アニメやゲームによく出てくる『ヤマタノオロチ』ってそもそも何なの?

  • 78
1: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 20:25:45
怪獣?
89: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 17:41:30
>>1
地球意思
10: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 20:35:53
>>1
天叢雲剣の製造元
59: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 08:54:13
>>1
この絵の八岐大蛇小さくね?
60: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 09:56:18
>>59
素戔嗚がウルトラマン並にでかい
2: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 20:26:37
水害モチーフのロリコンの悪神
3: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 20:27:52
クシナダ姫ってそんな子供でも無いやろ
4: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 20:28:01
でっかい蛇
5: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 20:28:40
首は8本? それとも八又だから9本?
33: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:16:06
>>5
八岐に関しては文字通りならそうなんだけど
古代の言い回し的な意味にすると八(数える事が億劫になる程に数限りなし)岐だから
西洋のラードーンみたいな百頭もありうる
90: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 17:42:00
>>33
八百万みたいなもんか
6: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 20:29:38
川か濁流の化身
7: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 20:29:41
モチーフだとされる川 洪水めっちゃエグそう
8: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 20:31:03
>>7
昔は治水が政治で重要な部分だったからね
それを治めた素戔嗚命は凄いみたいな
25: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:01:21
>>7
島根県出雲って日本神話と関わり深いエピソード多いよね
29: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:10:30
>>25
大国主始め国津神側のメイン舞台みたいなところあるよね
30: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:11:52
>>29
やっぱり別個だった大和と出雲の神話がくっついたんだろうかな
31: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:13:17
>>30
NHKのドキュメンタリーでも出雲朝廷みたいなの話してたし学説としてはそれが有力でしょうね
32: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:15:28
>>30
島根だけ神有月とかだいぶ出雲勢力にもリスペクトを残した形で合併したっぽいよね
36: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:21:18
>>32
神武東征はヌッコロしまくってるしね
元々出雲に相当権威があったのかも
51: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 23:26:42
>>32
概ね同意だけど『神有月』に関しては後付けされたエピソードだからちょっと別の話だよ
まぁそんなコマーシャルをしても許される、という意味では出雲の特別さを表しているとも言えるか
93: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 18:23:49
>>51
だから出雲以外で神在月名乗ってるところもある
9: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 20:35:27
身は一つなのに頭が八つ、尾も八つあり、身体には苔や檜ひのきや杉すぎが生え、長さは八つの谷と尾根にまたがるという記述からヤマタノオロチは洪水で流域を押し流して暴れる斐伊川本支流を現していて、スサノオはこの治水に力を尽くした神という説。
11: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 20:39:00
酒は飲んでも飲まれるなという教訓
12: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 20:39:13
なんで草薙の剣はあんなドロップアイテムみたいな発生の仕方なんだろうな
16: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 20:42:40
>>12
昔の製鉄は山切り崩して森を伐採して鉄1kg作るのに燃料の木を1000kg必要とした
だから製鉄やってる所は山の保水力落ちて土砂崩れや洪水起こしまくりなので、それが洪水起こすヤマタノオロチのモデルになった
治水やって洪水起きないようにしたとか製鉄集団支配して無計画な伐採辞めさせて計画的に製鉄やらせるようにして質の良い剣製造できたぜって民話にしたんだよ
17: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 20:49:46
>>16
もののけ姫のタタラ場みたいなやつだったのか
元々はそこの長を酔わせて殺したみたいな話なんだろうな
13: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 20:39:18
日本神話最大の敵役
神側が直接対決を避けた敵ってこの他だと八雷神&黄泉醜女くらいじゃない?
14: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 20:39:31
また目はあかかがち(=ホオズキの意)のように真っ赤で、その腹は血にただれ、その尾から出た剣をアマテラスに献上するということから、ホオズキのように赤い目はタタラ製鉄に関わる人たちの炎を凝視する目を現し、血にただれた腹の記述は製鉄で燃え盛る炎や流れ出す鉄滓てっさいや炉のなかの溶けた鉄を現している…すなわち古代出雲の製鉄を示しているとする説もあります。
64: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 10:22:17
>>14
ちなみにホオズキは後からの言葉で古名カガチは元から蛇の意味がある
酸漿と書く様に薬にも毒にもなる植物で、見た目が赤いから赫血とも読んだり猿田彦の身体の記述にも使われる

