【ワンピース】藤虎って本当に悪魔の実の能力者なのか？
1: 名無しのあにまんch 2025/10/07(火) 21:55:05
藤虎って本人が能力者じゃない気がしてならない
読み返してもほぼ必ず刀を能力の起点にしてる気がするんだけど
読み返してもほぼ必ず刀を能力の起点にしてる気がするんだけど
2: 名無しのあにまんch 2025/10/07(火) 21:57:58
隕石降らしたり飛ぶ時も必ず座頭市スタイルになる
5: 名無しのあにまんch 2025/10/07(火) 22:28:48
斬りもしないのに必ず構え見せるし大技使う時は抜刀するからなこいつ
4: 名無しのあにまんch 2025/10/07(火) 21:58:52
つまり刀がズシズシの実を食べてるってこと？
その発想はなかった
その発想はなかった
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3: 名無しのあにまんch 2025/10/07(火) 21:58:35
ビブルカードに書かれるまで自分もそう思ってたわ
22: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 15:28:34
>>3
ちゃんと本人の実力なんだよな…マジで
ちゃんと本人の実力なんだよな…マジで
6: 名無しのあにまんch 2025/10/07(火) 22:30:58
ビブルカードだと本人だけど
まあ実際逐一刀使ってるからなんかな
ルーティンみたいなもんなんだろうけど
そもそも物に食わせられるのってゾオンだけであってた？
まあ実際逐一刀使ってるからなんかな
ルーティンみたいなもんなんだろうけど
そもそも物に食わせられるのってゾオンだけであってた？
7: 名無しのあにまんch 2025/10/07(火) 22:35:39
>>6
ゾオン系ははっきり意思を見せるから分かりやすいけど必ずそれだけとは言われてないんじゃないかな
あとパラミシアに人格なくても刀にも意思あるみたいだし
ゾオン系ははっきり意思を見せるから分かりやすいけど必ずそれだけとは言われてないんじゃないかな
あとパラミシアに人格なくても刀にも意思あるみたいだし
8: 名無しのあにまんch 2025/10/07(火) 23:03:24
割とあり得そう
9: 名無しのあにまんch 2025/10/07(火) 23:19:46
“重力刀 猛虎”も斬れずに凹ませてるし、斬撃が「重く」なるというより、重力波しか出せないようにも見える
というか普通に刀で斬系の攻撃したことあったっけ？
というか普通に刀で斬系の攻撃したことあったっけ？
28: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 22:13:25
>>9
烏連魂を斬ってた
烏連魂を斬ってた
10: 名無しのあにまんch 2025/10/07(火) 23:22:51
しかし刀の方が能力者だと、奪われたら重力技使えない＆他の人が使えるってことになるが
大将レベルの実力者、しかも盲目＝気配察知・見聞色の達人から得物奪うとか無理ってのは置いといて
大将レベルの実力者、しかも盲目＝気配察知・見聞色の達人から得物奪うとか無理ってのは置いといて
12: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 06:57:02
>>10
刀にも意思があるから妖刀みたいに認めた相手にしか力を貸さないみたいな
刀にも意思があるから妖刀みたいに認めた相手にしか力を貸さないみたいな
11: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 01:20:31
マリージョアで戦闘中にカラスのススを斬ってた描写はあったかな
盲目だから能力発動の起点にしてた名残とかだとかっこいいな
盲目だから能力発動の起点にしてた名残とかだとかっこいいな
13: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 07:28:43
ローも一部自前の刀で能力使ってるし似たようなイメージじゃないか？
14: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 08:12:24
物に悪魔の実を食わせれるのはゾオンだけだぞ？
15: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 08:13:39
>>14
自己レス
つまりヒトヒトかウオウオの実の幻獣種かもしれない
自己レス
つまりヒトヒトかウオウオの実の幻獣種かもしれない
17: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 08:24:42
>>14
現状出てきた例がそれしかないだけで別にゾオン限定の事象とは言われてないぞ
現状出てきた例がそれしかないだけで別にゾオン限定の事象とは言われてないぞ
