【ガンダム】ヅダがロールアウトされた世界のジオンにありそうな事
1: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 00:35:33
エンジンはそのまま
2: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 00:36:18
敗戦が早い
地球で勢力圏を広げられない
地球で勢力圏を広げられない
3: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 00:36:21
待
て
や
て
や
|
|
|
4: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 00:36:24
連邦にバカにされる
5: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 00:36:39
なぜ一番の問題を放置・・・
6: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 00:36:44
流石にリミッターは付けてるだろ
7: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 00:36:47
大気圏で使い物になりますか…？
8: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 00:37:32
ザクの倍近い建造コストを誇るからオデッサから上げた物資食い潰してそう…
9: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 01:08:20
欠陥無視しても数が足りないからルウムでの損害が回復困難
宇宙での高機動特化のため地球降下作戦での性能低下が大きくザクを陸戦機として急遽生産
のちにコストの安い宇宙用量産機としてリックザクが生産される
宇宙での高機動特化のため地球降下作戦での性能低下が大きくザクを陸戦機として急遽生産
のちにコストの安い宇宙用量産機としてリックザクが生産される
10: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 01:11:26
ヅダのエンジン・ノズルを参考に作られたガンダムが
なんかフルバーニアンみたいな構造になる
なんかフルバーニアンみたいな構造になる
11: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 01:15:44
ハイヅッダやヅダⅢ、ギラ・ヅーダなんかが後継機として作られるようになるのかな？
12: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 01:17:05
エンジンそのまま…そのまま…？
13: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 01:17:18
連邦がなんか加速しては花火になっていくジオンを見て恨むのもアホらしくなりそう
新兵が増えてくにつれて花火率も跳ね上がっていきそうだし
新兵が増えてくにつれて花火率も跳ね上がっていきそうだし
14: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 01:18:00
劣勢になって逃げようとして花火になる奴もいそう
15: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 01:36:36
これひたすら連邦が人命花火を見せつけられるなんかの儀式だな…
連邦の中の穏健派は病みそうだしタカ派でもドン引きしそう
連邦の中の穏健派は病みそうだしタカ派でもドン引きしそう
16: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 01:38:22
この真のMSが制式採用されていればガンダムなどに戦線を引っ掻き回される事は無かった
18: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 01:41:32
>>16
そりゃ加速して自爆してればガンダム”には”引っかき回されてないでしょうよ
そりゃ加速して自爆してればガンダム”には”引っかき回されてないでしょうよ
17: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 01:38:46
ガンブレとかでしか知らないけどヅダって旧ザクとかザクⅡより弱いの？
取り扱いがピーキーな感じ？
取り扱いがピーキーな感じ？
20: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 01:42:23
>>17
一応旧ザクよりはもろもろのスペックは高いよ
ただコストがクッソ高いのと、加速しすぎると空中分解起こす致命的な欠陥があって改善もされなかった
火力に関してはジオンの汎用装備を使ってるから普通
一応旧ザクよりはもろもろのスペックは高いよ
ただコストがクッソ高いのと、加速しすぎると空中分解起こす致命的な欠陥があって改善もされなかった
火力に関してはジオンの汎用装備を使ってるから普通
24: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 01:45:14
>>20
旧ザクどころかまともに戦闘してる間はザクⅡよりも強かった
それを維持できないのが問題だけど
旧ザクどころかまともに戦闘してる間はザクⅡよりも強かった
