【ブリーチ】ユーハバッハ「命あるすべてのものはこれから先も死の恐怖に怯え続けるのだ」

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1: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 12:55:03
急に「みんなのためにやっていたんだ」的なこと言い出したけどみんなを怯えさせてた奴が言っても何の説得力もないよね
2: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 12:57:38
急というかまあ一応こいつの行動はずっと滅却師≒我が子らの為ではあるよ。まぁ歪みに歪みまくったエゴだから傍迷惑なんだけども
3: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 13:00:23
拒否権無く他人の命を吸い上げてたお前が言うのか…って感じ
4: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 13:03:19
>>3
バッハの目標が達成されれば生と死の垣根が無くなるからね。それまでの犠牲は全部コラテラル・ダメージだと心の底から思ってると思うよ
14: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 15:34:54
>>4
最終的に生と死の境目がなくなるから、奪う事に関してはユーハバッハ視点だとひどい事じゃない気がする
16: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 15:42:05
>>4
恐怖や怨嗟の声に心痛めてたやつがそこ軽視するな！
58: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 20:53:58
>>16
怨念や怨嗟の声を千年間聞き続けたからこそ何としても望みを果たそうとしたんだろう
84: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 01:31:55
>>4
計画達成しちゃえばその他は誤差見たいな考え方は、マダラの無限月読に近いものを感じる
57: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 20:53:06
>>3
拒否権無し以前に人々がユーハバッハに力を捧げてでも傷を治したがったのが始まりだ
5: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 13:05:38
藍染もできるものはその義務を果たさねばならないっていうノブレス・オブリージュかかげてわた天しようとしてるから、章ボスとしてみんなのために〜とかじゃないの銀時ぐらいじゃ……っておもったけど銀城もフルブリンガーのために…！だったわ
12: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 13:32:34
>>5
突然飛び出す銀魂
27: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 16:45:56
>>5
まあ一番納得出来るのは銀城の反逆だよ
そもそも原作初期の死神が人間を軽んじてるのは本編でも良く分かるが、そこに死神が仲間を虐殺してるところを目撃したとなったら、誰だって死神に報復するわ
浮竹や檜佐木は「死神はそんな卑劣な存在じゃない」と言っていたが、銀城が見限るのも当然な程にヤバイ死神は結構多い
7: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 13:07:38
全部終わったら復活させるみたいな計画だったのかもしれないしバッハ自身が吸収しちゃうせいで自分が聖別した相手の死に無頓着なのかもしれないし必要な犠牲扱いしてて生かすつもり微塵もなかったのかもしれないしよくわからん
9: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 13:14:09
>>7
三界を破壊すると生死の垣根が無くなるらしいし復活させるとかそういうの無く混沌とした状態でただ世界に”ある”状態になりそう
41: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 19:40:02
>>7
聖別したら吸収して一体化までするみたいだし、『聖別しても自分の中で生きてるし、一番強い自分の中が一番安全だろう』みたいに考えてたのかもね

千年前は本気で同胞の死を憂いてたみたいだし
8: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 13:10:13
既存の世界を変えようとするなら反動で大なり小なり犠牲は出るからな…
陛下はちょっと詳しく説明しない上に同胞に対しても厳しくやり過ぎた
10: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 13:17:39
何処かで「星十字騎士団は他人の命を奪うのに躊躇がない残虐で身勝手な性格の者が多いから死の無い世界を理想とするユーハバッハは内心嫌っていたので犠牲にした」みたいな推察を見た事がある
バンビちゃん辺りを見てるとしっくり来た
33: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 18:25:00
>>10
混血統への聖別はなんかはその理屈じゃあ正当化できないだろう
どう考えてもただのクズだよ
11: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 13:18:46
最終的に楔を壊そうとしたやつの死体が楔になるの最高に尊厳ぶっ壊されてて好き
今までやってきたことの報いって感じ
13: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 14:43:10
同胞を助けたいと思ってもその同胞の力を喰らわなければ戦うどころか退化していく体質
自分だけが犠牲になれば助かるのかと言えば三界システムがある限り世界に滅却師の居場所はない
本人的にはどうしろっちゅうねんという感じでは
15: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 15:37:40
ここはまあ負け惜しみだから…
75: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 22:33:12
>>15
完全に負け犬の遠吠えやね
17: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 15:45:43
お前の”せい”じゃなくて”お陰”なのなんか味わい深いよな