19: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 09:01:15
>>17
物には今の所ゾオンしか宿らないのは原作で言われてるしそこまで追撃するような内容でもないだろ
物には今の所ゾオンしか宿らないのは原作で言われてるしそこまで追撃するような内容でもないだろ
21: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 14:44:12
>>19
言われてるっけ？
原作に出てるのが、ゾオン以外の例が無いのは知ってるが。
言われてるっけ？
原作に出てるのが、ゾオン以外の例が無いのは知ってるが。
16: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 08:15:07
白ひげのこれみたいな感じちゃうんかな
18: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 08:44:32
そういやそう見えるな…ローがそうだから刀を能力補助に使ってるものだと思ってた
20: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 10:54:31
斬魄刀みたいで面白いなそうだとしたら
23: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 15:38:13
補足になるが一番最初にラッスーが出た時に
「元が銃なら何で動いてんだ？！悪魔の実に意志がある訳ねェだろう！」とウソップが言ってて
その後も物に宿ったゾオンの実例が次々出て来た後でニカの実の所で「動物系の実には意思が宿る」と作中で明言された
ゾオンにだけ意思があるせいで他の2種にない弊害も発生することが資料集の書き込みで明かされてもいる
つまりラッスー時点で提示されてた疑問の答えの一部がここで一部解決した
動物系の実は実それ自体に意思がある 故に物に宿ることを実自身の意思で選びその意思で動けるようになる
そして動物系以外の2種には意思がない+意思のない実が物に宿ることはないと考えるのが自然だろ？
「元が銃なら何で動いてんだ？！悪魔の実に意志がある訳ねェだろう！」とウソップが言ってて
その後も物に宿ったゾオンの実例が次々出て来た後でニカの実の所で「動物系の実には意思が宿る」と作中で明言された
ゾオンにだけ意思があるせいで他の2種にない弊害も発生することが資料集の書き込みで明かされてもいる
つまりラッスー時点で提示されてた疑問の答えの一部がここで一部解決した
動物系の実は実それ自体に意思がある 故に物に宿ることを実自身の意思で選びその意思で動けるようになる
そして動物系以外の2種には意思がない+意思のない実が物に宿ることはないと考えるのが自然だろ？
29: 名無しのあにまんch 2025/10/09(木) 00:14:44
>>23
それは公式で再三、言われてるけれど勘違いしてる読者はわりと見かけるのはやはりニカとメラメラとのせいかもな
何十年もずっとニカはゴムゴムという架空のパラミシア扱いだったし、メラメラはエースの盃での義兄弟なサボに渡ったからさ
きちんと説明もあったし 今のところ確認されている悪魔の実を食った物はラッスー、ファンクフリード、スマイリー、ケルベロスとゾオンのみで意思が宿ると言われるのもゾオンのみだからわかりそうなものだが…やはりそのへんで
それは公式で再三、言われてるけれど勘違いしてる読者はわりと見かけるのはやはりニカとメラメラとのせいかもな
何十年もずっとニカはゴムゴムという架空のパラミシア扱いだったし、メラメラはエースの盃での義兄弟なサボに渡ったからさ
きちんと説明もあったし 今のところ確認されている悪魔の実を食った物はラッスー、ファンクフリード、スマイリー、ケルベロスとゾオンのみで意思が宿ると言われるのもゾオンのみだからわかりそうなものだが…やはりそのへんで
34: 名無しのあにまんch 2025/10/09(木) 14:00:52
>>29
読み返したら、わりと初期からの設定だな。人造悪魔の実も作れるのも意思のそれがあるのかもしれない。
逆にパラミシアはセラフィムのグリーンブラッドで再現出来てるのは別の仕組みがあるのだろうけどロギアだけ科学で解明出来てないんだよな。
読み返したら、わりと初期からの設定だな。人造悪魔の実も作れるのも意思のそれがあるのかもしれない。
逆にパラミシアはセラフィムのグリーンブラッドで再現出来てるのは別の仕組みがあるのだろうけどロギアだけ科学で解明出来てないんだよな。
25: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 18:46:49
目が見えなくて周囲の様子探るのにもハンデある中で達人故に愛刀を介したほうが感覚が研ぎ澄まされてやりやすいのかなと勝手に解釈してる
26: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 19:16:11