それを維持できないのが問題だけど
22: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 01:42:43
>>17
いや、その、ザクと武装は一緒だから問題はないんだ。
加えてめっちゃ早いんだけど、その速さが問題と言いますか…
いや、その、ザクと武装は一緒だから問題はないんだ。
加えてめっちゃ早いんだけど、その速さが問題と言いますか…
25: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 01:46:52
>>17
エンジン出力を一定以上にすると爆発するまで上昇が止まらなくなるだけだよ
しかもその上限をわりと簡単に超えてしまうというだけ
エンジン出力を一定以上にすると爆発するまで上昇が止まらなくなるだけだよ
しかもその上限をわりと簡単に超えてしまうというだけ
28: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 08:05:14
>>25
サンクス！スピード？航行速度みたいなものの調節が出来ない感じの欠陥が有るんだね
サンクス！スピード？航行速度みたいなものの調節が出来ない感じの欠陥が有るんだね
19: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 01:41:50
ことわざ モビルスーツに乗れ
意味 死んでこい
ジオン発祥のことわざ。
機体の強度が加速に耐えられず空中分解を引き起こすモビルスーツ、ヅダに乗ることは当時のジオン公国軍において実質的に死を意味することから産まれたことわざである。
意味 死んでこい
ジオン発祥のことわざ。
機体の強度が加速に耐えられず空中分解を引き起こすモビルスーツ、ヅダに乗ることは当時のジオン公国軍において実質的に死を意味することから産まれたことわざである。
21: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 01:42:34
モビルスーツという形式そのものが滅びそう
23: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 01:44:24
空中分解する棺桶
26: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 01:48:33
コストの問題は大きそうだ
MS一強ではなく既存宇宙戦力との混交が基本になるのかも
MS一強ではなく既存宇宙戦力との混交が基本になるのかも
27: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 02:05:01
何が酷いってジオニックはヅダをリスペクトしてるしツィマッドも敗北を受け入れてドム作ってるのがね
完全にデュバル少佐の一人相撲だった
完全にデュバル少佐の一人相撲だった
29: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 08:10:43
加速したら自爆するような脆弱なフレームのMSが地上で戦果出せるとは思えんのよね。最悪自重でつぶれるんじゃないの
30: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 08:52:30
実際問題ヅダのエンジンはグリプス戦役でも通用するレベルにはかなり強力だし武装も本当にこれ試作機か？ってくらいには充実してるからポテンシャルとロマンはめちゃくちゃある
おそらく宇宙専用のエース機用に生産するのが最適解だったと思われる
おそらく宇宙専用のエース機用に生産するのが最適解だったと思われる
31: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 08:56:14
ガンダム
総推力55,500kg
ヅダ
総推力58,700kg
でこいつスピードだけならガンダム超えなんだよな
総推力55,500kg
ヅダ
総推力58,700kg
でこいつスピードだけならガンダム超えなんだよな
33: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 09:00:18
>>31
シャアザクで51,600kg
本当に青葉区落ちる寸前にできたザクⅡ高機動型で60,000kg
ジオンで群を抜けて強いペズン計画陣で64,800kgだから統合整備計画前ならマジで負け知らず
シャアザクで51,600kg
本当に青葉区落ちる寸前にできたザクⅡ高機動型で60,000kg
ジオンで群を抜けて強いペズン計画陣で64,800kgだから統合整備計画前ならマジで負け知らず
34: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 09:01:19
>>31
自爆する可能性があってもガンダムとそれしか違わんのか
まあ十分というかそんなに要らんな
自爆する可能性があってもガンダムとそれしか違わんのか
まあ十分というかそんなに要らんな
32: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 08:57:53
通常のヅダより三倍のスピードで動くシャア専用ヅダ
35: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 09:04:34
エンジン出力はガチだし、宙間戦闘に特化したそのブースター配置による最高速誉れ高い
なおアクセルの踏み込み具合間違えると空中分解からの花火
なおアクセルの踏み込み具合間違えると空中分解からの花火
