能力犯罪者を捕まえた時の「こんな強い能力者を閉じ込めておく牢屋はあるのか？」問題
1: 名無しのあにまんch 2024/08/31(土) 21:53:58
これ結構どの作品でも見かける疑問点だと思う
その点ワンピースの海楼石は上手いことやってるなって感じる
その点ワンピースの海楼石は上手いことやってるなって感じる
45: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 14:03:52
>>1
しかし海楼石は強過ぎてまた扱いが難しいんだよな…
能力者なら誰でも通用するから海楼石の武器をみんな使えば良いじゃんになるし
しかし海楼石は強過ぎてまた扱いが難しいんだよな…
能力者なら誰でも通用するから海楼石の武器をみんな使えば良いじゃんになるし
48: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 14:26:36
>>45
海楼石は硬くて加工が難しいのと、能力者でも一流以上だとフィジカルや覇気・戦闘技術も鍛えてるから海楼石頼りの攻撃は通じないんだっけ
海楼石は硬くて加工が難しいのと、能力者でも一流以上だとフィジカルや覇気・戦闘技術も鍛えてるから海楼石頼りの攻撃は通じないんだっけ
52: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 16:21:34
>>48
これローVS黒ひげ戦で欲しかったな
ローならROOMで使えるし黒ひげの吸い込みのカウンターには最適だろ
これローVS黒ひげ戦で欲しかったな
ローならROOMで使えるし黒ひげの吸い込みのカウンターには最適だろ
49: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 14:55:22
>>45
・海楼石は算出場所が限られる上に、海楼石の細かい加工技術はワノ国にしかない
・海楼石は拘束具ならともかく武器は敵に奪われるリスクがある
・覇気使いには見聞色をどうしないって当たらない
なのでチートアイテムだけど武器としてはやりづらい
・海楼石は算出場所が限られる上に、海楼石の細かい加工技術はワノ国にしかない
・海楼石は拘束具ならともかく武器は敵に奪われるリスクがある
・覇気使いには見聞色をどうしないって当たらない
なのでチートアイテムだけど武器としてはやりづらい
56: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 16:40:44
>>49
映画のフィルムZでも三下能力者以外は海楼石の弾丸なんて基本食らわない的な話あったしな
そもそも海楼石じゃなくても覇気込めた弾丸とかでも普通に致命傷になり得るから銃撃をまともに食らってる時点でどっちにしろダメ感あるけど
映画のフィルムZでも三下能力者以外は海楼石の弾丸なんて基本食らわない的な話あったしな
そもそも海楼石じゃなくても覇気込めた弾丸とかでも普通に致命傷になり得るから銃撃をまともに食らってる時点でどっちにしろダメ感あるけど
63: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 18:34:13
>>56
銃撃無効のルフィが特殊なだけで
大抵の能力者は鉛弾避けられなきゃ普通にクリティカルヒットするし死ぬんよな
銃撃無効のルフィが特殊なだけで
大抵の能力者は鉛弾避けられなきゃ普通にクリティカルヒットするし死ぬんよな
2: 名無しのあにまんch 2024/08/31(土) 21:56:40
何かしら能力阻害する機能ない奴探した方が早そう、ハンターハンターとかなかったよな？
3: 名無しのあにまんch 2024/08/31(土) 22:06:20
ヒロアカのタルタロスは脳波測定して個性使おうとしたら即射殺だったな
海楼石みたいな能力封じアイテムないのが厳しい
海楼石みたいな能力封じアイテムないのが厳しい
5: 名無しのあにまんch 2024/08/31(土) 22:19:56
>>3
これやね
なお外側から攻められて破られた模様
これやね
なお外側から攻められて破られた模様
6: 名無しのあにまんch 2024/08/31(土) 22:22:24
>>5
これされるレベルのヴィランは即死刑にした方がいいやろ
これされるレベルのヴィランは即死刑にした方がいいやろ
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9: 名無しのあにまんch 2024/08/31(土) 23:37:00
銭形は何回も逮捕してるのにルパンを大人しくさせる牢屋がないやつ
10: 名無しのあにまんch 2024/08/31(土) 23:38:08
「こんな奴殺した方がいいだろマジで」も対策されてるワンピース
殺したらどっかにリポップするのタチが悪すぎる
殺したらどっかにリポップするのタチが悪すぎる
11: 名無しのあにまんch 2024/08/31(土) 23:39:21
魔法がある世界だと魔法を封じる何かとセットな気がする
12: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 07:46:52
ヒロアカ世界は加速していく個性能力の凶悪性とか異形差別が蔓延る現状に対して法律がガチガチすぎるからなぁ…
18: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 08:58:03
>>12
むしろだからこそまがりなりにも社会秩序保ってられる面もあるだろうからな
そこを緩くするようになったらもう個性黎明期時代に逆戻りだ
認可してない自警団頼りだったのを上手く公的に取り込んで法でもって管理することで何とか秩序をアピール出来てるわけで
全人類の大半が能力者ってのはやっぱヤベえわ
むしろだからこそまがりなりにも社会秩序保ってられる面もあるだろうからな
そこを緩くするようになったらもう個性黎明期時代に逆戻りだ
認可してない自警団頼りだったのを上手く公的に取り込んで法でもって管理することで何とか秩序をアピール出来てるわけで