18: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 15:54:34
バッハの生態的にも世界における滅却師の立場的にも冷酷にならざるをえないというか色々と立場が詰んでる状況なんだよな
何でそんな生態になってしまったのか滅却師がここまで世界にハブられる理由とかがまだ曖昧で何とも言えん
19: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 15:57:39
そういや霊王様って虚への抗体あるんだろうか
場合によっては純正の滅却師は虚に抗体がないとかで詰んでること知らない可能性も無くはないのかも
21: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 16:14:28
>>19
自前の因子で中和できてる可能性はあると思う
25: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 16:41:24
>>21
混血の石田が虚因子くらっても平気なのが特に混血であること関係なさそうなあたり中和出来るんかな
20: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 16:11:19
現実世界ならまぁ…ってなるけどソウルソサエティあるBLEACHだと負け犬の遠吠えでしかないよね
22: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 16:16:04
>>20
そこらへんは考え方にもよると思う
地獄とかいうよくわかってない世界もあるし、死後尸魂界に行くって言ってもそこそこの割合でスラム未満の場所に放り込まれるし
大抵の人にとって死が恐怖なのはあの世界でも同じじゃないかな
23: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 16:38:52
滅却師と死神には容赦しないだけでたぶん人間には甘いから
24: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 16:39:29
まあこの男よりは遥かに納得する動機だし、そりゃあ尸魂界や世界に戦いを挑むとは思う
それはそれとして、敵どころか仲間も同族も平然と切り捨てるから、敵味方関係なくユーハを倒して当然だとも思う
26: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 16:43:33
死のない世界だとユーハバッハは他人を殺さなくても生きられるようになるんだっけ
93: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 10:47:47
>>26
多分だけど自分に霊子が返ってくることは無くなるから
死んだ者の悲鳴を聞かなくて済むってのはあると思う
95: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 10:58:58
>>26
ユーハバッハは他者の命を取らないと赤子に戻る難儀な体質だけど、死のない世界だとその体質も無くなるのかな？
三界に分かれる前の世界がどんな世界なのかもっと情報ほしいね
28: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 16:56:33
奪わないと赤ん坊に戻って衰弱シしか残ってないから恐怖でやってるだけで後の全部は言い訳よ。
奪い過ぎるとシを実感出来る老人に近付くから精神的には詰んでた。
ダークソウルの世界にしないとまともに生きる事すら出来ない哀れな生き物。
29: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 17:16:17
>>28
ユーハバッハって在り方がマジでダークソウルの亡者じゃんそういえば
30: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 18:09:38
で、霊王はなんでそんな生まれから詰んでそうな存在のバッハを生んだんです？
31: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 18:13:49
>>30
生と死が別かれる前はそんな体質じゃなかったんやろ
世界再構築に伴って霊王と死神を除くユーハバッハ含めた現世の全てが生まれ直したっぽいし
32: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 18:23:03
本当に滅却師という我が子らを思うなら混血聖別しまくるわけないしなぁ
まさに悪役のエゴで自分勝手な大義を述べてるって感じで好き
34: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 18:25:55
ジェイムズが死んだ時に還ってこいと言ってたから陛下が目的を達成できてたら
死んで陛下の中に還った聖章騎士は全員神の使いとして復活してたかもしれない
35: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 18:26:39
仲間と世界想いの霊王・和尚達死神に比べたら王としても人間としてもカスでしかないんだよなぁ
37: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 19:22:50
平和のための報せを聞こうと言いながら部下を虐殺してるところでキャラ性が全部現れてるよな
めちゃくちゃ良いシーン
38: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 19:34:17
世界の未来の為身を粉にして働いてる死神と霊王が立派すぎてな…そりゃ永遠と世界のバランスを壊す力に固執してる性格纏めてクズな滅却師が見捨てられるのは当たり前ですわ
46: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 19:44:55
>>38
立派なら三界成立前から存在してる滅却師が天敵の虚殺すだけで世界のバランスに影響する不完全な世界作るんじゃないよ
滅却師の不遇まで霊王は見通してたって話じゃない
47: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 19:47:27
>>46
そうしないと世界滅びるし滅却師としての力に拘らなければ普通に生きていられるんで…その不遇とやらも世界乱すことを止めなかったからこそだし自業自得だろう
侵略して返り討ちにあい世界滅びる真似しといて被害者面は面の皮厚いってレベルじゃねぇぞ
49: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 19:55:48
>>47
三界システム作られる前は滅却師が虚を霊子に戻すことで世界守ってたし
三界システムという死神が作った人工的な世界だから魂の比重調整しないと世界崩壊しかねないなんて脆いことになってるわけだがな
