【ワンピース】五老星ってインパクトの割に弱く感じなかった？
1: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 19:26:09
お披露目だけのつもりだったからなのかもしれないけどやっぱモブ巨人ぐらいは何人か倒させてもよかったと思う
キルスコア0だとどうしても印象弱く感じてしまうわ
キルスコア0だとどうしても印象弱く感じてしまうわ
2: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 19:28:17
そもそも尾田先生が五老星を強キャラとして描いてるのかから考える必要がある
8: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 19:34:32
>>2
でも『武神』ですよ…？
でも『武神』ですよ…？
11: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 19:37:07
>>8
所詮称号なんて自分らで名乗ってるだけだからいくらでも盛れる
所詮称号なんて自分らで名乗ってるだけだからいくらでも盛れる
12: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 19:38:57
>>11
ドラゴンさんもこう考えてたんやろなあ
ドラゴンさんもこう考えてたんやろなあ
110: 名無しのあにまんch 2024/08/29(木) 20:41:05
>>8
なんかギリシア神話のアレスを思い出すな…
なんかギリシア神話のアレスを思い出すな…
111: 名無しのあにまんch 2024/08/29(木) 21:14:38
>>110
ローマ神話だとマルスと同一視されてるけど、五老星だと一番いいとこなしという
ローマ神話だとマルスと同一視されてるけど、五老星だと一番いいとこなしという
134: 名無しのあにまんch 2024/08/31(土) 14:22:29
>>8
ほとんどの読者はどれだけ無様晒してもその一点だけを希望に五老星全員がその称号に足る活躍をすると信じてきたんだよ
まぁ結局エッグヘッド終幕までその願いが実現することはなかったけど
ほとんどの読者はどれだけ無様晒してもその一点だけを希望に五老星全員がその称号に足る活躍をすると信じてきたんだよ
まぁ結局エッグヘッド終幕までその願いが実現することはなかったけど
10: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 19:35:22
>>2
それこそサターン聖とか不死身さえ切れれば一味の下位層で倒せそうなほど柔らかいからな
それこそサターン聖とか不死身さえ切れれば一味の下位層で倒せそうなほど柔らかいからな
85: 名無しのあにまんch 2024/08/28(水) 23:14:51
>>2
強キャラとしては描いてるけど、今後遠くないうちに敗れる通過点としての強さ描写なのかもしれない
なので五老星をラスボス候補の最高幹部だと推測してる読者との温度差が出まくってる？
強キャラとしては描いてるけど、今後遠くないうちに敗れる通過点としての強さ描写なのかもしれない
なので五老星をラスボス候補の最高幹部だと推測してる読者との温度差が出まくってる？
136: 名無しのあにまんch 2024/08/31(土) 14:38:51
>>2
散々他のキャラクターに異形だのとてつもない覇気だの言わせてて今週もフランキーに「逃げ切れたのが奇跡」と言わせてるから強キャラとしては描いてると思う
ただ漫画という絵での表現が重要な媒体においてキャラの台詞だけで強さを補償するのが歪に感じられるのは否定できない
散々他のキャラクターに異形だのとてつもない覇気だの言わせてて今週もフランキーに「逃げ切れたのが奇跡」と言わせてるから強キャラとしては描いてると思う
ただ漫画という絵での表現が重要な媒体においてキャラの台詞だけで強さを補償するのが歪に感じられるのは否定できない
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3: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 19:28:45
化け物じゃねェかのモブは殺したゾ
5: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 19:30:58
>>3
味方だし一般海兵だし…
味方だし一般海兵だし…
4: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 19:29:08
アトラスとエジソンを自爆させたのを五老星が追い詰めたからだって評価する見方もあるみたいだけど…うーん…
6: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 19:31:42
なんかよくわからないうちに一味メンバーを怪我させた奴＞＞＞＞＞五老星
7: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 19:33:57
関係ないけど何度見てもこの見開きカッコいいわぁ
9: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 19:34:33
