【ワンピース】クザンってマジで黒ひげの部下になっちゃったの？
1: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:36:34
てっきりスパイだと思ってたんだけど
相手油断させて入り込むために赤犬の愚痴をいってたんじゃないの？
相手油断させて入り込むために赤犬の愚痴をいってたんじゃないの？
2: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:37:12
そんな雰囲気はあった
3: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:38:00
まだわからん
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4: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:38:48
正直赤犬と好感度逆転した人多そうよね
15: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:43:13
>>4
サカズキは最初のバスターコールがアレなだけでその後は真っ当だからね 性格的に屈辱だっただろうスクアードの騙しも何なくやってるしほんとカッコいいよ
サカズキは最初のバスターコールがアレなだけでその後は真っ当だからね 性格的に屈辱だっただろうスクアードの騙しも何なくやってるしほんとカッコいいよ
19: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:45:36
>>15
最初のバスターコールも「万一あの中に学者が乗ってたら今回の犠牲が全て無駄になる」ってのは正論だし、見方を変えれば「目的を達成しつつも被害は最小限に食い止めたい」というスタンスにも見えるしな
最初のバスターコールも「万一あの中に学者が乗ってたら今回の犠牲が全て無駄になる」ってのは正論だし、見方を変えれば「目的を達成しつつも被害は最小限に食い止めたい」というスタンスにも見えるしな
25: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:50:52
>>19
やるんならが精神的にはかなり重要なワードなんだろうな
非道するなら半端やるな、騙しやるなら演技もしろって理屈に繋がる
逃げた海兵始末したのもあったけどこれの延長線だし自分がやりたいかで判断してない感じもある
やるんならが精神的にはかなり重要なワードなんだろうな
非道するなら半端やるな、騙しやるなら演技もしろって理屈に繋がる
逃げた海兵始末したのもあったけどこれの延長線だし自分がやりたいかで判断してない感じもある
20: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:46:31
>>4
仕事真面目にして一貫した正義があるのはやっぱりカッコいいしな
部下殺したときも一回は忠告で済ませようとして、邪魔したコビーもちゃんと昇進してるし
仕事真面目にして一貫した正義があるのはやっぱりカッコいいしな
部下殺したときも一回は忠告で済ませようとして、邪魔したコビーもちゃんと昇進してるし
30: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:59:35
>>4
逆転はしなかったけど一番キライだった赤犬の遥か下に青雉と黄猿がランクダウンしたって個人的な感想
トップが赤犬とかあかんだろ！＞赤犬が一番マシだった……（熱い手のひら返し
青雉は手のひら大回転する可能性があるが黄猿はマジで浮上するのが想像出来ない
逆転はしなかったけど一番キライだった赤犬の遥か下に青雉と黄猿がランクダウンしたって個人的な感想
トップが赤犬とかあかんだろ！＞赤犬が一番マシだった……（熱い手のひら返し
青雉は手のひら大回転する可能性があるが黄猿はマジで浮上するのが想像出来ない
39: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 15:15:09
>>30
なんで黄猿が下がるんだ?
ちゃんと仕事してたじゃん
なんで黄猿が下がるんだ?