元の世界も地獄という厄ネタの存在とかはるか未来には熱的死してたとは言われてるが、人間に滅ぼせる世界では無かったわけだし
51: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 19:59:27
>>49
停滞した遠からず滅びる世界だと言われてるから今の世界より酷いがな
52: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 20:08:54
>>51
和尚は旧世界を緩やかに、万年億年かけて冷えるって言ってて
遠からず滅びるなんて言ってなくね？
59: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 20:54:50
>>52
たったの万年億年で世界が終わるどころか現在進行形で地獄から湧き出る虚により滅びかかってるんですが
62: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 21:00:59
>>59
億単位の年月をたったというならたかだか１００万年で何度も滅びかかってる三界はなんなんだよ
39: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 19:37:36
死神側も安定のために流魂街の住人を雑に大量処分してたりするしロクデナシ同士の争いだぞ
40: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 19:39:19
>>39
世界の安定の為だからな
どの国でも大なり小なり大を生かすため小を犠牲にするなんてやってることだ
76: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 22:40:27
>>40
その犠牲となる小を誰がどうやって選ぶか
自身が小となる可能性があるか
選ぶ側かつ確実に小とならない場合つまりロクデナシさ
42: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 19:41:54
千年前の戦いで負けた時点で手段選ぶ余裕なんて無くなったんだろう
千年前に死んだ仲間の顔と名前今も覚えてるみたいだし
意外と殺した滅却師全員のこと把握してたりして
45: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 19:44:17
>>42
というかバッハに力を分け与えられた滅却師はそいつが生涯経験した力や技術だけじゃなくて記憶も回収される筈だから今まで吸収した滅却師の事は全部把握してると思う
48: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 19:48:54
あと聖別しなくても滅却師は死んだら自分の元に戻ってきて一体化するみたいな和尚との会談の時に言ってたし、その過程を続けていく事で性格も歪んでいったんじゃないかなんて思った事はある
千年前の滅却師がどういう人達か分からないけど、野蛮な人間ばっかりだったら尚更

ユーハバッハって千年前と現在とでだいぶ性格変わってる感じだしね
50: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 19:58:59
ソウルソサエティ１００万年の歴史が
世界のアップデート１００万年滞ってますに聞こえてしまう
斬魄刀、死覇装、回道、義魂丸の創造なんかは死神のアップデートではあるんだろうけど
53: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 20:12:00
千年以上前の現世(だよね？)であの体質で生まれて人々に神の名前で崇められて多分まともな扱いされてなかったろって思うけどそこから人々を救おうって境地に至った経緯が気になるからアニメで描いてくれないかな
54: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 20:19:12
1000年前も和尚と和平結ばず侵攻してるから変わってなくね？
滅却師の血統が大事ならリヒトライヒで独立維持して暮らせばよかったしそもそもリヒトライヒ内でも戦争して統一してたっぽいし
自分の尺度で人々を救う自分のために死ぬのは幸せだって押し付けてくるっていうキャラよな？
55: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 20:49:34
今の世界も地獄の蓋がパッカーンして大騒ぎなわけですが扨
56: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 20:52:57
騎士団に真の目的隠して聖別してる時点で陛下も滅却師たちを騙してる自覚あるよね
実際バレたら裏切られてるし…
60: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 20:56:45
>>56
目的の事誰が知ってるんだろうな
体質の事も
そもそも息子発言も一護、石田、ハッシュヴァルト以外にしてたのか？
61: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 20:57:17
>>56
普通にロバートは恐ろしさ知ってたし隠してないと思うぞ
理解されてないし具体的に聞かれてもいないだけで
71: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 21:13:47
>>61
ロバートが知ってた恐ろしさは聖別で無慈悲に消されるってことじゃ？
霊王取り込んで三界ぶっ壊すことはみんな知らなさそう
影の帝国がなくなることすら知らんし
63: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 21:01:47
これは負け惜しみだからなあ
騎士団も全員いらんとか聖別するしみんなの為にやってるという意識があったかは謎
65: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 21:05:42
>>63
死んだら滅却師はユーハバッハに還る仕組みを作ってるんだ
そういう尺度の小さい狂い方じゃなくてユーハバッハにとってはそれがイコールなだけだ
64: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 21:04:18
大体ユーハバッハを人間と同じ精神だと思うからおかしく感じるんだよ
コイツは別に悪意で動いているわけじゃないししっかりと大義も持っている
原初の世界に霊王の子として生れ落ちてから悲劇を見過ぎて怨嗟の声を聴き続けた云わば使命に狂った神、世界の歪みの反動なだけだ
82: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 00:16:53