全人類の大半が能力者ってのはやっぱヤベえわ
61: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 17:57:07
>>18
全人類の大半能力者で、世代を経る毎に性能が高くなるって設定のせいで法とか予算とかが追いついてないイメージなんだよね、ヒロアカ世界
20年前まで鉄壁の牢獄だったのに、やたら強い個性の奴に突破されるとか普通に有りそうだし
全人類の大半能力者で、世代を経る毎に性能が高くなるって設定のせいで法とか予算とかが追いついてないイメージなんだよね、ヒロアカ世界
20年前まで鉄壁の牢獄だったのに、やたら強い個性の奴に突破されるとか普通に有りそうだし
25: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 11:05:41
>>12
ガチガチなのは遵法意識の方だけで、法律自体はまったく実情に即してるように見えないんだよなぁ
そら敵ものさばるわ
ガチガチなのは遵法意識の方だけで、法律自体はまったく実情に即してるように見えないんだよなぁ
そら敵ものさばるわ
29: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 12:37:05
>>25
個性が多種多様過ぎて実情に即した法律なんてまず作れないのがね。
個性が多種多様過ぎて実情に即した法律なんてまず作れないのがね。
13: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 07:49:58
ヒロアカはギガントマキアがデカすぎてタルタロスに入れられないって問題はあったな
かといって死刑にしようにもミサイルでもぶち込まないと死なないほど硬いしどうしようもない
かといって死刑にしようにもミサイルでもぶち込まないと死なないほど硬いしどうしようもない
14: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 07:57:19
>>13
個人差がデカ過ぎるのがね
拘束するにしても殺すにしても個性次第で別の方法をわざわざ用意しないといけないのがキツい。かといって個性はみんな持ってるものだから雑な扱いをすると世間の目もあるし
個人差がデカ過ぎるのがね
拘束するにしても殺すにしても個性次第で別の方法をわざわざ用意しないといけないのがキツい。かといって個性はみんな持ってるものだから雑な扱いをすると世間の目もあるし
15: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 08:12:53
オバホの個性破壊弾は正しかったな･･･
量産しろ
量産しろ
22: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 10:06:10
>>15
製造方法がね…
倫理的にヤバいし個性を抑制する方法を一個人の個性に依存するのもまずいと思う
製造方法がね…
倫理的にヤバいし個性を抑制する方法を一個人の個性に依存するのもまずいと思う
16: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 08:33:15
能力者じゃないけど、金田一少年の高遠に関しては脱獄する度に刑務所の責任者がどんな責任を負わされたのか気になる
17: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 08:47:50
脱出はできるけど武術家の誇りから留まっていてくれてるだけ
19: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 09:05:36
AFOに関しては絶対逃げるんだから殺しておけとしか思わんけどね
20: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 09:56:22
ジョジョは海楼石みたいに特殊なものないから閉じ込めておくのキツそうだな……特に破壊力のある奴
破壊力がなくても人を操れるのちょくちょくあるし
音石とかは電気さえ周りに無ければ破壊力もないから閉じ込めておけたんだろうけど
破壊力がなくても人を操れるのちょくちょくあるし
音石とかは電気さえ周りに無ければ破壊力もないから閉じ込めておけたんだろうけど
26: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 11:11:02
>>20
ジョジョに関してはスタンド能力が「精神」に大きくかかわってるから「投獄前に心を折る」っていうのも手
音石に関しては心を折るというか承太郎がビビらせてるのもあるわけだし
ジョジョに関してはスタンド能力が「精神」に大きくかかわってるから「投獄前に心を折る」っていうのも手
音石に関しては心を折るというか承太郎がビビらせてるのもあるわけだし
60: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 17:44:29
>>20
ただまあ6部を見ればわかるが
単発の拳銃くらいならどうとでもなるスタンドは多いけど
武装した看守の集団に対抗できるほどのスタンドとなると
ほんの一握りになるんだよね
こういう力関係は他の作品でもあるとは思うよ
ただまあ6部を見ればわかるが
単発の拳銃くらいならどうとでもなるスタンドは多いけど
武装した看守の集団に対抗できるほどのスタンドとなると
ほんの一握りになるんだよね
こういう力関係は他の作品でもあるとは思うよ
21: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 10:03:23
能力無効系は便利だけど
便利すぎると普通の戦いでもそれ使えよとなるのが面倒
便利すぎると普通の戦いでもそれ使えよとなるのが面倒
23: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 10:37:28