36: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 09:05:37
何が問題かって
初代ガンダムの劇中とか0083のシーマとウラキの戦闘で散々描写されてきたけど
ガンダリウム合金にはザクマシンガンとかよっぽど直撃のシュツルムファウストとかじゃ無いと傷一つつかないんだよね
いくら速さがあっても敵を倒せないなら意味が無いのよ
初代ガンダムの劇中とか0083のシーマとウラキの戦闘で散々描写されてきたけど
ガンダリウム合金にはザクマシンガンとかよっぽど直撃のシュツルムファウストとかじゃ無いと傷一つつかないんだよね
いくら速さがあっても敵を倒せないなら意味が無いのよ
38: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 09:07:46
>>36
シーマのビームライフル直撃を何度も耐えてるのおかしい
硬すぎる
シーマのビームライフル直撃を何度も耐えてるのおかしい
硬すぎる
39: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 09:09:35
>>38
シーマ側が参戦時間に間に合わないから撤退しようとしてるのもあるけどにしても硬い
しかもアレで装甲盛ってFBになる余地があるってのが…
シーマ側が参戦時間に間に合わないから撤退しようとしてるのもあるけどにしても硬い
しかもアレで装甲盛ってFBになる余地があるってのが…
37: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 09:07:12
ビーム兵器とそれが無いと撃墜できない兵器を先に連邦に開発された時点でヅダ…というかジオンは詰んでるんだよ
40: 名無しのあにまんch 2022/10/06(木) 10:18:46
一般兵が乗る事を考えてない機体とか宝の持ち腐れなんよ
耐久性の低いトールギスに乗れと言ってるようなもんだぞ
耐久性の低いトールギスに乗れと言ってるようなもんだぞ
1: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 16:04:07
爆散しないという前提があったとしても生産コストはザクの1.8倍らしいが、あの加速度は十分脅威と捉えれると思うし誰かの専用MSだったりフラッグシップMSとして開発するのならゲルググとかをベースに開発するのもありなのでは？とか思ったけどどうだろう
11: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 17:43:03
コンペ時はザクでよくね？と言われて>>1の仮定で成立させようにも今度はドムでよくね？となるジレンマ
12: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 21:41:01
>>1
最初のコンペの時点で欠陥が無くなってたらエース機としては活躍できたと思う
地上侵攻しないといけないから主力量産機はザクのままだろうけど
最初のコンペの時点で欠陥が無くなってたらエース機としては活躍できたと思う
地上侵攻しないといけないから主力量産機はザクのままだろうけど
2: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 16:11:55
あくまで当時(MS開発当初)の基準で考えたら優秀ってところで、劇中に出てきた時点ではコスト的にも微妙な機体
コンセプトはそのまま現在のフォーマットで造れば結構いい機体になるかも？って意味ではザクレロに近い
コンセプトはそのまま現在のフォーマットで造れば結構いい機体になるかも？って意味ではザクレロに近い
3: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 16:13:21
>>2
あくまで当時のままの性能なら流石に型落ちだろうけど順当に開発が進められれば中々の性能持つ機体になると思うんたよね
もしかしたら加速しすぎて爆散するデメリットも解消出来るようになったかもしれないし
あくまで当時のままの性能なら流石に型落ちだろうけど順当に開発が進められれば中々の性能持つ機体になると思うんたよね
もしかしたら加速しすぎて爆散するデメリットも解消出来るようになったかもしれないし
4: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 16:17:54
>>3
爆散しないヅダ「あっどうも」
爆散しないヅダ「あっどうも」
5: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 16:18:05
てかエンジン回しすぎると切れなくなる不具合
ぶん回すと機体が耐えられなくて分解する不具合は
改良型エンジンと堅牢なボディで仕上げたドムで結実してる
そういう意味でも今更ヅダである必要はなかった
ぶん回すと機体が耐えられなくて分解する不具合は
改良型エンジンと堅牢なボディで仕上げたドムで結実してる
そういう意味でも今更ヅダである必要はなかった
6: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 17:05:42
そもそもヅダってコンペ相手がザクⅠ(旧ザク)でそれに総合性能で負けたMSだぞ
そんなもんを素体にするくらいなら素直にドムを素体にすれば良いじゃんってなるだけだよな
そんなもんを素体にするくらいなら素直にドムを素体にすれば良いじゃんってなるだけだよな
7: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 17:25:48