ただ現在で鬼灯と言うと、大抵は袋に包まれた実を付ける方を連想させるが
これはチャイニーズランタンツリーと呼ばれ平安時代に中華から伝来した別種
九州に自生するメジロホオズキは真っ赤な実に開いた弁なので茂みだと紅い蛇の目と思われた
83: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 16:49:22
>>14
「血にただれた腹」を鉄が流入して赤く変色してしまった川とする説も何かで読んだな
天上天下だったかな?
84: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 16:49:56
>>83
酸化鉄が赤いしそうなのかもね
85: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 16:50:35
>>84
94: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 20:00:59
>>85
まじで赤いよな川がこの色になったらビビるわ
15: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 20:41:29
天津原の神らひどいスサノオの爪全部剥がして地上に叩き落とすなんて
18: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 20:52:45
水の神、川の神が竜や蛇とされるのも川の見た目が似てるからだっけか
19: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 20:53:33
昔は洪水を納めるために川に人柱を捧げるって風習が世界各国にあったからね
それを止めたのも素戔嗚の功績に入る
20: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 20:54:37
酒が作れるってかとはコメが育ちやすい土地なんじゃろう
46: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:53:29
>>20
へっ 自分のうんこ振る舞おうとして須佐之男にブッコロされた豊穣神がいるって聞きますね…
66: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 10:32:47
>>46
ウケモチだかウゲツヒメだかを殺したのって月読命じゃなかったっけ?
古事記と日本神話で違うんだっけか
67: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 11:22:53
>>66
そうだね
古事記がスサノオで日本書紀でツクヨミになった
あとエピソード自体は同じだけど死んだ食神の名前が何か変わってるという
68: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 11:44:48
>>46
オオゲツヒメが口や尻から出した食材調理して振る舞ったらスサノオがブチ切れただけでうんこ食わせたわけではない
日本書紀だとウケモチが口から出した料理出したらツクヨミがブチ切れたので、神様の名前が変わってるというよりは、同じエピソードを流用したか重複したのを消したかと見るのが無難
なお日本書紀ではツクヨミの凶行にアマテラスがブチ切れて「二度と面を見せるな!」としたので昼(日)と夜(月)が分かれたとされている。この三兄弟そろってブチ切れ過ぎ
57: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 08:03:09
櫛名田姫は農耕神だしそのまんま川近くの水田のメタファーかな 決戦時にスサノヲに謎に櫛に変えられてたよね
>>20
96: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 20:42:21
>>20
サクナヒメはスサノオとクシナダヒメの子供がモチーフな気がするなぁ
21: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 20:58:28
ゲームとかの敵で出てくるヤマタノオロチ、首はもちろん8つなんだけど、どう8首を魅せるか、同時に戦ってる感(敵同時8体はアクションだと色々無理がある)出すかに注力されてて
尻尾は大体1本、というか存在感皆無だよな
22: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 20:58:36
高志(越?)国から来たみたいだけど、福井あたり出身何だろうか?
27: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:08:17
>>22
そういえば福井に九頭竜川ってあるな
28: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:09:49
>>27
八岐大蛇自体は島根の川がモチーフなのが最有力とされてるっぽい
23: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:00:12
自然災害の化身であり
物によっては酒呑童子の親だったり分体だったり
するめちゃくちゃ強い酒好きの蛇
倒すとドロップアイテムで草薙剣が落ちる
24: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:00:26
クシナダ姫と結婚するし英雄譚としてまとまりいいよね
58: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 08:17:22
>>24
モンストだと謎にゾンビみたいな悪役顔になってるよなクシナダヒメ悪役要素無さそうなのに
26: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:04:21
昔の洪水は水田破壊するし堤防も無いようなもんだから何百人も死んでたっぽいしな
マジで死活問題

いい土壌も運んでくるらしいけど
34: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:16:21
疑問なのが製鉄能力を持ってた出雲陣営がなぜ大和側に負けたのか
35: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:17:27
手にも負えない暴れ者だったスサノオくんなんで弱者を助けるヒーローに変わったの
ガキ大将気質?
40: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:25:54
>>35
典型的な貴種流離譚やぞ
37: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:21:36
>>35
とりあえず素戔嗚のモチーフの人が手に負えないからとりあえず遠征に出してたら知らん間に功績あげてたってのが実情だろうね