>>64
コイツは歴史の積み重ねが長すぎて異常動作している滅却師の始祖というシステムみたいなもんだろうから人間目線でクズだ何だいう人とは平行線にしかならない
ユーハバッハの中では諸々の命の消費の整合性が取れているってだけだ
66: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 21:06:13
青春真っ只中の高校生ボーイに使う捨て台詞ではない
本人が良くても周りの人間が！となっても、一番近しい死人の原因はこいつも一枚噛んでいる
68: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 21:07:52
>>66
高校生ボーイどころか原初の世界から生きてきた和尚とかの神やユーハバッハからすれば一護は世界の命運を左右できるほどの奇跡の存在なんだ
67: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 21:07:07
まあ死生観狂ってるんだろうねユーハバッハ
いつそうなったかは解釈次第としても
69: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 21:08:33
特に一護も反論してないしな
80: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 23:52:12
>>69
急にそんな事言われても何いってんだコイツってなってるだけじゃねえかな
70: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 21:13:25
死んだやつの感情が片っ端から流れ込んでくるとかよく正気でいられるなって思ったけど正気でいられなかったからああなったのか？
72: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 21:26:28
逆に死の間際の恐怖が絶え間なく流れ込む人生なのにマトモな人格だったらそっちの方が怖いよ
74: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 21:37:21
世界と滅却師の為なんて微塵も思ってないからなぁ
最後まで終始自分のため感を感じる
77: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 22:43:55
比較的丁寧に語られた藍染の目的や思想すら完結後しばらくして解釈固まったのにユーハバッハの言ってることは嘘だなんて言えなくない？
目的や思想の描写が少ないなら、数少ないそこに嘘はないとと思う。特にポエムは参考になるはず
独善的なポエムには感じない
PVのポエムは「我々以外」に対して冷酷だけど「我々」って集団を指して幸せでいろって言ってる
自分だけでいいって精神じゃないと思うよ
78: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 22:49:31
上に立ってる人の考えは下の人からは分からないのかもね…どうでも良いとは思ってなかったと思うが
87: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 02:11:28
私のうちに還える魂たちの死への恐怖と嘆き…今の三世界のどこに安寧があるというのだ霊王よ

これが最初の動機だから仕方ない仕方ない
88: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 02:17:45
>>87
滅却師以外にあるんだよね…安寧
102: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 18:04:04
>>88
死への恐怖は滅却師ですらこうなんだから皆平等に恐ろしいと思ってはいそう
その上で和尚の煽り？が地雷になる
89: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 02:37:43
仲間だって言いながら聖別して共に助け合い前に進むってやってた時は我等は常に共に在るぞ的な価値観感じさせるんだけど最後に我が子たる星十字騎士団も必要ないとか言い出した時は結局星十字騎士団も自分が奪うためのものでしかないんかってなる
それこそ還ってきた魂や声を尊重してるんなら〝我が子〟を必要ないとか言わんだろうし
90: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 02:42:41
>>89
もうこの時点で敗色濃厚の未来しか見えなくて自暴自棄になってたんやない？
CFYOWでリルトットが「ジェラルド(霊王の心臓)を取り込んでまでうんたらかんたらだったのか？」的なこと言ってたらしいし
94: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 10:52:07
>>90
「お前が見せた夢だと思ってたよ」とかモノローグで言ってたし、敗北の悪夢は信じてなかったと思う
そう思うのも当然なくらいあの時の陛下強いし

一護が勝てたのは織姫達のサポートとなにより石田の静止の銀攻撃ありきなんだが、その石田が未来視に映ってないっぽいんだよな‥‥なんで？
111: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 22:06:12
>>94
お前が見せた悪夢だと思っていたよって言ってる辺り、少なくともハッシュヴァルトに対しては大なり小なり罪悪感を感じていそう。
110: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 19:08:17
>>89
もう自分の感覚を分かってくれる奴なんて誰もいないんだろって人間不信が暴走してた感
それはそうと最後に自暴自棄になるの半身とよく似てますね陛下
97: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 11:05:31
一護に対する言動とかゲスそのものでしかないしなんで実は優しいとか言われてんのか不思議だったわ
98: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 11:24:40
>>97
わかる
あくまで”昔は”優しかった、とかそんなんだと思うわ
99: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 16:20:20
>>98
昔もバズに対してそんな態度だったしそんなに変わらないと思う
ただ敵相手に攻撃的になるのは滅却師に限ったことじゃないのでそれほど変な行動とも思えない
敵にも慈悲を持てよ仲間に正直に話せってのはその通りだと思う
100: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 17:04:13
>>99