ちょっと本筋からそれるけどコイツが主力になったらどんな武装が普及していったのか気になるところではある
結局ジオニックが武器だけ作ったりするんだろうか？
結局ジオニックが武器だけ作ったりするんだろうか？
8: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 17:30:04
ザクをベースにヅダっぽいコンセプトで開発された機体があるくらいには発想として優秀
まあコンペでドムに負けたんだけどね
まあコンペでドムに負けたんだけどね
9: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 17:36:21
ゲームでは地上適正普通くらいだったりするけど、地球侵攻出来るのかって所もあるし
陸戦用に換装して強み消して運用するくらいなら始めから安いザクでいいよね……って
陸戦用に換装して強み消して運用するくらいなら始めから安いザクでいいよね……って
10: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 17:37:44
型落ちってのを置いておけばまぁ…
本編でも激戦を生き残ったしな
本編でも激戦を生き残ったしな
13: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 21:44:39
爆散しなくてもコストや操縦性でザクに負けそう
序盤エース用に作っても主力になる時期は無いしドムやゲルググが登場したらその立場も奪われる
序盤エース用に作っても主力になる時期は無いしドムやゲルググが登場したらその立場も奪われる
14: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 21:45:07
ヅダを五機生産する金で、ザクを九機生産できるからなぁ
それでいて火力も明確に変わるわけもないし…
それでいて火力も明確に変わるわけもないし…
15: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 21:47:48
コストが同等ならまだしも高いよ
16: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 21:51:18
技術者上がりのワシヤが操縦してア・バオア・クーを生き延びるくらいだし強いよ
17: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 21:52:35
>>16
ワシヤが強いだけだと思うよ
ワシヤが強いだけだと思うよ
19: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 23:59:47
>>17
弱いわきゃないだろうがそこまで卓越してそうかと言われると…
弱いわきゃないだろうがそこまで卓越してそうかと言われると…
18: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 22:05:47
>>ゲルググをベースに
それもうヅダじゃなくない…？
それもうヅダじゃなくない…？
25: 名無しのあにまんch 2024/08/10(土) 02:14:37
>>18
それもそうだしゲルググベースの開発とか終戦までに間に合うんかっていう疑問が
それもそうだしゲルググベースの開発とか終戦までに間に合うんかっていう疑問が
20: 名無しのあにまんch 2024/08/10(土) 00:09:25
ガンダムオンラインで低コストながら強かった
33: 名無しのあにまんch 2024/08/10(土) 06:52:16
>>20
土星エンジン＝グレネード扱いなのは流石に笑った
土星エンジン＝グレネード扱いなのは流石に笑った
21: 名無しのあにまんch 2024/08/10(土) 00:11:11
ってか、昔のコスト比率で比較して高級機とかそんなもんなんだから
今で言うと高級路線がゲルググとかドムで充実してる以上はわざわざ欠陥フレームを素体にすることないだろ？
ビームも使えないし、機動力が凄いのはエンジン由来だからその機能だけ強い素体に積めばいい
扱いきる実力の持ち主も少ないだろうし
まあゲルググは高軌道型あるからそういうの要らないけどね
今で言うと高級路線がゲルググとかドムで充実してる以上はわざわざ欠陥フレームを素体にすることないだろ？
ビームも使えないし、機動力が凄いのはエンジン由来だからその機能だけ強い素体に積めばいい
扱いきる実力の持ち主も少ないだろうし
まあゲルググは高軌道型あるからそういうの要らないけどね
22: 名無しのあにまんch 2024/08/10(土) 01:08:52
地味にシュツルムファウストが便利すぎる。
23: 名無しのあにまんch 2024/08/10(土) 01:48:16
爆散しないように扱わせるんじゃなくて、最初からヅダFを作れていればよかった
24: 名無しのあにまんch 2024/08/10(土) 01:55:20
欠陥が無ければヅダキチがザク選ばれたのは政治だって騒いだら聞いてくれる人もいそう
26: 名無しのあにまんch 2024/08/10(土) 02:19:52
結局はエンジンの問題は最後まで解決しないんでしょ？
ならフルスペック発揮できないんなら末期生産の機体につんでるエンジンに勝てるんか？
ならフルスペック発揮できないんなら末期生産の機体につんでるエンジンに勝てるんか？
27: 名無しのあにまんch 2024/08/10(土) 02:20:10
ザクⅡのＦ２型にすら劣る癖に1.8倍のコストだ
