【ハンターハンター】ヒソカがツェリードニヒと戦ったとしてもまあまあ有利に戦えそうだよね
1: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 16:00:47
変なこと（例えばいきなり目の前の相手が目を閉じて絶る）が起きたら
警戒して背後にガムつきのバックステップでかなりの距離をおけるし
初手に隠つきガムを飛ばせたら相手の動向も制限できる
トランプカードで遠距離攻撃も可能だし
そこからガムの付いた相手をブンブン振り回してもいい
第四王子とやっても死なない能力お披露目の対戦相手としてかなりふさわしい気がする
警戒して背後にガムつきのバックステップでかなりの距離をおけるし
初手に隠つきガムを飛ばせたら相手の動向も制限できる
トランプカードで遠距離攻撃も可能だし
そこからガムの付いた相手をブンブン振り回してもいい
第四王子とやっても死なない能力お披露目の対戦相手としてかなりふさわしい気がする
2: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 16:07:57
周囲に護衛一切なしでお互いに戦う気になっててツェリが能力発動すらしてないヨーイドンみたいな謎状況ならそもそも大半のやつはまあまあ有利なんだ
3: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 16:14:46
>>2
まあそれは確かにそう
喧嘩稼業のように戦う場を整える力こみでのキャラ評価は難しいからね
単純にツェを上げるためにネームドキャラが殺されるのもどうかと思ったから死ななくても不自然じゃない相手を探してたらヒソカが適切かなとなった
まあそれは確かにそう
喧嘩稼業のように戦う場を整える力こみでのキャラ評価は難しいからね
単純にツェを上げるためにネームドキャラが殺されるのもどうかと思ったから死ななくても不自然じゃない相手を探してたらヒソカが適切かなとなった
4: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 16:16:17
霊獣を除くと、ツェリの能力って自分でなんとかする必要あるし
陰で隠したガムつけられたらキンクリ中も制限されるからな
陰で隠したガムつけられたらキンクリ中も制限されるからな
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5: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 16:21:04
ヒソカは相手の能力を先に出させるのが多いから実際にはやらなさそうだけど
スペック的にはツェが絶し始めたらそれが完了しきるまでコンマ数秒だとしても予知見るより先に攻撃できそう
スペック的にはツェが絶し始めたらそれが完了しきるまでコンマ数秒だとしても予知見るより先に攻撃できそう
74: 名無しのあにまんch 2024/11/05(火) 04:16:58
>>5
作中最高クラスの達人だからな……それくらいはできるだろうね
作中最高クラスの達人だからな……それくらいはできるだろうね
7: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 16:51:48
>>5
ヒソカってそんなに速いのか？ネテロ並みじゃん
ヒソカってそんなに速いのか？ネテロ並みじゃん
8: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 16:53:33
>>7
公式で最強だからネテロ以上では？
ナレーションでヒソカは最強とある
公式で最強だからネテロ以上では？
ナレーションでヒソカは最強とある
13: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 16:55:12
>>7
ネテロが速く動いた描写どこ
ネテロが速く動いた描写どこ
15: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:00:29
>>13
本当これ。ネテロに勝てない扱いされてるけどさヒソカならネテロより早く動いて（王以上に）攻撃出来るはず
今は足がゴムだし尚更ね、
本当これ。ネテロに勝てない扱いされてるけどさヒソカならネテロより早く動いて（王以上に）攻撃出来るはず
今は足がゴムだし尚更ね、
23: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 19:28:41
>>15
いや無理だろ。ゴムとヒソカを過大評価しすぎだわ
いや無理だろ。ゴムとヒソカを過大評価しすぎだわ
17: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:01:58
蜘蛛のシャルでも反応出来てないから、ネテロが反応出来るかと聞かれると無理となるね。
20: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 18:28:19
>>17
まあでもシャルは堅で臨戦態勢とか入れてなかったし(そもそも能力返せてたかもわからんし)
ネテロも堅をしていればオーラで感じて反応できると思うヒソカの方が速くても
まあでもシャルは堅で臨戦態勢とか入れてなかったし(そもそも能力返せてたかもわからんし)
ネテロも堅をしていればオーラで感じて反応できると思うヒソカの方が速くても
6: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 16:36:00
ツェリが俺の幻影を見ながらイけよとか言って別方向から攻撃しようとしたら
そこに念のガムが置かれてて何イィ〜！？みたいなことありそう
そこに念のガムが置かれてて何イィ〜！？みたいなことありそう
9: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 16:53:37
ヒソカなら時間計測と読みからブラフ攻撃の裏から時間差で当たるように調整して勝ちそう
でも当たり前のように傷だらけになって感じてそう
でも当たり前のように傷だらけになって感じてそう
14: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 16:59:07
百式の祈り捧げるのは王でも反応できないぞ
16: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:00:53
>>14
それってヒソカより速い根拠になるのか
それってヒソカより速い根拠になるのか
18: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:06:58
成程…
その速さなら確かに最強だわな
