだから、六道じゃなかったら八門開けた瞬間にさっさと倒しそう
ワンチャンあるの全盛期卑劣様くらいじゃないか
25: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 23:17:49
無様を一蹴できる奴が完成体スサノオ使うんだぞ
しかしあれマダラ本体の位置が高すぎてスサノオ貫通できるだけじゃどうにもならないな
26: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 02:22:49
柱間には力で負けるかも知れないけど戦略とか経験値がヤバいと思う…突出してないけどオールラウンダーだし、あの扉間でも出し抜かれるし…あと運も強い?
27: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 07:52:18
マダラは万華鏡の能力が謎なんだぞ
つまり生前の本当の力は分からない
個人的に戦闘向きではなかったのだと思うが
32: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 21:59:20
無様とか幻月とかと同ランクでマダラに単騎でワンチャンあるレベルには見えないよね
奇襲も砂利たち捨て駒にしたから出来たことだからタイマン条件だと話にならないだろう
33: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 22:04:48
マダラにワンチャンあるくらい強いならイズナいなくなったあと柱間とマダラがやり合ってるとこに横槍いれて倒しきってそう
37: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 22:16:10
扉間が屍鬼封尽使える前提なの草
あれうずまきの封印術でかつ三代目でも死神見てこれが四代目が言ってた死神ってリアクションしてるからクシナ→ミナト→三代目って順で学んだと思われる術だよ
38: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 22:17:54
屍鬼封尽は非常に強力な封印術だけど発動したら絶対道連れまでやりきれると確定する術とかじゃないぞ
40: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 22:21:30
いつの間にか全盛期ならワンチャンって話から生前はワンチャンもないけど穢土転生で加勢と援護あるならワンチャンって話になってるけど穢土転生で一人じゃなかったのに負けたよね
42: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 22:30:53
マダラの戦闘方式は大体長期戦前提な気はする
チャクラ消耗が激しい固有瞳術は使わず、基本性能の見切りと幻術で消耗を抑えつつ高い戦闘力を維持するって立ち回りしてるし

一回サスケ殺した際のマダラの言葉的には
お前が全盛期なら強敵殺して一息ついた瞬間をつければワンチャンあったね、俺は全盛期でもお前は違うから無理だが
って内容、タイマンじゃ隙つけないからどの時期でも流石に勝ち目は0だと思う
45: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 22:38:15
屍鬼封尽はヒルゼンはミナトから極秘に習った感じだよね
遠目から屍鬼封尽と反応+ミナトから死神について聞いてるって辺りから
ヒルゼンに愛された弟子で術コレクターの大蛇丸でさえ初見リアクションだからヒルゼンが柱間や扉間やミトから習ったとかもなさそう
46: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 22:40:26
奇襲前提の扉間しかワンチャンないって主張だけど奇襲前提なら扉間以外でもワンチャンあるキャラそれなりにいそう
ミナトとか六道パワーアップする前でもナルトとか三代目雷影とか
47: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 22:42:05
柱間が扉間に秘術教えようとしても扉間が断るだろうからな
こういうのは一族に信頼された者だからこそ教えてもらえるのであって、教授された者が喋っていいわけないし、信用を失う
その辺は扉間も理解してるだろうし、ミトも流石に穢土転生のような術を作る扉間に教えることはしないと思う
49: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 22:46:43
穢土転で五影無双してた時の絶望的な強さは感じられなかったわ六道マダラ
53: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 22:55:22
>>49
あれ嫌がらせしたろ!ってことと穢土転生体だからチャクラ消耗気にせず動こうかってのが合わさって大技連発してるからな
蘇生された時点で遊びは多少あっても消耗は気にする必要が出てくるから結構丁寧に戦ってるから戦闘しやすい
29: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 09:12:18
マダラが弱いんじゃなく柱間が強すぎる

元スレ : マダラって六道化しないと割としょっぱくないか?

