格闘漫画におけるムエタイ、舐められすぎ問題
1: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 10:05:33
よく格闘漫画で扱いが悪くなりがちと言われてる相撲や総合格闘技よりも更に二段階くらい下がって扱いが悪い印象
2: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 10:07:46
アパチャイがいるよ
4: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 10:15:34
>>2
なぜ肘や膝を使うのかに上手く当てたら死ぬからよとかいう回答を出してくる漫画だからな面構えが違う
なぜ肘や膝を使うのかに上手く当てたら死ぬからよとかいう回答を出してくる漫画だからな面構えが違う
6: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 10:20:31
>>4
この流れホンマに草
この流れホンマに草
18: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 12:49:43
>>6
何度見ても4コマとして完成されている
何度見ても4コマとして完成されている
22: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 13:41:33
>>6
この思想でよく活人拳やってられるな
この思想でよく活人拳やってられるな
24: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 13:45:24
>>22
武術的には殺人拳でなお死ぬ気で殺さないをやるから活人拳なんだよなあの世界
中には絶対に死なないけど死んだほうがマシみたいな技も出てくる分活人の重みが違う
武術的には殺人拳でなお死ぬ気で殺さないをやるから活人拳なんだよなあの世界
中には絶対に死なないけど死んだほうがマシみたいな技も出てくる分活人の重みが違う
91: 名無しのあにまんch 2024/08/22(木) 08:49:12
>>24
秘奥義:最高峰の達人が数日間は指先一つ動かせないと確信する状態に追い込む
アパンチ:達人を一撃で卒倒させ高所からの落下を含めてもなお「生きて……る！」脅威の必殺非殺パンチ
よい子には見せらんないよパンチ:高速の乱打が得意の流派よりさらに膨大な突きを雨あられと浴びせ、殴った衝撃で浮き上がったところをさらに殴りつける必殺非殺パンチ
うーんこの。
秘奥義:最高峰の達人が数日間は指先一つ動かせないと確信する状態に追い込む
アパンチ:達人を一撃で卒倒させ高所からの落下を含めてもなお「生きて……る！」脅威の必殺非殺パンチ
よい子には見せらんないよパンチ:高速の乱打が得意の流派よりさらに膨大な突きを雨あられと浴びせ、殴った衝撃で浮き上がったところをさらに殴りつける必殺非殺パンチ
うーんこの。
99: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 01:01:23
>>91
文字にされると不殺というより結果的に死んでないという感覚に近いな……
文字にされると不殺というより結果的に死んでないという感覚に近いな……
26: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 13:50:19
>>22
まぁ実際この時点では半分くらい殺人拳ではあったよ
兼ちゃんのおかげで手加減できるようになったから今は大丈夫（兼ちゃんの心臓が止まらないとは言っていない
まぁ実際この時点では半分くらい殺人拳ではあったよ
兼ちゃんのおかげで手加減できるようになったから今は大丈夫（兼ちゃんの心臓が止まらないとは言っていない
28: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 13:57:26
>>22
上手く当てた上で殺さないの域まで技を磨いたからね
上手く当てた上で殺さないの域まで技を磨いたからね
30: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:01:06
>>22
上手く当てたら死ぬという事は上手く当てないように加減すれば死なないという事だ
上手く当てたら死ぬという事は上手く当てないように加減すれば死なないという事だ
3: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 10:14:55
強いからこそ作劇上の都合で不遇な扱いを受けてる面はあるかもしれない
|
|
|
5: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 10:18:48
ムエタイの技術自体は大抵の漫画で強いとされてるんだけど、その分カマセに使われやすいのか
7: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 10:39:50
実際は一撃必殺の強力な武術だけど一撃で決まったら絵的につまらないからな
43: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 15:17:11
>>7
ムエタイの技術や選手はもちろん強いけど歴史的にムエタイは賭けの対象になってきた競技だから長引かせるのが良い選手で一撃必殺には程遠い競技なんだよな
KOが喜ばれるようになってきたのはONEなんかがムエタイの大規模興行をやるようになったごく最近の話
ゴリゴリに競技的なムエタイでも肘で流血は多いけど肘でKOってあんまないしな
ムエタイの技術や選手はもちろん強いけど歴史的にムエタイは賭けの対象になってきた競技だから長引かせるのが良い選手で一撃必殺には程遠い競技なんだよな
KOが喜ばれるようになってきたのはONEなんかがムエタイの大規模興行をやるようになったごく最近の話
ゴリゴリに競技的なムエタイでも肘で流血は多いけど肘でKOってあんまないしな
47: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 15:32:53
>>43
メインは組みついて首相撲と膝の応酬で割と動きが少ないとも聞くねムエタイ
メインは組みついて首相撲と膝の応酬で割と動きが少ないとも聞くねムエタイ
9: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 10:49:28