神話ではクシナダの親や生贄になるクシナダ姫が可哀想だったから
38: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:23:55
まあ自分のワガママで姉の善意を完全に裏切るどころか世界が闇に包まれる惨事になって
命は助かったけど神様としての力をある程度奪われて故郷から追い出されて
麗しい少女の為に命をかけて戦って討伐した怪獣から自分たち神々の道具すら霞む物を見つけて
そのお陰でお姉ちゃんと仲直りできて憂いがなくなったから自分たちの力だけでやっていこうとお嫁さんと一から国造りを始めましたは英雄としても神としても王道的なお話だよね
44: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:33:35
>>38
まぁ姉の方も最初勝手にテロリスト扱いして弟を尋問にかけてたけどな それがキレる原因やった
65: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 10:30:17
>>44
だって父親から任されたはずの仕事を泣き喚いて放ってた挙げ句にいきなり自分のところに押しかけて来たんだもん
81: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 16:43:40
>>44
天岩戸前の調子乗りっぷりを見るに、スサノオさんぶっちゃけ普段から素行あんまよくなかったんじゃねえかな…
39: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:25:44
個人的には
元の組織(スサノオ、アマテラス、月詠)

スサノオ(出雲に加入)パイプ役として製鉄技術を大和に伝える

大国主世代以降に出雲と大和が合併
41: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:27:27
>>39
それだとタケミナカタとタケミカヅチの話はどっちが主導でやっていくかを決める最後の争いなのかね?
43: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:30:56
>>41
そう言う感じになりそうだよね 大和の方が土地も人口もいただろうしパワーバランスが決まってるけど
出雲は中国山地に守られて攻めるにはコストもデカそうだし 渡来人との交流もあるって感じで技術は欲しいみたいなところあっただろうし
108: 名無しのあにまんch 2024/08/17(土) 13:37:30
月詠だけずっと謎ー
45: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:43:30
草薙の剣って使用用途しょぼく無い?草切っただけってもっと生かしようあったよね
61: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 10:02:07
>>45
八岐之大蛇を斬り刻んで倒した超絶名刀「蛇之麁正」が触っただけで刃が欠けてしまった
天之叢雲くらいになるともう何を斬ったら凄さが伝わるのか思い付かなかったんだよ
62: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 10:07:48
>>61
スサノヲが使ったのって十拳剣じゃなかたっけ?
ナルト知識
63: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 10:15:57
>>62
十握剣は固有の武器名ではなく握り拳10個分の長さという意味なんだ
つまりロングソードの様な武器カテゴリー

それが江戸時代の書籍で固有の伝説の武器みたいな記述で誤解された
古代剣なので家具土を切った天之尾羽張や素戔嗚が大蛇退治に使った天野羽羽斬などの神代三剣もこの形状じゃないかと言われている
ただ布都御魂だけ片刃
70: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 12:21:45
>>62
十拳剣または十束剣は固有名というか種別名みたいなもの
スサノオも親父のイザナギもトツカノツルギとして持ってたっぽい
あえてスサノオを方に固有名をふるなら蛇之麁正(オロチノアラマサ)とかてんうーうーざん事天羽々斬(アメノハバキリ)になる
71: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 12:25:19
>>70
ネーミング的には天羽々斬がかっこいいな
47: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:56:03
何故か漫画やアニメでは再生能力もちにされることの多い八岐大蛇
48: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:55:24
>>47
たぶんヒドラのイメージに引っ張られてるんだろ
50: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 23:19:08
>>48
そもそも古今東西で蛇は不死や再生の象徴なので
73: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 13:23:34
>>50
日本で蛇に対する不死の逸話とかあったか?
77: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 15:42:30
>>73
人に与える筈の不死の変若水を間違って与えた話をきいたことあるけど主流なその立場は岩長姫だし微妙かな
53: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 01:23:25
>>48
そういえばヘラクレスがヒュドラ退治した時は毒の血を浴びないように溝を掘って流したんだったか
これも治水事業のメタファーと言えるのかな
49: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:58:46
尻尾で剣が見つかったのは上流で製鉄をしていてそれを蛇の尻尾に見立てたからとかそういう解釈好き
52: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 23:45:49
酒呑童子がヤマタノオロチの息子説があったり
古代日本のフリー素材感もあっていいよね
54: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 05:42:28
天に雲が叢がっている。これを天叢雲剣と呼ぼう