その速さなら確かに最強だわな
19: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:18:18
ツェリの能力は強力だからそれに比例した重い制約と誓約があるはず．今のところなんとも言えないけど，ヒソカ含む上位陣なら楽勝に勝てると思う
ちなみにその重い制約と誓約は，凝されるだけでキンクリ状態を解除(凝で本体発見→未来視矛盾→解除)だと思ってる
ちなみにその重い制約と誓約は，凝されるだけでキンクリ状態を解除(凝で本体発見→未来視矛盾→解除)だと思ってる
21: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 19:26:41
ヒソカが王より速いとか嘘だろ…
ネテロの百式より速いのもあり得ないわ
そんなに速いならクロロ戦の人形に手間取る訳ないじゃん
ネテロの百式より速いのもあり得ないわ
そんなに速いならクロロ戦の人形に手間取る訳ないじゃん
30: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 20:06:00
>>21
それの明確な根拠もないけどな
それの明確な根拠もないけどな
33: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 20:11:53
>>30
じゃあコピー人形は王より速いヒソカが対処不可能って事になるぞ
じゃあコピー人形は王より速いヒソカが対処不可能って事になるぞ
34: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 20:12:45
蟻の基礎スペックがオーラで強化されたらヤバいのは散々描写されてきたやろ
>>30
>>30
39: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 20:19:26
>>30
クロロ戦って解説の子がヒソカの人間ハンマーの動きに反応して解説する余裕あるんだよな
クロロ戦って解説の子がヒソカの人間ハンマーの動きに反応して解説する余裕あるんだよな
22: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 19:27:32
シャルって会長と比較になるぐらいのスピードだったっけ？
24: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 19:29:32
別にネテロより遅くても十分クソ速い部類だろ、比較対象がおかしいだけよ
25: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 19:32:59
数百メートルぐらいなら数秒で移動してカイトの腕奪えるピトーより速いのがネテロの百式観音と王だから流石にこの二人と比べるのは
32: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 20:07:17
>>25
カイトはゴンたちを気遣ってよそ見してたからだよ
それにあれより早いとか言う説明も描写もないぞ
カイトはゴンたちを気遣ってよそ見してたからだよ
それにあれより早いとか言う説明も描写もないぞ
35: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 20:15:26
>>32
それぞれの描写の比較である程度の差は分かるよ
ヒソカは団長のコピー人形複数を処理するのに時間が掛かってる事からも明らかだよ
それぞれの描写の比較である程度の差は分かるよ
ヒソカは団長のコピー人形複数を処理するのに時間が掛かってる事からも明らかだよ
40: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 20:20:32
>>35
その団長のコピー人形のスペックはどうなるのかって話になるけど
あいつら間違いなく元の一般人より身体能力高い人形だぞ
バンジーガムで天井に緊急避難したヒソカに飛び上がって追いつけるんだから
ガムで移動中のヒソカはゴトーでも目で追えずシャルが反応出来ずにやられる速度ではある
会長並の速さとは全く思わんけどただの一般人程度の速度ではない
その団長のコピー人形のスペックはどうなるのかって話になるけど
あいつら間違いなく元の一般人より身体能力高い人形だぞ
バンジーガムで天井に緊急避難したヒソカに飛び上がって追いつけるんだから
ガムで移動中のヒソカはゴトーでも目で追えずシャルが反応出来ずにやられる速度ではある
会長並の速さとは全く思わんけどただの一般人程度の速度ではない
42: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 20:22:15
>>40
ガムで移動中のヒソカはゴトーでも目で追えずシャルが反応出来ずにやられる速度
コレは死後の足がゴムの代用になってるからだろ
まだ足がゴムになってないクロロ戦と比較にならんわ
ガムで移動中のヒソカはゴトーでも目で追えずシャルが反応出来ずにやられる速度
コレは死後の足がゴムの代用になってるからだろ
まだ足がゴムになってないクロロ戦と比較にならんわ
43: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 20:23:08
>>40
痛み感じない首切られないと止まらないから人間では無理な動きは可能だと思う
痛み感じない首切られないと止まらないから人間では無理な動きは可能だと思う
37: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 20:17:15
>>32
王の危機なのにカイト相手にしたスピードより遅く移動するとは考えられないな
王の危機なのにカイト相手にしたスピードより遅く移動するとは考えられないな
45: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 20:24:44
>>25
ピトーより早いっていう描写ではないぞ百式観音は
まずあの状況は空の上でピトーは回避できる状況じゃなかったし
そこを持ち出して比較するのは普通に間違ってる
ピトーより早いっていう描写ではないぞ百式観音は
まずあの状況は空の上でピトーは回避できる状況じゃなかったし
そこを持ち出して比較するのは普通に間違ってる
49: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 20:26:28
>>45
百式の動作がピトーより速くない訳ねぇやろ
王より速いんだぞ
百式の動作がピトーより速くない訳ねぇやろ
王より速いんだぞ
55: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 20:31:13