BLEACHの無間は藍染がその気ならいつでも脱獄できるんだろうな
28: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 11:19:12
>>23
あのオッさん、すごそうに見えて
鏡花水月で自分が自由になったかのように錯覚させてびっくりさせたり
マユリの椅子破壊は自力ではできなかったり
わりとコスいところもある
あのオッさん、すごそうに見えて
鏡花水月で自分が自由になったかのように錯覚させてびっくりさせたり
マユリの椅子破壊は自力ではできなかったり
わりとコスいところもある
24: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 10:59:51
この手の問題はどうやって対象の異能を完封するか？ってところから考えなきゃいけないんだけど、この手の漫画作品の根幹とも言える異能設定(悪魔の実、念、チャクラ、霊圧、個性、呪力etc…)を一方的に否定できる設定って世界観のパワーバランスに対して相当センシティブだし作者の力量問われるよな
27: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 11:16:31
そういう設定もほぼ隙がないワンピすげぇな
・リポップ対策
・ 無効化道具
これだけで即死刑にしない理由として十分だもんな
・リポップ対策
・ 無効化道具
これだけで即死刑にしない理由として十分だもんな
30: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 12:37:51
ヒロアカはイレイサーの仕組みを早く解明すべき
31: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 12:45:50
トリコもそういう奴閉じ込める刑務所あったよなぁ ゼブラとか凄い強かったと思うけど、めっちゃうろ覚えだからどうやって閉じ込めてたかは覚えてない……
32: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 13:03:13
>>31
ゼブラに関しては散歩って言いながら脱獄してたらしいから閉じ込めれてはいない
ゼブラに関しては散歩って言いながら脱獄してたらしいから閉じ込めれてはいない
33: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 13:09:20
>>31
フェロモン操作で化け物集めて看守にする
倒せる奴は直接洗脳すればよし
ゼブラちゃんにはどっちも効かない！！！
フェロモン操作で化け物集めて看守にする
倒せる奴は直接洗脳すればよし
ゼブラちゃんにはどっちも効かない！！！
35: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 13:26:03
むしろワンピースの海楼石とか絶対可憐チルドレンのECMとか、能力無効化するアイテムはそれなりにメジャーなイメージだった
34: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 13:12:29
X-MENの映画で金属を操れるマグニートーを閉じ込める為に牢獄の材質を全て非金属製の物にしてたな
また脱獄方法が死ぬほどカッコいい
また脱獄方法が死ぬほどカッコいい
36: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 13:26:13
ワンピースの悪魔の実が流出するから処刑出来ない理論はわかるけど能力は練度と使い方次第ってのも何度も言われてるからヤバい奴はさっさと処刑したほうがいい気もするな
流出しても政府側が入手出来るかもしれないんだし
流出しても政府側が入手出来るかもしれないんだし
37: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 13:36:54
>>36
とはいえマネマネホビホビみたいな持たれるだけでアウトなものもあるから前の持ち主よりヤバイのが持つ可能性もあるんだったら数十年封印してるほうがよっぽど安全だし
とはいえマネマネホビホビみたいな持たれるだけでアウトなものもあるから前の持ち主よりヤバイのが持つ可能性もあるんだったら数十年封印してるほうがよっぽど安全だし
74: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 21:23:46
>>36
むしろ政府側が簡単に入手できちゃうからじゃねえの
悪魔の実の伝達条件とかとうに解明されてるし、パンクハザードで実際にその辺の果実が悪魔の実になった描写まであるんだから
ゴッドバレーの景品とかスパンダムの悪魔の実入手ルートのコネとか、能力の強力さからしてインペルダウン産だろあんなもん
むしろ政府側が簡単に入手できちゃうからじゃねえの
悪魔の実の伝達条件とかとうに解明されてるし、パンクハザードで実際にその辺の果実が悪魔の実になった描写まであるんだから
ゴッドバレーの景品とかスパンダムの悪魔の実入手ルートのコネとか、能力の強力さからしてインペルダウン産だろあんなもん
38: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 13:37:26
再生怪人みたいな感じで、インペルダウンは便利な設定だとは思う
40: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 13:49:31
囚人本人が主人公との勝負に負けを認めて大人しく刑を受けてるってのもある
ネウロのアヤ・エイジアみたいなの
ネウロのアヤ・エイジアみたいなの
58: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 17:28:20