作中の言動見てたら仲間に優しいとも思えねえよ
101: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 17:58:32
>>100
仲間にも人当たり悪そうな印象はある
けどそれが王様として、もしくは軍人として正しい態度だったのかが分からない

というかユーハバッハはもう滅却師の外付け暴力装置と未来視による助言の担当だけして運営は他人に任せれば良かったんじゃないかと思ってしまう（それができたら苦労しないんだろうが）
瀞霊廷もそうだけど役職を細分化できない「力こそ正義」みたいな生態してるの本当に業が深い
104: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 18:07:09
>>100
多分生まれてすぐ母親の命を自分に献上させてそうだし、愛する愛されるってことが実感でよくわからないのかもしれない本体
だからチャン一の中で具象化しながらホワイトと一緒に真咲の愛情を学んでチョコラテるおっさん…
109: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 19:02:14
>>104
もしそうだったら1200年も生きてるのに愛が分からないって辛すぎる…空虚じゃん
103: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 18:05:58
よく分かってないんだけど、なんで滅却師は死んだら魂消滅するんだ？
石田のおじいちゃんとか死んでと流魂街行くだけだったのに
105: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 18:07:42
>>103
多分陛下に全部還元されてる
108: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 18:21:18
>>103
消滅するのは虚の霊圧が混じった場合だった筈
流魂街へは行くのかな？他にも滅却師沢山いたっぽいからなぁ
もしかすると魂の一部だけがユーハバッハに還元されるのかも
79: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 23:11:00
ユーハバッハは和尚とかに言ってたけど昔から自分の中に帰ってくる滅却師の死への恐怖とかも全部感じてるっぽいから色々価値観ズレてもおかしくないし死の無い世界にするってのが他人の為の行動ってのも納得は出来る

元スレ : 急に「みんなのためにやっていたんだ」的なこと言い出したこのおっさん

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1. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 06:58:40 ID:Q5NTMyMzU
最初から生と死のない世界が目的だったなら、なぜミミハギ吸収したのかな
霊王殺した時点で世界が崩れだしてそのまま目的達成できただろうに、ミミハギ殺さずに吸収したから世界崩壊も止まったし
それとも途中から目的変わってミミハギ吸収しないと生と死のない世界にならなかったのか。どっちだ
0
11. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 08:37:51 ID:IwNDY2NjA
>>1
生と死の無い世界=原初の世界ではなくあくまでも生と死のないユーハバッハの統治する新たな世界が目的だからな
だからアニメだと霊王を最初から吸収する展開に変わってる
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2. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 07:09:48 ID:M3MjQyNDA
ソウルソサエティの存在がある限り、死んでも死んでない。それも生活レベルが未開レベルに下がるんだよね。
BLEACH世界はどう転がっても救いはない。
三界を一つにするより別のナニカに創り変える必要があるよね。
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3. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 07:16:02 ID:Y4MzY3NQ=
ユーハバッハはまぁ独りよがりだし善人でもないけど、まるっきり自分自身の為だけに行動してたって感じはしないかな
それに正直死神サイドの上層部も、人間や流魂街の住人からすれば十分独りよがりだし善人とは言えないと思う
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7. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 07:48:46 ID:YyMTY3NzA
>>3
正直いうと護廷十三隊も四十六室も貴族も人権意識薄いからな
現代人が尸魂界行ったら多分倫理観が無さすぎることにビビると思う
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10. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 08:27:13 ID:I2ODc4NQ=
>>7
尸魂界の人権意識。
・罪人を虚に襲わせて楽しむことやめたよ。
・気分高揚のために流魂街の住民斬り殺すことやめたよ。

……他あったっけ？
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14. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 10:00:17 ID:A2Mzk0OTA
>>7
リバースロンドンからも「東はドラゴンぶっ殺しまくるヤベー奴ら」って感じの扱いだったし尸魂界の中でも東梢局が殊更あんな感じなのかな
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4. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 07:24:05 ID:gyMTE3OTk
大の虫を生かして小の虫を殺す、よ
ボスが言うと主人公が小も生かすとか言うやつ
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5. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 07:30:50 ID:Q5ODA3NjA
実際三界壊れてたらいずれ１体のヴァストローデに行き着くのかな・・・どれだけ強いのか見てみたい