110巻ってほぼ確実に彼らが表紙でタイトルは多分「時代のうねり」だよね……
13: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 19:40:06
強く見せる気があったのかって当たり前だろ…
何のためにあんな延々と強キャラアピールしてたんだよ
というか普通にモブ巨人倒してるシーンはあるし
何のためにあんな延々と強キャラアピールしてたんだよ
というか普通にモブ巨人倒してるシーンはあるし
14: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 19:40:23
世界獲る発言させた時点でルフィにとってのラスボスはイムじゃなくて黒ひげに舵を切ってると思うわ
世界政府が窮地でハチノスを加盟させて､
黒ひげが政府と組むか乗っ取れば海賊としても政府としてもルフィが倒して終わりという構図ができる
天竜人達は海軍や革命軍が決着つけた方が話的に綺麗な気がするんだよな
世界政府が窮地でハチノスを加盟させて､
黒ひげが政府と組むか乗っ取れば海賊としても政府としてもルフィが倒して終わりという構図ができる
天竜人達は海軍や革命軍が決着つけた方が話的に綺麗な気がするんだよな
18: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 19:53:39
>>14
言っちゃなんだけど黒ひげ幹部こそ負け描写多すぎてラスボスにされてもなあ…ってなる
言っちゃなんだけど黒ひげ幹部こそ負け描写多すぎてラスボスにされてもなあ…ってなる
15: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 19:41:45
逆に明確にキルスコアあるワンピの強キャラって思い浮かばんな
よほど重要な時でもなきゃ殺しを描かない作風じゃん
よほど重要な時でもなきゃ殺しを描かない作風じゃん
51: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 22:39:40
>>15
赤犬…
赤犬…
70: 名無しのあにまんch 2024/08/28(水) 10:08:26
>>15
ころしてはないけどデリンジャーはスレイマン・イデオをはじめ結構な数の味方キャラ倒してて当時は幹部の中では強い印象あったわ
ころしてはないけどデリンジャーはスレイマン・イデオをはじめ結構な数の味方キャラ倒してて当時は幹部の中では強い印象あったわ
16: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 19:48:29
ここまで扱いに困るなら全員集合させなくても良かったのでは？
とは正直思った
とは正直思った
25: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 20:01:49
>>16
登場の派手さだけでも全員集合する価値はあったと思うわ
小出しにしたら最高権力感薄れるしな
登場の派手さだけでも全員集合する価値はあったと思うわ
小出しにしたら最高権力感薄れるしな
26: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 20:04:32
>>16
黒ひげや神の騎士団の前座として割り切るなら必要だしよくやったと思うよ
割り切れたらね
黒ひげや神の騎士団の前座として割り切るなら必要だしよくやったと思うよ
割り切れたらね
17: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 19:50:53
やたらタフなだけで普通に三大将の方が強そうに見える
19: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 19:54:23
ニカ「おれ一人で120パーセント吹き飛ばせるけどせっかくだからボニーにもやらせてあげよう☺️」
少なくとも赤犬相手にこれはしないだろうな
少なくとも赤犬相手にこれはしないだろうな
20: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 19:55:32
何人か倒してなかったっけ？
21: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 19:57:01
言うほど印象弱いか？
24: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 19:59:21
>>21
間違いなく印象には残ったよな。新たな語録やネタも生まれました
間違いなく印象には残ったよな。新たな語録やネタも生まれました
42: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 22:24:36
>>21
馬骨めちゃくちゃ格好良かったし強かったな
馬骨めちゃくちゃ格好良かったし強かったな
63: 名無しのあにまんch 2024/08/28(水) 03:00:59
>>21
登場シーンがピークな印象
ナス聖以外株落としたと思ったな
登場シーンがピークな印象
ナス聖以外株落としたと思ったな
22: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 19:58:32