28: 名無しのあにまんch 2024/08/10(土) 02:23:11
ドムでええやんを超えるほどの能力はないしヅダ、ゲルググが開発進んでるというかロールアウトしてるなら余計にヅダとかいらん
29: 名無しのあにまんch 2024/08/10(土) 02:48:12
IgLoo本編みたいにもう作っちまった機体があって遊ばせてる余裕がないなら使うだろうが、新しく機体を生産しようって話にはならんよなぁ
武装はザクとほぼ同じモノだからそっちの融通は利くだろうが、いかんせんジムを相手にするには……
武装はザクとほぼ同じモノだからそっちの融通は利くだろうが、いかんせんジムを相手にするには……
30: 名無しのあにまんch 2024/08/10(土) 04:33:36
ゲルググをベースにツイマッドの技術を使ってエース向けに高機動・高出力にした機体が既にありましてね
ガルバルディっていうんですけど
ガルバルディっていうんですけど
31: 名無しのあにまんch 2024/08/10(土) 06:40:09
爆散しないで使えるならパイロットがバカみたいじゃん
まああのジムのパイロットは本物の大馬鹿だか
まああのジムのパイロットは本物の大馬鹿だか
32: 名無しのあにまんch 2024/08/10(土) 06:42:16
IGLOOで出てきたヅダはドムのパーツ使った改修型じゃなかった？
そんなもの作るぐらいならドム作った方が良いよ
そんなもの作るぐらいならドム作った方が良いよ
34: 名無しのあにまんch 2024/08/10(土) 07:06:52
某閣下が言ってるように戦いは数なのに
量より質を求めるような設計思想は戦略上ちょっと噛み合ってない
量より質を求めるような設計思想は戦略上ちょっと噛み合ってない
35: 名無しのあにまんch 2024/08/10(土) 07:11:05
結局地上侵攻ならザクやドムでいいよねってなるし
宇宙でもコストに見合うかっていうとなあ
宇宙でもコストに見合うかっていうとなあ
36: 名無しのあにまんch 2024/08/10(土) 07:41:17
まずザクがS型やザクR系で高機動方向に進んでいってゲルググも高機動型やらJ型やらいて
最終的に従来のMSよりも更に速いとされてるガルバルディが出てくるわけだから
ヅダ出すまでもなく高速機体は新型やそれを基に追及され続けてると言っていいくらいなんだよね
最終的に従来のMSよりも更に速いとされてるガルバルディが出てくるわけだから
ヅダ出すまでもなく高速機体は新型やそれを基に追及され続けてると言っていいくらいなんだよね
37: 名無しのあにまんch 2024/08/10(土) 07:43:46
ヅダの問題点って新素材に代えたら克服できるとか一部を最新の部品にアップデートしたらとか小改造でどうにかなるレベルじゃなくて
じゃあ安いんですかって話になると当時から高コストが問題視されてザクがよりコストが落ちてるのに太刀打ちできずオッゴよりましも無理なんで手間にリターンが見合ってない
コストは元から❌性能は上位互換がいるから❌で本編同様にプロパガンダが精々
じゃあ安いんですかって話になると当時から高コストが問題視されてザクがよりコストが落ちてるのに太刀打ちできずオッゴよりましも無理なんで手間にリターンが見合ってない
コストは元から❌性能は上位互換がいるから❌で本編同様にプロパガンダが精々
38: 名無しのあにまんch 2024/08/10(土) 07:53:12
ザク1で無双できる時代では性能が高すぎコストかかりすぎで自爆しなくても作る理由がない
のちの時代でもザクの設計と拡張性が優秀かつドム、ゲルググが強いので作る理由がない
のちの時代でもザクの設計と拡張性が優秀かつドム、ゲルググが強いので作る理由がない
39: 名無しのあにまんch 2024/08/10(土) 08:29:51
そのポジションには既に指揮官ザクと高機動型ザクシリーズがいるから
有名どころだけでもシャア、黒い三連星、シン・マツナガ、ジョニー・ライデンがその手の高機動型を専用機にしてるしな
有名どころだけでもシャア、黒い三連星、シン・マツナガ、ジョニー・ライデンがその手の高機動型を専用機にしてるしな
40: 名無しのあにまんch 2024/08/10(土) 19:15:31
爆発しないように扱う＝エンジン吹かさないで乗るなら尚の事ザクで良くない？
41: 名無しのあにまんch 2024/08/10(土) 19:17:48
ゲルググとかロールアウトしてるのに神経質な運用求められるヅダが必要かと言われるとねぇ
42: 名無しのあにまんch 2024/08/10(土) 19:21:49
高機動型ザクⅡにツィマッドのエンジン積んでるからそれで我慢してくれ
43: 名無しのあにまんch 2024/08/10(土) 20:10:32
散々言われてる通りエンジン的にも完成されたドムが居る以上試作機のヅダにこだわる必要性がマジで皆無だからなぁ
Wでゼクスがトールギス引っ張り出すのとは訳が違うし
Wでゼクスがトールギス引っ張り出すのとは訳が違うし
44: 名無しのあにまんch 2024/08/10(土) 20:14:35
そもそもヅダって優秀だから再設計したじゃなくて、「戦意高揚のために新型ということにしたリサイクル品」だからなあ。本当に優れてたなら飛行型グフみたくどうにかして実用化したでしょ。
45: 名無しのあにまんch 2024/08/10(土) 20:18:10
ヅダ開発当時だと爆散しなくても過剰性能だからコスト低いザクでいいしザクが型落ち気味になった後はそもそもザクに毛が生えた程度の性能のヅダをわざわざ改良する理由がないのよね
元スレ : ヅダがロールアウトされた世界のジオンにありそうなこと
元スレ : ヅダって爆散しないよう扱える前提なら優秀？