刃牙のイメージだけで語ってない？
それ以外の格闘漫画だとそもそも出てこない事も多いけどさ
それ以外の格闘漫画だとそもそも出てこない事も多いけどさ
10: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 10:50:41
アパチャイのせいで全然弱い印象なかったわ…
84: 名無しのあにまんch 2024/08/22(木) 00:15:38
>>10
本編内での主人公のキル数ナンバーワンの武術だしね
なおアパチャイが大半の模様
本編内での主人公のキル数ナンバーワンの武術だしね
なおアパチャイが大半の模様
97: 名無しのあにまんch 2024/08/22(木) 22:51:42
>>84
完全にトラウマになってるもんな
完全にトラウマになってるもんな
12: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 11:47:28
ムエタイが最強の作品も普通にあったりする
13: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 11:50:28
>>12
最後までムエタイが最強ラスボスだった空手漫画
なおラスボスにはついぞ勝ててない
最後までムエタイが最強ラスボスだった空手漫画
なおラスボスにはついぞ勝ててない
29: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 13:58:15
>>12
この漫画はムエタイが別格扱いだったな
蹴りは溜めなしで最速で飛んでくる
クリンチがまず勝てない
パンチもかなり強い
ラスボスともう一人のムエタイ最強格には結局日本人勝ててないし
この漫画はムエタイが別格扱いだったな
蹴りは溜めなしで最速で飛んでくる
クリンチがまず勝てない
パンチもかなり強い
ラスボスともう一人のムエタイ最強格には結局日本人勝ててないし
49: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 15:39:07
>>29
ルールで肘でカットによる流血＝TKOになるのも強味だったなぁ
ルールで肘でカットによる流血＝TKOになるのも強味だったなぁ
14: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 11:51:56
ケンガンだとガオランが頑張ってるし
まぁボクサー要素の方が強い感じするけど
まぁボクサー要素の方が強い感じするけど
41: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:59:16
>>14
あいつはムエタイが下地だけど本来のスタイルはムエタイ+ボクシングで
職業的にもムエタイ選手とかじゃなく王様の護衛だしな
あいつはムエタイが下地だけど本来のスタイルはムエタイ+ボクシングで
職業的にもムエタイ選手とかじゃなく王様の護衛だしな
15: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 11:53:06
タフのギャルアッドは主人公に勝った割と珍しいムエタイキャラなのかもしれない
17: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 11:54:03
>>15
その直後にお手本のようなカマセになるけどな…
その直後にお手本のようなカマセになるけどな…
21: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 13:03:28
>>17
とはいえ鬼龍やオトンを除けば高校鉄拳伝での最強キャラはガルシアなわけで
ガルシアの噛ませになったからと言ってムエタイが舐められてるとは感じない
とはいえ鬼龍やオトンを除けば高校鉄拳伝での最強キャラはガルシアなわけで
ガルシアの噛ませになったからと言ってムエタイが舐められてるとは感じない
68: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 19:34:28
>>21
最終的に主人公すらガルシアに勝ててないからね
最終的に主人公すらガルシアに勝ててないからね
16: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 11:53:35
ルール無用だと一気に柔道・空手にぶち壊されちゃうのが辛い
20: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 13:01:39
ストリートファイターとか餓狼伝説とかのコミカライズは
23: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 13:43:27
というか板垣作品のイメージが強すぎないか？確かにあれは一貫して噛ませ扱いだが
25: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 13:49:46
ジョーヒガシで知ったから咬ませのイメージなかったわ
31: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:02:19
「上手い当て方」を敢えて外せば良いって考えたら、確かに寧ろ当て方知ってた方が活人拳を極めやすいのかもしれん
33: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:06:52
>>31
アパチャイの場合は無意識に拳に殺意が乗るレベルまで染み付いてるからどうするべって話だったからな
作中に活人拳のムエタイ使いがアパチャイとケンイチしかいない
アパチャイの場合は無意識に拳に殺意が乗るレベルまで染み付いてるからどうするべって話だったからな
作中に活人拳のムエタイ使いがアパチャイとケンイチしかいない
32: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:03:04
大体の漫画だとキックボクシングもどきにしかならないからな
34: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:12:08
破壊王ノリタカだとかなり強い描写がされてた
37: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:51:32
闘将ラーメンマンにも仲間としてムエタイがいたな