まあトップマンはギア5が打つ手無しになってたから強いだろ
覇王色の描写も一人だけ抜きん出てるし
覇王色の描写も一人だけ抜きん出てるし
23: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 19:59:09
サターン聖がどう見ても海に落ちるだろって角度で終わったら次の回で問題なく陸地にいたのはアニメで動きを補完して欲しい
38: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 21:10:19
>>23
普通に意識取り戻してたし途中で空中キックでもして復帰したんじゃね
単にサターンが強い
普通に意識取り戻してたし途中で空中キックでもして復帰したんじゃね
単にサターンが強い
27: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 20:05:18
結局サターンに踏まれたチョッパーが「ぐえ」で済んでたのはチョッパーの毛皮にサターンの毒が効かないほどの耐性があったってことでFA？
29: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 20:09:29
>>27
元々大した毒じゃない可能性がある
木一本しか溶かしてない
元々大した毒じゃない可能性がある
木一本しか溶かしてない
30: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 20:16:03
>>29
巨人の盾も溶かせてなかったしやっぱ毒弱い説の方が有力か
巨人の盾も溶かせてなかったしやっぱ毒弱い説の方が有力か
31: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 20:24:40
>>30
あの盾の材質がエルバフの馬鹿でかい木（アダム？）ならまだ救いがあるんだが
あの盾の材質がエルバフの馬鹿でかい木（アダム？）ならまだ救いがあるんだが
128: 名無しのあにまんch 2024/08/31(土) 12:41:58
>>29
それじゃ最初に毒に注目してたサンジや巨人たちに毒があるから気をつけろと言ってたルフィが馬鹿みたいじゃないですか⁉︎⁉︎
それじゃ最初に毒に注目してたサンジや巨人たちに毒があるから気をつけろと言ってたルフィが馬鹿みたいじゃないですか⁉︎⁉︎
130: 名無しのあにまんch 2024/08/31(土) 13:31:51
>>128
「あははは」（ま、当たっても大したことないやろ）
「あははは」（ま、当たっても大したことないやろ）
131: 名無しのあにまんch 2024/08/31(土) 13:48:35
>>130
毒抜きにしても貫通系だからルフィとは相性最悪だと思ってんすがね…
毒抜きにしても貫通系だからルフィとは相性最悪だと思ってんすがね…
32: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 20:30:42
>>27
打撃方面だったらビッグマムの殴り防いでるから別に不思議はないんだけどな
毒耐性についての言及ってないよなガードポイント
打撃方面だったらビッグマムの殴り防いでるから別に不思議はないんだけどな
毒耐性についての言及ってないよなガードポイント
33: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 20:39:01
>>32
なかったはず
サターンみたいな腐食性？溶かすみたいな毒は物理ガード高い相手に効果的な攻撃としてよく出てくるイメージなんだけどね
なかったはず
サターンみたいな腐食性？溶かすみたいな毒は物理ガード高い相手に効果的な攻撃としてよく出てくるイメージなんだけどね
43: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 22:27:39
>>27
描写的にもずっと毒をたれ流してる感じでもないから適当に薙ぎ払う程度の気持ちなら毒は出さないんじゃないか
直撃したら死ぬほど臭いが、スカンクやカメムシがいつも臭くはないみたいな感じで
描写的にもずっと毒をたれ流してる感じでもないから適当に薙ぎ払う程度の気持ちなら毒は出さないんじゃないか
直撃したら死ぬほど臭いが、スカンクやカメムシがいつも臭くはないみたいな感じで
67: 名無しのあにまんch 2024/08/28(水) 09:32:44
>>27
本体にあたらなければ平気でしょ
ガードポイントは体毛をもっふもふに伸ばして小さな本体を覆ってるだけよ
ビッグマムの打撃防いだ時も然り
本体にあたらなければ平気でしょ
ガードポイントは体毛をもっふもふに伸ばして小さな本体を覆ってるだけよ
ビッグマムの打撃防いだ時も然り
68: 名無しのあにまんch 2024/08/28(水) 09:38:28
>>67
それでも毛自体がジュウジュウ溶けそうなイメージがあるからナーフじゃねこれと言われるのは分かるわ
それでも毛自体がジュウジュウ溶けそうなイメージがあるからナーフじゃねこれと言われるのは分かるわ
69: 名無しのあにまんch 2024/08/28(水) 10:02:24
>>68
たまたま毛が溶けない成分だったってことで一つ
たまたま毛が溶けない成分だったってことで一つ