>>25
かっこいいな、その解釈
ちょっと違うけど白杖みたいなもんか
かっこいいな、その解釈
ちょっと違うけど白杖みたいなもんか
27: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 21:44:47
>>26
いや実際にその白杖解釈であってるんじゃないかと思う
藤虎のやくざ火線は仕込み杖として公式で紹介されてる
これは一般的な仕込み武器同様に武装を隠蔽する目的の他に
藤虎が盲目の渡世人なので視覚の欠落を補う白杖と武器を一つにまとめる方が理に適ってて
やくざ火線を周辺情報を把握する為の杖として普段から使ってるからってことだろう
いや実際にその白杖解釈であってるんじゃないかと思う
藤虎のやくざ火線は仕込み杖として公式で紹介されてる
これは一般的な仕込み武器同様に武装を隠蔽する目的の他に
藤虎が盲目の渡世人なので視覚の欠落を補う白杖と武器を一つにまとめる方が理に適ってて
やくざ火線を周辺情報を把握する為の杖として普段から使ってるからってことだろう
30: 名無しのあにまんch 2025/10/09(木) 00:55:21
たぬきの実食べた茶釜のぶんぶくもいるぞ
同じくゾオン
同じくゾオン
31: 名無しのあにまんch 2025/10/09(木) 06:57:38
>>30
まあそれはさておきゾオンしかいないでいいじゃん
まあそれはさておきゾオンしかいないでいいじゃん
32: 名無しのあにまんch 2025/10/09(木) 08:44:47
閻魔みたいに明確に自我がある刀もあるからなんとも言えない
41: 名無しのあにまんch 2025/10/09(木) 20:46:17
>>32
悪魔の実が物に宿る条件は実だけじゃなくて物にも意思があるかどうかなのかもな
物に意思がないと得た能力を使ったり活動すらままならない 意思がない実は宿り先に物を選ぶことすらない
ゾオンの意思だけでも駄目 物の意思だけでも駄目 両方揃って悪魔の実が宿った物は初めて成立する
みたいな
たしか一味に悪魔の実を与えるとしたらみたいな話でゾロだけ刀にウオウオ青龍食わせる方がかっこいいとしてたから
閻魔に限らず和道一文字や三代飛徹も実を宿すに相応しい意思を持ってる前提かもしれない
悪魔の実が物に宿る条件は実だけじゃなくて物にも意思があるかどうかなのかもな
物に意思がないと得た能力を使ったり活動すらままならない 意思がない実は宿り先に物を選ぶことすらない
ゾオンの意思だけでも駄目 物の意思だけでも駄目 両方揃って悪魔の実が宿った物は初めて成立する
みたいな
たしか一味に悪魔の実を与えるとしたらみたいな話でゾロだけ刀にウオウオ青龍食わせる方がかっこいいとしてたから
閻魔に限らず和道一文字や三代飛徹も実を宿すに相応しい意思を持ってる前提かもしれない
33: 名無しのあにまんch 2025/10/09(木) 09:41:26
基本信じるに値しないビブルカードじゃ否定材料として弱すぎるんだよな
35: 名無しのあにまんch 2025/10/09(木) 14:30:03
そもそも物に食わせる技術って何故か有耶無耶のままだよな
37: 名無しのあにまんch 2025/10/09(木) 16:56:34
>>35
エッグヘッドでベガパンクが説明してくれると思ってた
エッグヘッドでベガパンクが説明してくれると思ってた
40: 名無しのあにまんch 2025/10/09(木) 20:23:20
>>37
よう同類よ
何巻か忘れたけどかなり前の巻のSBSか何かで
悪魔の実の説明はいずれ本編に登場する博士が説明してくれるはずです
みたいなこと言ってたからベガパンクが悪魔の実が物に宿る秘密も教えてくれるんだと思ってた
よう同類よ
何巻か忘れたけどかなり前の巻のSBSか何かで
悪魔の実の説明はいずれ本編に登場する博士が説明してくれるはずです
みたいなこと言ってたからベガパンクが悪魔の実が物に宿る秘密も教えてくれるんだと思ってた
42: 名無しのあにまんch 2025/10/09(木) 21:09:03
>>40
ま、まだリリスが残ってるからこれから説明してくれる…はず…
ま、まだリリスが残ってるからこれから説明してくれる…はず…
36: 名無しのあにまんch 2025/10/09(木) 16:08:30
物に食わせる技術。
これについては、パラミシア、ゾオン、ロギア、全部食べさせることができるけどゾオンにならないと意思が宿らないから結果的に能力を発揮できない=ゾオンしかいないだけか、そもそもゾオンしか食べられないか。
これについては、パラミシア、ゾオン、ロギア、全部食べさせることができるけどゾオンにならないと意思が宿らないから結果的に能力を発揮できない=ゾオンしかいないだけか、そもそもゾオンしか食べられないか。
38: 名無しのあにまんch 2025/10/09(木) 17:28:50
ワノ国のタヌキとかあれスキヤキだからできたことなんじゃない？
光月クラスの技術なんかも