昭和の地球ナンバーV7って漫画でカナーリの牢獄ってのがあった。超能力犯罪者を閉じ込めておく牢獄でチート能力を持つ主人公を倒すために減刑と引き換えに特に強い超能力者たちを差し向けるっていう、現代のバトル漫画を先取りしたような展開を既にしてた
62: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 18:12:54
某作品で身体が小さすぎて閉じ込めとく牢屋がないってのはあったな
やろうと思えばトイレの下水管から脱獄できるしそいつ不死性あるから管理も大変と
やろうと思えばトイレの下水管から脱獄できるしそいつ不死性あるから管理も大変と
65: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 18:40:20
SCPだとスクラントン現実錨だな
とりあえず収容を成立させるには便利なアイテムなのでかなり便利に使われてる
ゴーストフィクサーズにもそれっぽいのが今回出てた
（明らかにフェーム値らしき話とかもしてて、リスペクト元を隠さねえなとなった）
とりあえず収容を成立させるには便利なアイテムなのでかなり便利に使われてる
ゴーストフィクサーズにもそれっぽいのが今回出てた
（明らかにフェーム値らしき話とかもしてて、リスペクト元を隠さねえなとなった）
66: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 18:48:11
ゼノブレイド2は作中序盤時点で牢獄の壁を素で破壊して脱出とかやってたから
2回目の囚われの身展開やる時はエーテルエネルギーを遮断する特別牢を出してたな
2回目の囚われの身展開やる時はエーテルエネルギーを遮断する特別牢を出してたな
67: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 18:57:46
文ストはムルソーっていう欧州の異能刑務所が出てきたな
対異能性特殊金属とかでガチガチに対策してたけど重力異能持ちや、移動能力持ちが正面突破してたし、ラスボスが助けがあったとはいえ脱獄してる
対異能性特殊金属とかでガチガチに対策してたけど重力異能持ちや、移動能力持ちが正面突破してたし、ラスボスが助けがあったとはいえ脱獄してる
68: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 19:23:16
マグニートー用のプラスチック製の牢屋やエル・ディアブロ用の水槽とか各能力に対応した閉じ込め方ワクワクしてすき、穴を突かれて脱獄されるのも含めて
69: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 19:59:48
能力者世界の未来ビジョンの一つとして「新世界より」はエグいけど秀逸ではあったな…
超能力の攻撃力に対して防御力が脆弱過ぎたから
人間に対して能力向けたら自分が死ぬように遺伝子に仕込むという
超能力の攻撃力に対して防御力が脆弱過ぎたから
人間に対して能力向けたら自分が死ぬように遺伝子に仕込むという
70: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 20:06:39
>>69
意図的かどうかとか間接的かどうかとかでまた悪用されそう
今の世の中で「犯罪=死刑」になってない理由は「嫌いなやつを虚偽でハメたら合法で殺せるから」って感じだし即死遺伝子とかめちゃくちゃ悪用されそう
意図的かどうかとか間接的かどうかとかでまた悪用されそう
今の世の中で「犯罪=死刑」になってない理由は「嫌いなやつを虚偽でハメたら合法で殺せるから」って感じだし即死遺伝子とかめちゃくちゃ悪用されそう
71: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 20:07:03
映画の「デッドプール２」だと能力阻害の首輪が出て来たね。
実際、劇中だとデップーこれで一回死にかけて、二度目は死んだし。
実際、劇中だとデップーこれで一回死にかけて、二度目は死んだし。
78: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 21:33:09
ナルトだとほとんどの強者でも印を結べないと術が使えないからか手を使わせない厳重な拘束くらいだっけ
79: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 21:34:03
>>78
ナルトは投降の意思がない奴はサクッと殺されるし…
ナルトは投降の意思がない奴はサクッと殺されるし…
80: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 21:37:58
NARUTOは休戦してる期間が珍しい程にはどの里もイザコザまみれの戦乱社会だからなぁ
まあだから少年兵がいるんだが
まあだから少年兵がいるんだが
82: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 22:23:59
ワンピースは奇跡的に強い奴が大体悪魔の実食ってるけど悪魔の実食ってない時のリンリンとかシャンクスみたいな相手に対する拘束手段はほとんどなさそう
88: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 12:17:56
カイドウなんて能力だけで最強じゃないんだから能力封じたところで大きなアドバンテージにならないんだよね･･･
そうじゃなきゃ海軍が捕まえた時点で殺せてるし
そうじゃなきゃ海軍が捕まえた時点で殺せてるし
75: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 21:23:53
海楼石は”ものすごく頑丈”、”接触させとかないとダメ”が作中的にもいい塩梅だと思う
頑丈だから非能力者の拘束にも使えるし、接触させとかないとだめだから手錠嵌めるとかほぼ無力化成功してないと付けられない
頑丈だから非能力者の拘束にも使えるし、接触させとかないとだめだから手錠嵌めるとかほぼ無力化成功してないと付けられない