86: 名無しのあにまんch 2024/08/28(水) 23:28:17
>>68
二年間ランブルボールの実験やってた影響で耐性がついてたんじゃねーの？
これいうと過去の描写がどうのこうのいう人いるけどこのタイプの毒をチョッパーが食らったのこれが初めてだよね？
それなら過去の描写もクソもないんだが
というかなんでみんな露骨な弱体化だのナーフだの叫んでるんだよ
普通は一味がそれだけ強くなったとか考えそうなもんだけど俺がおかしいんか？
二年間ランブルボールの実験やってた影響で耐性がついてたんじゃねーの？
これいうと過去の描写がどうのこうのいう人いるけどこのタイプの毒をチョッパーが食らったのこれが初めてだよね？
それなら過去の描写もクソもないんだが
というかなんでみんな露骨な弱体化だのナーフだの叫んでるんだよ
普通は一味がそれだけ強くなったとか考えそうなもんだけど俺がおかしいんか？
88: 名無しのあにまんch 2024/08/28(水) 23:37:14
>>86
単に一味が普通の攻撃を防ぐだけなら一味が強くなったんだなって思うけど五老星の場合そもそも自分から露骨に技使わなくなるのと説明も無しにチョッパーが毒効かなくなってるのを見て強くなったなとはならねーよ
単に一味が普通の攻撃を防ぐだけなら一味が強くなったんだなって思うけど五老星の場合そもそも自分から露骨に技使わなくなるのと説明も無しにチョッパーが毒効かなくなってるのを見て強くなったなとはならねーよ
90: 名無しのあにまんch 2024/08/28(水) 23:49:56
>>86
ヨロイオコゼの毒すら解毒できなかったのに自分には五老星の毒の耐性ついてんの？
それともサターンの毒はヨロイオコゼの毒以下？
毒の質が違うかもだけどチョッパーの得意分野の内科とか薬学でヨロイオコゼに対応できなかったのにサターンの毒は平気なのはやっぱ変じゃね？
ヨロイオコゼの毒すら解毒できなかったのに自分には五老星の毒の耐性ついてんの？
それともサターンの毒はヨロイオコゼの毒以下？
毒の質が違うかもだけどチョッパーの得意分野の内科とか薬学でヨロイオコゼに対応できなかったのにサターンの毒は平気なのはやっぱ変じゃね？
91: 名無しのあにまんch 2024/08/28(水) 23:53:46
>>90
ヨロイオコゼの毒ってサターンの毒とは違うタイプだと思うんだが
サターンのはどちらかというと溶解液っぽい
ヨロイオコゼの毒ってサターンの毒とは違うタイプだと思うんだが
サターンのはどちらかというと溶解液っぽい
92: 名無しのあにまんch 2024/08/28(水) 23:54:33
>>90
中毒した毒を解毒するのと
毒を通さないのとは違わないか
中毒した毒を解毒するのと
毒を通さないのとは違わないか
115: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 09:10:01
>>27
ヒトヒトの実 モデル 毒きかないマン
っていう伏線だぞ
ヒトヒトの実 モデル 毒きかないマン
っていう伏線だぞ
28: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 20:06:23
イムの幹部と考えたら充分強く描かれてる
黒ひげの幹部なんて何度も負けてるからな
黒ひげの幹部なんて何度も負けてるからな
35: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 20:43:22
章ボスを例外としてワンピの敵は登場を重ねる度にそこまで強くなくなるので恐らく敵幹部クラスに収まるであろう五老星は今がピークだと思う
36: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 20:47:38
>>35
こいつらの場合ダラダラ時間かける一味パートに登場したから露骨にナーフされたのであって世界情勢で一味以外の強キャラと戦ってる時は黒ひげ周りの対戦相手みたいに強いまま終われるかもしれん
こいつらの場合ダラダラ時間かける一味パートに登場したから露骨にナーフされたのであって世界情勢で一味以外の強キャラと戦ってる時は黒ひげ周りの対戦相手みたいに強いまま終われるかもしれん
41: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 21:39:57
まだ何かあるのだろうか
44: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 22:28:34
アトラス、ステューシー、戦桃丸をダウンさせたルッチは強かった…？
45: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 22:29:57
>>44
そりゃまあ普通に強いと思うぞ
そりゃまあ普通に強いと思うぞ
46: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 22:33:49
麦わら海賊団＋パシフィスタの戦力＋巨人海賊団がいてもエメトいなきゃ逃げ切れず全滅してた時点で脅威度は分かりやすかったと思うんだけどな
キルスコアでしか物事考えられない人からすりゃ物足りないんだろうが
キルスコアでしか物事考えられない人からすりゃ物足りないんだろうが