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15. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 10:06:06 ID:M5MTQ5ODU
>>5
なんか宇宙みたいだな
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6. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 07:38:53 ID:Y1NDU5MjA
バッハの生き方も割と生き地獄なところがあるからなぁ
牛や豚を食うのとは訳が違う
意思疎通のきちんとできる同族、それも力を1度分け与える関係上自分を慕ってくれる味方を喰らい続けないと四重苦(だったっけ？)の生活に逆戻りする
本編まででも喜んで聖別を受ける奴も最後まで死の恐怖に怯える奴もしこたま見てきてるだろうし、生も死もない世界を求めるのも理解はできるな


書いてて思ったけど、これって同族を喰らい続けないと下級になる虚の性質そのまんまだよね
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18. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 11:29:24 ID:E1MDU4NTA
>>6
聖別で生きながらえるのはわかるが
リューダースはなんで消されたんやろな…
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8. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 08:00:02 ID:g0NTQwMzA
髭もじゃおじさんと同化しなきゃダメなタイプの無限月読とかやめてくださいよぉ
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9. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 08:06:21 ID:czNTE3MjA
地獄は三界に分ける前からあってそれに蓋をしたのが今の世界だから
三界崩壊したら蓋開いてヤバい事になるんじゃねぇかな
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13. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 08:50:10 ID:k3NTMyNTA
>>9
臭い物に蓋をしただけでかつての世界より地獄がやばくなってる可能性もあるな
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12. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 08:42:41 ID:IwNDY2NjA
1000年前のユーハバッハは結局部下の死に嘆いていたのか嘆いていないのかよく分からんのよな
山爺曰く部下を軽んじる悪辣さは1000年前から変わらずなのにロイドバッハさんは火火十万億死大葬陣で部下の亡骸を利用された時は明らかに動揺して咆哮をあげてたんだよな
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16. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 10:12:35 ID:gzODgwMA=
というか自分の為にやってる事を使命と妄想してるだけ。
死の恐怖を毎日感じながら適応出来ない体質だからこんな世界クソ！で能力が簒奪と予知だからデカくなれただけ。
大人の建前よ。
本心から少し感じ始めたのがメゾン・ド・チャンイチ吸収してからだし。
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17. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 10:47:51 ID:E1NjQ1NzU
まず生き物としての生き方が普通の人間と違いすぎるから
人間に思うところがあっても人間の価値観で誰かの救いになれる答えを出せるほど
、人間の人生を生きられてないと思う
一護の中で人間の生き方を学べたら違う答え出せるかも
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19. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 11:39:40 ID:YxMTExOTU
一応、人間なのに千年単位で生きている人にいわれたくない。
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20. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 12:08:52 ID:MwMjQ3OTA
滅却師も分類は人間だけど、尸魂界で倒された滅却師は尸魂界にそのまま転生し直すんだろうか？
尸魂界にいる=霊子で構成されてて倒されたらそのまま尸魂界の一部になるんだろうか
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21. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 12:33:23 ID:g3OTQyMA=
なんかすごい過ち風に言ってるけど、単に今まで通りって話だからまぁ
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22. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 13:53:52 ID:IwODk0MzU
連載当時「この人いきなり何言ってんの」と思ってたのが俺だ
多分一護も同じ感想だったと思う
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23. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 15:51:11 ID:Q1ODAyNDU
>>22
生まれこそ説明したけどユーハのバックボーン・行動原理よくわからんままだし
和尚は意味深なセリフ言ったまま出番なくなるし
一護が霊王候補とかも一切説明ないからな原作…
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24. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 17:30:52 ID:c4MTY5MDU
アニメだとユーハバッハの立場が描かれた事でユーハバッハがしてる戦いの構図が見えて面白くなった
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