草を薙ぎはらえた。天叢雲剣を草薙剣と改名しよう
55: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 06:59:01
小娘とはいえ下位の神なら制圧して喰えるという中々の魔物
先に食われたクシナダの七人の姉妹の名前ってどこかで出てる?
69: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 11:56:24
父親も母親もよくブチギレてるから…父親は我が子の首即跳ねたし母親に関しては仕返しに永続的に人を殺す宣言
72: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 12:26:42
ガキの頃は八又で8本の首だから円形に生えてるんだと思ってた
74: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 13:47:12
尚羽々は蛇のことだから蛇を斬った剣くらいの意味である
草を薙いだ剣よりは遥かにマシだけど
75: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 15:14:52
クシナダヒメって元々いた姉たちがヤマタノオロチに喰われて最後に残った末の妹だから子供とは言わずとも年齢そこまでいってない可能性あるのか??
76: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 15:23:18
童女と記されてるから4歳以上20歳未満くらいかな…?

あと草薙剣はクサ=霊験な、ナギ=蛇で霊験ある蛇の剣との説もある
78: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 16:17:56
人柱ってなんで娘がテンプレなんだろうと思ってたけど 子供で力仕事もできない労働力だからかな
男だと将来良い労働力になる確率高いし
80: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 16:39:07
>>78
その場合は大抵若い娘であって子供というほどじゃないぞ
88: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 17:39:47
>>78
女の子の方が美味そうじゃん?
あとヤマタノオロチは雄っぽいし人柱とて巫女みたいなものなんだしそもそもスサノオが男とくっついても困るし…
102: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 22:24:46
>>78
人柱は別に男女決まってないよ
元は橋の柱に人を括り付けたものだし「雉も鳴かずば撃たれまい」の故事も、人柱に指名された男が何処だと探したらすぐそこ通ったものだからうっかり見つかった
105: 名無しのあにまんch 2024/08/17(土) 11:14:11
>>78
人柱と人身御供(いけにえ)は違うんだ

城、橋、堤防など人間が作った地形には守り神がいないから新しい神の素体が必要でそこに埋めたり沈めたりされるのが人柱。あくまで素体なので候補は誰でもいい。共同体にとって価値の無い人であればあるほど理想的。老人、病人、犯罪者、行き倒れの旅人等が当たる
人身御供は神に捧げる食べ物なのでより価値の高い人が選ばれる。例えば子供を産む能力がある若い女性
79: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 16:23:31
スサノヲとアマテラスのうけいってなんかエ○いよね
82: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 16:45:39
姉のアマテラスに母のイザナミに会いに行くことを知らせに高天原に行ったのにクシナダ助けたあと物語り完結しちゃうんだよな
86: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 16:53:20
素戔嗚は荒神だから
87: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 17:34:08
神話の化け物だと八岐大蛇が1番の強敵かな
タケミカヅチよりスサノオのほうが強そうに感じる
91: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 17:42:47
>>87
まあスサノヲも機転きかして倒してるしタイマンやと大蛇には勝てんのやろうな
92: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 18:08:03
両面宿儺も日本書紀?
109: 名無しのあにまんch 2024/08/17(土) 14:07:20
>>92
日本書紀に出てくる賊
95: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 20:37:22
名前に蛇と明記されてるくせに勝手にアップグレードされて龍になったりする
97: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 20:47:54
何気に素戔嗚って大海を統治するの放棄したままじゃね?
98: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 21:08:16
なんかよく他の神話の竜の怪物にくらべてしょぼいとか言う意見を聞くけど、日本神話をちゃんと読めばスサノオがどれだけヤバイ力を持つ神なのか分かるから、そのスサノオが酒に酔わせて奇襲を選ぶヤマタノオロチが他の神話の竜の怪物と比べても遜色ないとんでもない化け物っていうのがよく分かるんだよな
110: 名無しのあにまんch 2024/08/17(土) 14:57:25
>>98
申し訳無いがヤマタノオロチが8つの頭でお酒飲む絵を見て
ちょっとかわいいと思ってしまった子供時代
99: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 21:12:24
素戔嗚が駄々捏ねたら天変地異怒ったりするし嵐と暴風の神でもあるから
100: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 21:15:50
日本神話をそのまま解釈するならスサノオって主神のアマテラスより強いしイザナギですら手に負えないから別次元な造化三神を除けば日本神話最強の神だと思う
106: 名無しのあにまんch 2024/08/17(土) 12:47:23
>>100
スサノオは戦闘力だけでも高いのに
他者との交わりは当然物品から命を創り出す力を備えてるのも凄いよね
神代七代を越えて八百万の神々が生まれた時代にアマテラスと並んで三貴子の名にふさわしい最高傑作っぷり
101: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 22:04:22
と言うかスサノヲが天変地異起こしすぎたことが原因で八岐大蛇とかその他の化け物が生まれてね?
42: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:27:50
こう言う日本神話ってうっすら日本がたどった軌跡がわかるから好き