48: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 22:36:58
>>46
いや…サターン単体はニカで余裕だったりサンドワームはドリブロに一撃でぶった斬られたりそもそもドリブロが海戦で覇国撃ってなかったり倒すならともかく逃げるだけなら簡単だったな
いや…サターン単体はニカで余裕だったりサンドワームはドリブロに一撃でぶった斬られたりそもそもドリブロが海戦で覇国撃ってなかったり倒すならともかく逃げるだけなら簡単だったな
53: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 22:45:45
>>48
そもそも余裕がないならボニーに花を持たせるなんてできないからな
そもそも余裕がないならボニーに花を持たせるなんてできないからな
54: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 22:46:28
人獣型のサターンは金縛りでサンジ完封したり目力でニカルフィにダメージ与える猛者だぞ
獣型になってからその強さが失われたけど
獣型になってからその強さが失われたけど
56: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 22:48:56
サターンは超能力で戦闘してる時は確かに強かった
58: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 22:51:35
あの猪にも通用する毒爆弾とかスペックだけ見ればとんでもなく強いんだけどな…
59: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 22:55:26
ギア5の打撃すら効かないウォーキュリー聖の肉体を貫くエメトの装甲を容易に破るピーター聖
攻撃と耐久に関してはワノ国より遥かにインフレしてるぞ
攻撃と耐久に関してはワノ国より遥かにインフレしてるぞ
64: 名無しのあにまんch 2024/08/28(水) 06:25:17
ナス寿郎だけ相対的にマシに演出されてるのは初代鬼徹の持ち主だからかな
ゾロの対戦相手候補だし
ゾロの対戦相手候補だし
72: 名無しのあにまんch 2024/08/28(水) 12:09:18
>>64
ルフィと戦ってないからだぞ
ギア5基準にするとやってる事ならピーターやウォーキュリーの方が凄いし
ルフィと戦ってないからだぞ
ギア5基準にするとやってる事ならピーターやウォーキュリーの方が凄いし
71: 名無しのあにまんch 2024/08/28(水) 10:11:11
ナス以外はまだ人獣型残してるから！！
73: 名無しのあにまんch 2024/08/28(水) 12:12:51
念力でルフィ以外を完封した頃のサターンとかナスより強かったろ
弱体化されただけで
弱体化されただけで
76: 名無しのあにまんch 2024/08/28(水) 14:36:44
ナスはまだ余力のあるサンジに蹴られて吐血してるのが痛い
143: 名無しのあにまんch 2024/08/31(土) 21:54:05
チョッパーに刺さったとき爪の毒どうなってたのか問題はワンチャンSBS行きな気もする
あにまんだけに限らず色んな媒体でそういう疑問は見かけるし質問も結構行ってるんじゃないかな
あにまんだけに限らず色んな媒体でそういう疑問は見かけるし質問も結構行ってるんじゃないかな
154: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 11:20:29
毒は切ってたんじゃないかって意見もあるけどそしたら直前に赤犬を「ロビンを仕留め損ねたぬるい男」って言ってたのが自分に帰ってきちゃうのがな
155: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 11:24:13
>>154
あの場面サターンは放送止めるために急いでるのにロビンに反応すること自体そもそもおかしいからな
あの場面サターンは放送止めるために急いでるのにロビンに反応すること自体そもそもおかしいからな
157: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 11:59:41
人型サイズが望ましい場所で獣型の目＋人獣の手になってるから秒単位で切り替えられるナスに比べて何倍も変身に時間かかるのかなって
だから一度獣になったら人獣（金縛り・念力）及び人型（念力はゴッドバレーで見せてる）に戻る判断をしにくくなると
だから一度獣になったら人獣（金縛り・念力）及び人型（念力はゴッドバレーで見せてる）に戻る判断をしにくくなると
104: 名無しのあにまんch 2024/08/29(木) 12:33:25
むしろ尾田先生的には「ニカをものともせず撤退に追い込む不死身の五老星！」という演出だったんじゃないか？
そうじゃなかったらルフィも最後まで戦うだろうしトドメも唐突に結ばれていたジョイ覇気にしないのでは
そうじゃなかったらルフィも最後まで戦うだろうしトドメも唐突に結ばれていたジョイ覇気にしないのでは
105: 名無しのあにまんch 2024/08/29(木) 12:35:55
>>104
実際ジョイボーイの覇気なかったら危なかったと思う
実際ジョイボーイの覇気なかったら危なかったと思う