39: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:53:47
アパチャイ強いって言っても作中の強さランキングとか目立ちランキングとかで何位ですかーとか言われるとかなり厳しい
40: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:58:06
>>39
別格でヤバい爺と武器爺と妖怪ババアと若作り爺除けば大体トントンだと思う梁山泊と一影九拳
むしろ武器勢が例外以外弱い気すらする
別格でヤバい爺と武器爺と妖怪ババアと若作り爺除けば大体トントンだと思う梁山泊と一影九拳
むしろ武器勢が例外以外弱い気すらする
62: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 17:58:54
>>39
目立ちランキングはだいぶ上のような
師匠達の中でエピソードの量なら三位には入るやろ
目立ちランキングはだいぶ上のような
師匠達の中でエピソードの量なら三位には入るやろ
67: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 19:22:26
>>62
妹とのエピソードもあるしな
妹とのエピソードもあるしな
42: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:59:56
ムエタイの強さと暗部は空手小日向が描いてるな
45: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 15:27:36
アパチャイのはあれムエタイか？と言いたくはなる
56: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 16:13:14
>>45
実在の技使うの主に弟子で達人に寄るほどファンタジー側に行く漫画だからなぁ
実在の技使うの主に弟子で達人に寄るほどファンタジー側に行く漫画だからなぁ
57: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 16:14:09
>>45
より殺人拳に特化した古式ムエタイの使い手でもあるからな
肘と膝がヤバいという自覚からか使うまでもない相手だからか普通にパンチとキックで敵倒せるレベル
より殺人拳に特化した古式ムエタイの使い手でもあるからな
肘と膝がヤバいという自覚からか使うまでもない相手だからか普通にパンチとキックで敵倒せるレベル
46: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 15:31:42
デントラニーシットパイカー
ジャガッタシャーマン
ムエタイの神様チャモアン
サムワン以外にもこれだけ扱い悪いムエタイの人いるからな
何なら餓狼伝にも空手の大会に出てきて一撃で負けるムエタイキャラがいる
ジャガッタシャーマン
ムエタイの神様チャモアン
サムワン以外にもこれだけ扱い悪いムエタイの人いるからな
何なら餓狼伝にも空手の大会に出てきて一撃で負けるムエタイキャラがいる
50: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 15:39:20
>>46
相手がヒグマだから仕方ない
相手がヒグマだから仕方ない
48: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 15:35:24
格闘漫画じゃないけど読んでる時の絶望感だとむしろこいつがでかい
ドライブシュートも効かないし…… いや効かないってなんだ
ドライブシュートも効かないし…… いや効かないってなんだ
108: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 08:34:38
>>48
ワールドユース編のブンナークくんクッソ強いからね……
ワールドユース編のブンナークくんクッソ強いからね……
52: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 15:49:25
サンケンロックのムエタイ使いも強かったな
54: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 16:01:40
サムワンはかませのなかでも本当に相手が悪いからなムエタイでなくても登場キャラだいたい瞬殺される
60: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 17:00:58
サムワンは相手が悪すぎるというか、郭海皇相手じゃ誰がやってもあんなもんでしょう
あのトーナメントに参加してたメンバーでまともに勝負になるのが勇次郎以外にいるとは思えない
あのトーナメントに参加してたメンバーでまともに勝負になるのが勇次郎以外にいるとは思えない
63: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 18:03:03
マッハによると現代ムエタイと古式ムエタイを組み合わせるとかなり強いらしい
65: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 19:20:49
ガオラン超強いじゃん
打撃オンリーでは作中最強クラス
打撃オンリーでは作中最強クラス
64: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 19:18:11
刃牙の作者はムエタイ使いを主人公にした読み切りを連載開始前に描いてるんだけどね
リスペクトしてるのは本当なんだよ
リスペクトしてるのは本当なんだよ
70: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 19:38:06
刃牙読者の中ではサムワンの評価は割と高めだけどな
有象無象の海王連中よりはという意味だが
有象無象の海王連中よりはという意味だが
72: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 19:41:55
>>70
なんか伝統ある流派を極めたから海王にしてあげようとかそういうんじゃなくて、一応は実力でなったわけだしな
なんか伝統ある流派を極めたから海王にしてあげようとかそういうんじゃなくて、一応は実力でなったわけだしな
74: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 20:27:20