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1. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 10:36:58 ID:YxNzg0MzI
~やらないと弱くない?はどんなキャラでも当てはまると思うんだけども…
0
2. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 10:47:18 ID:MyNDAyNjY
作者からも弱点らしい弱点はないといわれる程だぞコイツ……
0
13. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 12:13:22 ID:c2MDU2ODE
>>2
戦闘面は柱間じゃないと対応出来ないし、精神面はある意味完成されてるから付け入る隙が無い
0
17. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 13:14:27 ID:IyNzE1NDg
>>2
弱点人望
仮にも一族の長で世界最高峰の実力者なのに反乱を起こした時、誰もついてこないってひどすぎる
0
22. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 18:47:21 ID:Q5NTc5NzA
>>17
その孤独が写輪眼を強くするんだぞ?
むしろパワーアップ要素
0
3. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 10:53:11 ID:U3MjYzNjg
まぁせいぜいカカシとドッコイ程度のオビトが六道仙人化で柱間より強くなる辺り相当な下駄であるのは間違いないとは思う
まぁ本編最終らへんのナルトかサスケなら単独でなんとか出来るんじゃねぇかな…くらいだと思う
それ以外だとあの時代の忍が何人いても勝てないのはかわらんと思う
0
4. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 10:56:20 ID:c5MTA4NDQ
だから柱間に負けてるし
0
5. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 10:59:31 ID:MxODY4Mg=
柱間細胞という作中屈指の謎存在もあるし、生前に九尾込みで柱間に負けてる辺りもマダラ低評価に繋がってそう
0
6. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 11:07:23 ID:Y1Mjk0Nzg
柱間がおかしいだけでコイツも間違いなく人外やぞ?!
なんで九尾まで相手にして互角なんだよ!
0
7. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 11:08:50 ID:AxODA3OTg
六道なってなくても、遊び半分で五影壊滅してるってばよ。
0
8. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 11:17:14 ID:A5NzEyNzg
マトモに相手できるのは柱間だけ、と言えるほどには強い
けどコイツの強さはなんか認めたくない
0
9. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 11:17:22 ID:Y4MjkzODA
隕石2個落とすのはどうにもならん。
微妙とは真逆。
0
10. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 11:59:47 ID:g5MzEzNzA
病弱じゃなくて何年もかけて更に成長したイタチみたいなもんでしょ
クソ強いじゃん
0
11. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 12:00:34 ID:g0ODE0NzI
ゲームでは、万華鏡写輪眼の能力は時間の巻き戻しだったような
0
20. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 16:33:53 ID:Q5NzczODA
>>11
あれゲームオリジナルなのかな
本編で全く使わないのは不自然すぎる
0
12. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 12:13:06 ID:MzNjcwMDQ
自分の狭い周りの常識をネットの共通認識だと思ってる人
0
14. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 12:16:35 ID:IxNDA3NzY
生前の柱間との戦いは千手の力を奪う為だったから千手兄弟を手玉に取って目的果たしてるのはマダラの方じゃん
戦いにおいて手を抜いていた訳ではないだろうけど実際イザナギというとっておきの切り札を隠してた訳だから
チャクラ切れで写輪眼が解けて木分身を見破れず最後の一撃を受けた時、本当はまだ反撃する余力が有ったって事だろ
0
15. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 12:35:26 ID:cxMDY4NTI
1の時点でツッコミ待ちだと思ったんだが…マジな流れなの?
0
16. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 12:38:35 ID:A5NjgxMTQ
柱間の真数千手の1/10程度のスサノオ九尾しか使えない敗北者じゃけぇ
0
18. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 15:51:57 ID:AyNTMwNjQ
逆だよ、こいつに勝てる柱間がなんなんだよ
0
19. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 16:13:46 ID:Y1OTA0MTY
戦闘向きの万華鏡だったら柱間相手に使ってただろうし柱間が言及してただろうな
なかったということはそういうこと
0
21. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 17:49:46 ID:QzNTU1NjI
マダラは樹海降誕とか神威みたいな大技はない代わりに基本技で堅実に戦っていくイメージがある。スサノオは大技ではあるけどオマケ程度でしか使っていないような気もするし。ある意味扉間に近い戦い方のような希ガス
0
23. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 19:02:44 ID:M0NDIzODQ
個人的にはオビトが人中力なってたくらいの規模が好きだったな 
0
24. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 21:21:49 ID:Y4ODQ2NTQ
なんかやたら千手兄弟を過大評価してマダラを下げたがるやついるよな
上忍が束になってやっと相殺できるレベルの規模の火遁、我愛羅とオオノキが死ぬ気でやっと止められる隕石を連続で落とせる、五影が束になっても手も足も出ない上に、一振りで周辺の山を消しとばす規格外のスサノオ
これらに加えてペインが使ってた輪廻眼の能力も扱えるし万華鏡の能力も引き出しとしてあるんだから正真正銘の化け物だろ
実際終末の谷での決戦でも最終的には柱間と互角だったし実力的には僅差だろ
扉間なんて2人の戦いを隠れて遠くから見てるだけしか出来ないんだからどう考えてもレベルが違う
0
25. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 15:43:11 ID:Q1ODAyNDU
そういや万華鏡の固有能力謎なんだ
0
26. 名無しのあにまんch 2024年11月16日 03:44:10 ID:Q0NzUyOA=
生前の尚且つ柱間細胞向きならネタ抜きで本編ほど脅威にはならんからな、体術チャクラにしても柱間細胞ブーストがオビトを見ればわかる通りちゃんと適応する奴は桁違いにパワーアップするしな
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