元スレ : ヤマタノオロチについて語りたい

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 18:31:32 ID:IxMzk2Mjg
8つ首があるならナナマタノオロチじゃね?
0
6. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 18:38:47 ID:gzMDUxOTE
>>1
三又槍さんだって先端三つなんだからわがまま言うんじゃありません
0
7. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 18:40:32 ID:gyNDkwMTE
>>1
二又の道、三つ又の槍みたいに
分かれた先がいくつかで○又になる
0
9. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 18:40:46 ID:k5MTIzNjM
>>1
股ってのは谷になってる部分のことじゃない
一つの物がいくつかに枝分かれしていることを言う
尻尾が二本になってるのを二股って言うのもそう
0
14. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 18:43:15 ID:c0NDc0OTY
>>9
民族学的には
ビッグコミックの宗像教授を読んでくれ
ちょうどタイムリーだ
0
56. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 21:22:45 ID:M3NTc4MDg
>>9
股の間の前尻尾が2本になると二股か
0
15. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 18:44:35 ID:g4ODQxNzY
>>1
又が8つでループして首も8本になるじゃろ?
0
22. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 18:53:25 ID:I5MzUyNjc
>>1
のび太君も同じこと言ってた
0
37. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 19:37:19 ID:E3ODU1NjI
>>22
ヤマタノオロチの名前見るとどんなモンスターよりも先に「ヒイフウミイ…」と数えるのび太の顔を思い出す
0
43. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 20:00:17 ID:c1Nzk5OTI
>>22
子供の頃リアタイで見てしつこくドラえもんに詰め寄るのめっちゃ印象残ってたわ。
勉強嫌いなくせにこういう事は気付く感の良いガキなんだからもうっ
0
65. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 23:43:58 ID:k2Mzc4OTg
>>22
なおそのエピソード

色々あってドラのびがヤマタノオロチと戦うことになるんだが、なんでか空気ピストルも桃太郎きびだんごも全然効かないという
そこらの大長編より謎のピンチ状態になる
0
27. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 19:04:37 ID:g1MDk2Nzc
>>1
本来は八岐が正しくて、頭の数が九つだったのが後に八つに変遷した、という可能性もあるのかもね
0
78. 名無しのあにまんch 2024年09月16日 01:32:37 ID:g2MTgxODA
>>27
それなら九頭龍川のように九岐ってつくよ。

二俣、三叉など数+またのつく言葉はたくさんあるけど、分岐の本数じゃなく股ぐらの数で数えたものがなにか1つでも実例出せるか?
0
30. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 19:09:59 ID:UwNTYzMjI
>>1
八岐は八つに分かれてるって意味もあるからこれで正しい
0
41. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 19:55:54 ID:E3NDY4MjU
>>1
二俣川という地名もあるんで、「また=股」の連想だけで語ってはいけないよね、で終わるだけの話じゃないかなあ
食い下がる要素ある? というか
0
53. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 20:56:29 ID:A0OTI5OTI
>>1
古い日本において8は数えられないほど多数も意味した。
坂ばかりの地形を八坂と呼んだり、江戸市中の町を八百八町と呼んだり。
ヤマタノオロチの八も同じで、首が8つしかないというのがそもそも間違い。
0
58. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 21:34:06 ID:IwODcwODI
>>1
首が横並びじゃなくて円の配置なら8首で8又になる
指で例えるなら普通に開くと4つ又だけど親指と小指を近づけるとその間が5つめの又になる
0
66. 名無しのあにまんch 2024年09月14日 03:31:19 ID:Q1MTk1ODA
>>1で言いたいことが終わってた
0
74. 名無しのあにまんch 2024年09月14日 21:52:36 ID:UxMTkwMTQ
>>66
こんだけ「それは違う」という正解が出てるのによくそう言えるな
0
69. 名無しのあにまんch 2024年09月14日 08:45:17 ID:k4OTE2ODA
>>1
二人と同時に付き合うことを二股って言うやん
0
72. 名無しのあにまんch 2024年09月14日 13:55:06 ID:IxNTQ0OTY
>>1
二又は先が3つですか…?
0
77. 名無しのあにまんch 2024年09月16日 01:27:50 ID:g2MTgxODA
>>1
のび太並みの頭の悪い発言だぞそれ。