>>49
百式の動作自体は慣れれば見切れる程度の速さだぞ蟻の上澄みにとって
一番上回ってたのは合掌でそれも最後には詰将棋で追いついたし（これはメルエムが軍儀やってたからピトーもできるとは限らんけど）
結局空中で起きた出来事だから実際にはよくわからんのが結論なんだよ
百式の動作自体は慣れれば見切れる程度の速さだぞ蟻の上澄みにとって
一番上回ってたのは合掌でそれも最後には詰将棋で追いついたし（これはメルエムが軍儀やってたからピトーもできるとは限らんけど）
結局空中で起きた出来事だから実際にはよくわからんのが結論なんだよ
58: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 20:33:37
>>55
詰将棋で追いついたのはコムギとの対局があったからピトーには無理だし対局してない王で出来るか不明
詰将棋で追いついたのはコムギとの対局があったからピトーには無理だし対局してない王で出来るか不明
26: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 19:37:55
ヒソカみたいな真っ当な能力でツェリードニヒは……と言おうと思ったけど
・相手の意表を突くのが得意
・能力で罠の設置が可能なので同時に複数の攻撃手段を用意できる
と考えると、能力を知っていればワンチャンスはなくもないのか……？
目を閉じて絶をしただけで距離を置く判断をするというのは現実的ではないし、初見であいつの能力を見抜くのはほぼ不可能だとは思うが
・相手の意表を突くのが得意
・能力で罠の設置が可能なので同時に複数の攻撃手段を用意できる
と考えると、能力を知っていればワンチャンスはなくもないのか……？
目を閉じて絶をしただけで距離を置く判断をするというのは現実的ではないし、初見であいつの能力を見抜くのはほぼ不可能だとは思うが
31: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 20:06:31
>>26
今のツェリが絶に入るまでの時間で5回くらいは殺せるくらいの基礎スペックはあるだろヒソカ
今のツェリが絶に入るまでの時間で5回くらいは殺せるくらいの基礎スペックはあるだろヒソカ
27: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 19:42:41
どんなチート能力でも念覚えて一月もたってないド素人がヒソカに勝つのは無理では？
28: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 19:45:19
>>27
ヒソカと対面する前から能力発動していれば理論上は勝てるぞ
相手が幻覚見ている十秒でオーラの一番薄いところを全力でぶん殴ればいいんだから
まずそんな状況が発生しないっていうのを除けばだけど
ヒソカと対面する前から能力発動していれば理論上は勝てるぞ
相手が幻覚見ている十秒でオーラの一番薄いところを全力でぶん殴ればいいんだから
まずそんな状況が発生しないっていうのを除けばだけど
29: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 19:56:49
>>28
多分今のツェリードニヒなら殴るよりは大口径の銃弾で眼球をぶち抜いた方がいい
これやられたらウボォーギンでもネテロでもさすがに死ぬ
多分今のツェリードニヒなら殴るよりは大口径の銃弾で眼球をぶち抜いた方がいい
これやられたらウボォーギンでもネテロでもさすがに死ぬ
44: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 20:24:27
>>27
こういう素晴らしい意見を待ってた♡
ヒソカなら念初心者の王やアリンコにも有利取れるんだよ♢
こういう素晴らしい意見を待ってた♡
ヒソカなら念初心者の王やアリンコにも有利取れるんだよ♢
47: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 20:25:37
>>44
雑な擁護と変装やめろボノ
雑な擁護と変装やめろボノ
60: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 20:35:46
合掌もコムギとのグンギないと王でも無理ならピトーにできると思えない
62: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 20:37:22
王クラスでも軍儀のおかげで先読みで何とか攻略出来るぐらいなんだからピトーには無理
64: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 20:41:08
キルアが思ってたようにイルミやヒソカよりピトーのオーラはヤバくて実際キルアの見立て通り会長よりピトーのが強かったんだからピトー未満でしょヒソカは
65: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 20:41:33
百式自体の攻撃には慣れればピトーなら避けることは出来る
これの根拠ってあるのかな？王が避けてたのは全てコムギとの対局があったからであって慣れれば避けれるという描写はないよ
これの根拠ってあるのかな？王が避けてたのは全てコムギとの対局があったからであって慣れれば避けれるという描写はないよ
68: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 20:47:13
キメラアントの設定と生態から考えて王とその他はかなり差がある
その王でも軍儀の経験ないと無理なんだからピトーじゃ反応も出来ない
その王でも軍儀の経験ないと無理なんだからピトーじゃ反応も出来ない
72: 名無しのあにまんch 2024/11/05(火) 01:04:55
単純に相性の問題で力以外の方法何でもありならヒソカの得意な相手なのかもよ
王はスペック頼りでまだ経験浅いし
キングに対するジョーカー的な立ち位置って感じで
王はスペック頼りでまだ経験浅いし
キングに対するジョーカー的な立ち位置って感じで
70: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 21:40:18
ヒソカなら未来が見えるという心理的盲点を突いてきそう
73: 名無しのあにまんch 2024/11/05(火) 04:08:48
まぁ変態と変態はぶつけて処理したいよね
75: 名無しのあにまんch 2024/11/05(火) 04:20:08
今現在まさに念を覚えて恐ろしい速度で習熟していくツェリを見たらヒソカのお眼鏡に適うような気もする
元スレ : ヒソカが第4王子と戦っても