サムワンを純粋なムエタイ扱いしていいのかずっと疑問に思ってる
師匠は当然中国武術しか知らないだろうし、幼い頃のシーンでも中国武術の鍛練してるんだから流儀はムエタイ+中国武術のハイブリッドじゃないのか
師匠は当然中国武術しか知らないだろうし、幼い頃のシーンでも中国武術の鍛練してるんだから流儀はムエタイ+中国武術のハイブリッドじゃないのか
75: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 20:29:26
古式ムエタイとかいう名前だけなら強そうな武術
実際強いかは分からんので何とも言えん
というか古式ムエタイの知識、ケンイチ知識しかない
実際強いかは分からんので何とも言えん
というか古式ムエタイの知識、ケンイチ知識しかない
100: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 13:03:04
>>75
やってたことあるけど、『受け』でのえげつない小技が多い
蹴り足受け止めてからふくらはぎ破壊・股関節破壊・足首破壊とか、脛破壊して顎撃ち抜くとか、首相撲状態から地味に膝の皿壊すとか
やってたことあるけど、『受け』でのえげつない小技が多い
蹴り足受け止めてからふくらはぎ破壊・股関節破壊・足首破壊とか、脛破壊して顎撃ち抜くとか、首相撲状態から地味に膝の皿壊すとか
114: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 18:37:45
>>111
102だけど答えてくれてありがとう
日本の現代格闘技と古武術の関係とほぼ同じ感じだね
やっぱり国は違えど似るもんなんだなぁ
102だけど答えてくれてありがとう
日本の現代格闘技と古武術の関係とほぼ同じ感じだね
やっぱり国は違えど似るもんなんだなぁ
76: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 20:51:52
燃えるお兄さんでロッキーがムエタイを使って強敵に善戦したことがあったな
とはいえ作中の架空の拳法はもっと強いというかませではあった
とはいえ作中の架空の拳法はもっと強いというかませではあった
77: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 21:13:05
キャラの扱いとしてはともかく武術としては強い枠じゃね
押忍!!空手部とかでも、キャラがムエタイを身につけてパワーアップというある種上位クラス扱いだったし
押忍!!空手部とかでも、キャラがムエタイを身につけてパワーアップというある種上位クラス扱いだったし
78: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 21:43:27
刃牙とかケンイチは細かい蹴り方の違いとかのレベルじゃないからな
そういうのが出るリアル寄り格闘技漫画なら強いよ
そういうのが出るリアル寄り格闘技漫画なら強いよ
94: 名無しのあにまんch 2024/08/22(木) 21:46:21
>>78
蹴り方の違いといえば空手の蹴りは足を折りたたんで腿を上げてから伸ばして蹴る、ムエタイの蹴りは足を伸ばしたまま蹴るって聞いたけど
この違いにはどんな意味があるんだろう
蹴り方の違いといえば空手の蹴りは足を折りたたんで腿を上げてから伸ばして蹴る、ムエタイの蹴りは足を伸ばしたまま蹴るって聞いたけど
この違いにはどんな意味があるんだろう
95: 名無しのあにまんch 2024/08/22(木) 21:59:47
>>94
簡単にいえば空手の回し蹴りは前蹴りを膝先から変化させたもので軸足や腰を余り廻さないから隙が少ないけど威力が低い
ムエタイは威力や速さ重視で軸足や腰を完全に廻す
簡単にいえば空手の回し蹴りは前蹴りを膝先から変化させたもので軸足や腰を余り廻さないから隙が少ないけど威力が低い
ムエタイは威力や速さ重視で軸足や腰を完全に廻す
79: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 22:27:12
アパチャイは作中最強クラスの長老相手に押されてたとはいえ負けてないからな
しかも活人拳マスターしてない不完全な状態で
しかも活人拳マスターしてない不完全な状態で
82: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 23:54:28
ムエタイの試合youtubeで見てみたけどあんまりガシガシ打ち合う格闘技じゃないんだね
一撃が重いタイプなのかな
一撃が重いタイプなのかな
85: 名無しのあにまんch 2024/08/22(木) 01:06:53
沖縄空手の使い手だった味方キャラが、
なんの理由もなく再登場したときムエタイの達人になってたケースがありましてね
押忍!!空手部の大竹っていうんですが
なんの理由もなく再登場したときムエタイの達人になってたケースがありましてね
押忍!!空手部の大竹っていうんですが
88: 名無しのあにまんch 2024/08/22(木) 06:50:29
>>85
最初
ムアイ・タイという謎の呼び名だったのなんだったんだろ
後この時もう習得済みなら高木より強いんだよな
最初
ムアイ・タイという謎の呼び名だったのなんだったんだろ
後この時もう習得済みなら高木より強いんだよな
86: 名無しのあにまんch 2024/08/22(木) 06:05:45
膝に鉄仕込んで強化してるリボーンのルッスーリア
まあ…活躍したの初戦闘ぐらいだったと思うけど…
まあ…活躍したの初戦闘ぐらいだったと思うけど…
87: 名無しのあにまんch 2024/08/22(木) 06:13:48
戦う機会自体があまり無かったけど、破壊王ノリタカのチャンプァは結構強かったな
103: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 18:34:45
アニメのレッドバロンは主役はムエタイだったな
105: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 03:45:03
ムエタイ→噛ませ
ラウェイ→そこそこ強い
なぜなのか
ラウェイ→そこそこ強い
なぜなのか
11: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 10:51:29
かませというのはそもそも「ある程度皆が認める強さ」がある者しか任せられない役目定期
元スレ : 格闘漫画におけるムエタイ、舐められすぎ問題