まだ例えに出ていないもので言えば、2つの電球をつけれるソケットを二股ソケット、道が3つに別れるのを三叉路、つまり分岐した数を『叉』で数える。
むしろ股ぐらの数の方で数えた実例があるなら出してみろという話だ。
0
2. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 18:34:34 ID:IxMzk0ODA
創作で一番恐ろしく強大なヤマタノオロチってどれだろうね
0
11. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 18:41:42 ID:c0NDc0OTY
>>2
ぬーべー
古代文明を崩壊させて歴史をリセットさせてる
0
13. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 18:43:02 ID:g0MTc5MDE
>>2
YAIBAだと日本列島サイズだな
0
16. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 18:44:49 ID:c0NDc0OTY
>>13
ぬーべーのは大陸レベルでデカイ
古代で、本編時間軸には出てきてないけど
0
17. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 18:49:39 ID:Y0ODEzMTA
>>2
地球意思の化身だったKOFのオロチとか
0
20. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 18:52:04 ID:IxOTM1ODc
>>2
知ってる中では、商業だとアニメのヤマトタケルに出てくるやつかな
惑星級の大きさで、七つの惑星を滅ぼしてる

web小説も含めると宇宙の根幹みたいなのを見た覚えがある
0
54. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 21:00:43 ID:Y1NjI5ODE
>>20
ただあのアニメは日本神話がまるで関係無い、なんなら天の川銀河ですら無いどっか遠くの銀河のオオナム星系の話なんだよね
ツクヨミが地球人の記憶を読み取って具現化したとかでも無いし
0
28. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 19:06:43 ID:YzMzg4MDA
>>2
他の人も言及してるアニメ『ヤマトタケル』。

漫画なら『凄ノ王』の宇宙の果てから来るやつ。
0
42. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 19:59:53 ID:g2ODA3Mjk
>>2
別に最強ではないんだけどドラクエ3のヤマタノオロチは「船を手に入れたプレイヤーが大体最初にジパングを目指すため、その時点で遭遇する割には強敵でここで初めて全滅するプレイヤーも多い」とか
0
3. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 18:36:32 ID:gzMDUxOTE
水害説とか製鉄技術をもった異民族説とか
0
10. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 18:41:23 ID:gyNDkwMTE
>>3
製鉄技術を持った集団を酒で酔わせてから襲撃して
支配下に置いたという話かな、と
0
23. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 18:53:51 ID:IxMzk2Mjg
>>10
大和民族卑劣すぎるだろ!!
0
48. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 20:44:19 ID:U4NjM3Mjk
>>23
バカ野郎お前 いいだろそんな事ホラ飲め飲め!
0
50. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 20:45:07 ID:U1MDgyOTM
>>23
神武天皇も土蜘蛛(土雲)の八十建たちを宴会に招き、隙をついて全滅させている。
古事記にもそう書かれている。
0
29. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 19:07:56 ID:Y2MjY0MDY
>>10
俺はこれに一票なんだ
渡来人(南部中国人)が下戸遺伝子持ってきた事と合うし
0
51. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 20:46:11 ID:UzODc1Mg=
>>3
眼が鬼灯のように紅いのは炉の火を現してるなんて説もあるね