光月クラスの技術なんかも
39: 名無しのあにまんch 2025/10/09(木) 20:18:25
>>38
ブンブクについてのSBS読むとどうも意図してそうした訳じゃないみたいだぞ
スキヤキ愛用の茶釜にある日突然イヌイヌの実のタヌキが宿った認識みたいだ
スキヤキだから出来たというより愛用の茶釜が偶然条件を満たして「悪魔の実を食った」の方だと思うし
ブンブクについてのSBS読むとどうも意図してそうした訳じゃないみたいだぞ
スキヤキ愛用の茶釜にある日突然イヌイヌの実のタヌキが宿った認識みたいだ
スキヤキだから出来たというより愛用の茶釜が偶然条件を満たして「悪魔の実を食った」の方だと思うし
43: 名無しのあにまんch 2025/10/09(木) 21:35:29
少なくともケルベロスは覚醒に成功してるから刀の自我確実にあると思う
47: 名無しのあにまんch 2025/10/10(金) 08:34:01
>>43
あれはまだイヌイヌの実、ケルベロスの方の意志の可能性もあるのでは？
まぁイヌイヌとは書かれてなかったしゾロの閻魔の件とかでも刀とかにも意思は宿る世界の可能性が高いだろうが
あれはまだイヌイヌの実、ケルベロスの方の意志の可能性もあるのでは？
まぁイヌイヌとは書かれてなかったしゾロの閻魔の件とかでも刀とかにも意思は宿る世界の可能性が高いだろうが
48: 名無しのあにまんch 2025/10/10(金) 13:38:37
>>47
明確に物が主を選ぶとは書いても、物に自我があるとは書いてないからどうなんだか…
だから普通に、イヌイヌの実の意思でいい気がする
明確に物が主を選ぶとは書いても、物に自我があるとは書いてないからどうなんだか…
だから普通に、イヌイヌの実の意思でいい気がする
46: 名無しのあにまんch 2025/10/10(金) 08:24:01
藤虎は能力使わない技量が見たい
飛ぶ斬撃すら猛虎で代用してるし
飛ぶ斬撃すら猛虎で代用してるし
49: 名無しのあにまんch 2025/10/10(金) 20:12:11
>>46
ぶっちゃけ最初はかなり残念だったわ
いやお前座頭市スタイルなのに斬り合いしないのかよと
ぶっちゃけ最初はかなり残念だったわ
いやお前座頭市スタイルなのに斬り合いしないのかよと
52: 名無しのあにまんch 2025/10/11(土) 11:23:53
>>49
一応カラス戦ではカラスの攻撃切りまくってた
一応カラス戦ではカラスの攻撃切りまくってた
53: 名無しのあにまんch 2025/10/11(土) 18:44:27
>>49
能力主体過ぎて素の剣の腕前がわかりにくいからな
抜刀→隕石は新し過ぎるわ
能力主体過ぎて素の剣の腕前がわかりにくいからな
抜刀→隕石は新し過ぎるわ
50: 名無しのあにまんch 2025/10/10(金) 20:32:11
座頭市は仕込み杖を起点にした居合抜刀術から始まるから
この殺陣を漫画のシナリオの中で自然に落とし込んで魅せるのって結構大変だし
勝新座頭市の二番煎じにしかならないんだよな
この殺陣を漫画のシナリオの中で自然に落とし込んで魅せるのって結構大変だし
勝新座頭市の二番煎じにしかならないんだよな
44: 名無しのあにまんch 2025/10/09(木) 21:44:09
あの性格最悪シーザーがスマイリーと宿ってた悪魔の実にはご苦労とか多少気遣うような素振りも見せてたし
あれも物に悪魔の実が宿る条件を知ってて次の手札として使えるように最期まで両方に配慮した発言してたのかね？
ぶんぶく君に関しても茶釜に意思があったのはほぼ確定してるな
スキヤキ愛用の茶釜だったから能力を得た現在もスキヤキやお玉に懐いてるとあるので
あれも物に悪魔の実が宿る条件を知ってて次の手札として使えるように最期まで両方に配慮した発言してたのかね？
ぶんぶく君に関しても茶釜に意思があったのはほぼ確定してるな
スキヤキ愛用の茶釜だったから能力を得た現在もスキヤキやお玉に懐いてるとあるので
51: 名無しのあにまんch 2025/10/11(土) 05:09:53
>>44
それな わりとあのシーンに答えがある気がする
それな わりとあのシーンに答えがある気がする
45: 名無しのあにまんch 2025/10/10(金) 04:03:27
ゾオンの悪魔の実自体が宿る先を選ぶからそっちじゃないか？
57: 名無しのあにまんch 2025/10/12(日) 01:06:35
>>45
それだろうな依代的な意味でもあるし
それだろうな依代的な意味でもあるし
24: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 17:41:13
ただ刀や船にも意思がある事もある世界だから認めた奴にだけ力を貸す刀もあり得そう
元スレ : 藤虎って本人が能力者じゃない気がしてならない
最近ゴッドバレー事件時にマムがウオウオの実をカタクリに食べさせようとしてたけど、ビブルカードだとカタクリはゴッドバレー事件当時は既にモチモチの実を食べてたし…