酸漿を意味するカガチが転じて蛇全般を指したりするようになったり意外に重要なファクターなのかも
0
62. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 22:14:30 ID:UwMzE2Njc
>>51
あぁ、「ヤマカガシ」って山の蛇って意味だったんだな
そんだけ古くから馴染みのある蛇だったのか
0
68. 名無しのあにまんch 2024年09月14日 06:52:49 ID:MzMTAyMjk
>>3
酒に弱い怪異全般は大元の逸話が敵対的な人間でしょ
酒を納めてくれれば暴れませんよ、みたいな
水害が蛇と関連付けされるのは知っているけど、ヤマタノオロチは水害が後付けと思う
0
73. 名無しのあにまんch 2024年09月14日 15:50:51 ID:A2OTgwMTY
>>3
農耕民族と製鉄民族が酒宴を開いて婚姻関係を結び
力を合わせて治水工事を行ったという説も。
後に農耕・製鉄両能力を持つクニは邪馬台国となり
大和朝廷のルーツとなった。
ヤマタノオロチ
ヤマタイ
ヤマト
語呂も近い。
0
4. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 18:36:49 ID:M5NzMyNTA
ドラクエ3でヤマタノオロチが出た時はテンション上がった
0
5. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 18:38:45 ID:E3Mjc5MjM
再生能力持ち多いのなんでなんだろうな
世界的にって言われても日本じゃそんな風潮ないだろ
0
19. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 18:51:15 ID:QzMzI2MDA
>>5
多分ヒュドラと混同してる
0
49. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 20:44:32 ID:c3ODE0MzY
>>19
ヒュドラの元ネタはタコらしい
足が8本で再生して水辺にいて、胴体部分が本体で9個目の頭だとかなんとか
0
25. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 19:01:53 ID:g1MDk2Nzc
>>5
蛇は脱皮することから不死の象徴として東西問わず見做されることが多いね
0
34. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 19:15:59 ID:M0MjQ0NzQ
>>5
男根の象徴とみなす向きもあったし生命力のイメージはあるんじゃね?
再生能力の起源は知らないけど
0
8. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 18:40:35 ID:Q4MzU0NDQ
飲んだくれドラゴンってイメージだなぁ
0
12. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 18:42:05 ID:YzMzg4MDA
首の操演と合わせて30人くらいで動かすらしい。

でもそれよりクマソタケル(藤岡弘)の方が強く見える。
0
18. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 18:51:04 ID:YyNDkwMjM
特撮映画のヤマトタケルのラスボスのヤマタノオロチが日本特撮史上最も大きいクソデカ着ぐるみ造形物じゃなかったっけ?映画で見ると実際クッソデカくて迫力あるけど。
0
36. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 19:35:11 ID:YzMzg4MDA
>>18
大きさは『モスラ(1961)』の高さ2m、長さ10mのモスラとどちらが大きいかは評価が分かれる。

重量を考慮するとヤマタノオロチ。撮影目的の違いもあってモスラは軽くできてる。
0
21. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 18:52:06 ID:QzMzI2MDA
怪人王オロチとかいうオロチ界の恥晒し
0
24. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 18:55:41 ID:YzMDU0MjM
士郎正宗の仙術超攻殻ORIONはスサノオの八岐大蛇退治神話にクトゥルーを混ぜた異色作
アップルシードや攻殻機動隊と比べると知名度はイマイチだがお勧め
1巻でちゃんと完結してるところも良い
0
26. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 19:04:25 ID:M3MzEyOTk
83年に畑から土器の欠片が出てきたので調査をしたら358本もの銅剣が出てきて関係者が度肝を抜いたという話(荒神谷遺跡。ちなみにそれまで発見された銅剣は日本全国全部合わせで300本位)とか、
96年にはすぐ近くの工事現場でポリバケツまたいなのを掘り当てたので調べたら銅鐸で、
39口も発掘されたり(加茂岩倉遺跡)
出雲という地は古代日本の歴史としてあまりにも魅力的にすぎる。
0
31. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 19:11:09 ID:g5ODAzNTE
> モンストだと謎にゾンビみたいな悪役顔になってるよな

モンストのクシナダは後ろのヤマタノオロチに操られてるとかの設定があったはず
0
76. 名無しのあにまんch 2024年09月15日 11:52:22 ID:IxMDcyNTU
>>31
アニメだと仮面が割れてめっちゃ美人の素顔が拝める
0
32. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 19:12:23 ID:MwNDA5NzI
ドラえもんかドラクエ3で知った人が多そう
0
33. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 19:12:43 ID:M0MjQ0NzQ
ヤマタノオロチ水害説って違和感あるわ
古事記の内容的に水も川も稲も関係無いし
色んな伝承とか切ったり貼ったりして恣意的に作ってる日本書紀の事だし蛇モチーフだから水とこじつけて稲の字使ってそう
0
38. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 19:37:39 ID:YzMzg4MDA
>>33
三上山の大百足みたいな8つの山を支配する山賊かもね。
0
44. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 20:03:20 ID:MzODU0Mjc
>>33

昔は砂鉄を川底から採取していたという話(土砂は軽くて流れてしまうけど、砂鉄の比重が重いので川底に堆積した)もあって、ヤマタノオロチは製鉄関係という話もあったはず
なので、尻尾から草薙の剣がでてくるという
0
35. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 19:17:59 ID:A3MDg3MDY
由来が異民族や土地の豪族の場合、天叢雲剣がただの宝剣じゃなく三種神器に組み込まれてるってことは相当影響力デカい存在だったんだろうな
0
39. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 19:44:41 ID:k4MDc5Njg
マンキンで木刀の竜がO.S.ヤマタノオロチ習得の際に描写されたのは、川がモチーフだったかな・・・・
0
40. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 19:53:34 ID:Y4MDE5NzU
農耕民族としての治水でいいと思う
スサノオには嵐とか雷の要素があるんだけど、雷雨は窒素固定を起こしてやせた土地に栄養を与えるし各国の雷神も同様に農耕神の性質がある
 
トールとヨルムンガンド、ゼウスとテュポーン、バアルとヤム・ナハル……等々、雷神(農耕神・天空神)は川を連想させる蛇を倒す
0
45. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 20:09:02 ID:A4MTA1NzI
ワンピの八岐大蛇はもっと上手く能力使える奴なら面白いことできただろうな。
上半身増やして擬似分身したり手や指先、髪の毛を変形させるとか
0
46. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 20:20:59 ID:g2NDI4OA=
>手にも負えない暴れ者だったスサノオくんなんで弱者を助けるヒーローに変わったの

色んな人の冒険譚とかを一人の人物に集約したんじゃないかな?
誰がやったかわからないものを多分この人の話だろうとか
権威に箔を付ける為にワザとまとめたとか
神話ではよくある話じゃね
0
57. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 21:24:36 ID:A2ODQyMDg
>>46
ギリシャ神話は原型に他の人が考えた二次創作が後に公式採用率されてゼウスとかがとんでもなくヤベー奴になったと聞くのでこっちもそういう感じでは
0
60. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 21:51:12 ID:g2NDI4OA=
>>57
ゼウスに関しては
王様が自分はゼウスの息子ですっていう箔を付ける為に話を創作して
それを色んな王様とかが繰り返したんで女狂いみたいになってしまったけど
スサノオはどちらかと言えば本人の英雄譚が主だから
簡単に言えばスサノオが襲名制で歴代のスサノオの冒険が同一人物で伝わったとかそういう話じゃないかな
0
47. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 20:37:44 ID:U1MDgyOTM
ヒッタイト神話のイルヤンカという龍も酒で酔っ払ったところを退治されちゃったとか
0
52. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 20:49:59 ID:c1NDk4OTM
怪物(暴れ川)を退治(治水)して砂鉄取りができるようになったぜ、ヤッター
だったのに時代が下ると豊穣の神扱いになって
大百足(製鉄民、定住しない)が暴れて(水を汚す)るんです、助けて
になるのがなんとも
0
55. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 21:11:23 ID:Y5NTg3OTA
妖怪らしいけど他と比べて強すぎじゃね
神のスサノオですら策講じないと倒せないってどんな化物だよ
0
59. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 21:45:41 ID:c0NDM5Njk
なんと奇遇な!
0
61. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 21:52:15 ID:YzMzg4MDA
日本音楽界その人ありな伊福部昭は『日本誕生』と『わんぱく王子の大蛇退治』でスサノオとヤマタノオロチの楽曲を提供している。

後者は東映が半ばフリー素材的にアニメに使用してる。有名なのは『マジンガーZ』ケルベロスJ3回。
0
63. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 23:16:42 ID:M4MjAyODg
デビルサマナー葛葉ライドウ対超力兵団だと
「今日は一滴も吞んでないから体調万全だ」とか言ってて吹いた
0
67. 名無しのあにまんch 2024年09月14日 06:44:33 ID:MzMTAyMjk
>>63
荒ぶる暴威なのに酒に弱いのは可愛いよね
0
70. 名無しのあにまんch 2024年09月14日 08:46:28 ID:k4OTE2ODA
>>67
神様や怪物が酒に弱いのは世界中の神話あるあるだね
そこが人間臭くて良い
0
71. 名無しのあにまんch 2024年09月14日 10:11:50 ID:gxMTQ5MTY
>>67
飲む口は八つもあるくせに酒を分解する内臓は一体分しかないからな
0
64. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 23:19:58 ID:UwNDExNjU
ダブル
ケルベロス
ヤマタノオロチ
0
75. 名無しのあにまんch 2024年09月15日 11:30:48 ID:g5Njc5NjU
泥酔させられたあと尻をアッー!された可哀想なやつ
0

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