ちゃんと仕事してたじゃん
33: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 15:00:44
>>4
日本人は上司と現場の板挟みにあってる中間職を見ると無条件で同情しちまうんだ
日本人は上司と現場の板挟みにあってる中間職を見ると無条件で同情しちまうんだ
5: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:38:54
革命軍だったらガープとの関係も悪くなって無かった
6: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:39:14
利害が一致したからじゃないの
7: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:39:25
ティーチ本人が利害が一致してればいいって言ってるし
8: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:40:13
本気でガープボコった時点でスパイ説は消えた
黒ひげ勢力潰すためにスパイやってたんならガープと一緒にハチノス壊滅させるべきだっただろ
黒ひげ勢力潰すためにスパイやってたんならガープと一緒にハチノス壊滅させるべきだっただろ
9: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:40:19
人助けしたいならそれこそフリーの賞金稼ぎでいいからな
なにか探りたいんだろ
なにか探りたいんだろ
10: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:40:29
流石にまだsword説あると思うぞ
ダチに目標掲げたくせに負けた同僚の愚痴を海賊の笑い話にしてたんじゃダサすぎる
ダチに目標掲げたくせに負けた同僚の愚痴を海賊の笑い話にしてたんじゃダサすぎる
11: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:41:52
海軍にいたらやりたいことが出来ない(元帥になれば出来た？)
他にも勢力はあるのにあえて黒ひげのところにいる(目的が黒ひげが目指してるものと関係がある？)
辺りを考えると事情があるんだろうかとも思う
ポーネグリフ関連で探ってるなら麦わらのところに行っても問題なかったわけだしロビンもいるから
他にも勢力はあるのにあえて黒ひげのところにいる(目的が黒ひげが目指してるものと関係がある？)
辺りを考えると事情があるんだろうかとも思う
ポーネグリフ関連で探ってるなら麦わらのところに行っても問題なかったわけだしロビンもいるから
61: 名無しのあにまんch 2024/08/22(木) 00:34:17
>>11
デボンがサターン聖に触れて『任務完了』と言ってたから、利害関係ってのは五老星とかイムとかマリージョアの中枢と古代兵器絡みかな
大将のままだと拉致がらちがあかないから海軍を抜けたんだろうし
サウロにタイスタイムカプセルをしたということはもしかしたらそっちとつながってる可能性もある？
デボンがサターン聖に触れて『任務完了』と言ってたから、利害関係ってのは五老星とかイムとかマリージョアの中枢と古代兵器絡みかな
大将のままだと拉致がらちがあかないから海軍を抜けたんだろうし
サウロにタイスタイムカプセルをしたということはもしかしたらそっちとつながってる可能性もある？
12: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:42:04
もうロビンに合わせる顔ないだろ
冷静に考えたらサウロ、ロビンのときからちょっと覚悟がないなってなる
冷静に考えたらサウロ、ロビンのときからちょっと覚悟がないなってなる
16: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:43:39
>>12
そんなもん無くて良くね……海軍と海賊なんだから
そんなもん無くて良くね……海軍と海賊なんだから
13: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:42:40
黒ひげも利害が一致してればってタイプだし流石に元海軍大将を本気で自分のクルーになったとは思ってなさそう
この二人に共通する利害ってなんなんやろ
この二人に共通する利害ってなんなんやろ
14: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:42:57
目的があってもガープに顔向け出来ない時点でかなりダサいところには来ちゃってる
ロビンかサウロ辺りと話す回があればまだいけるかも知れない
ロビンかサウロ辺りと話す回があればまだいけるかも知れない
17: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:43:49
言うほどガープ犠牲にして海軍でもないのにホールケーキアイランドに攻め込むような大義あるか？
18: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:45:22
とりあえず編笠村にドレークがやったこと考えると海兵の立場でもどうしても必要なら一般人に被害行くようなことする例はあるんだよな
29: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:59:01
>>18
🌳は？あそこ非加盟国だから人権ないんですけど？
🌳は？あそこ非加盟国だから人権ないんですけど？
53: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 21:24:14
手伝いって言っても万国襲撃に関しては非加盟国の海賊の国って時点で>>18と似たようなもんでしかないんだよな
21: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:47:24
そのバスターコールがアレなんだけどな
苛烈なのはいいんだけど一方的に正義サイドとして描かれてるのが微妙
赤犬に関しては今後も属性盛られるの確定してるだろうし
苛烈なのはいいんだけど一方的に正義サイドとして描かれてるのが微妙
赤犬に関しては今後も属性盛られるの確定してるだろうし
22: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:47:55
赤犬も娘大好きなパパ軍団の仲間入りするだろ
23: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:49:31
ぶっちゃけ黄猿がエッグヘッドで頑張ってたせいでなんでこいつだけ海賊墜ちしてんだよって気持ちが強くなる
24: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:50:05
ガープと戦ったのはやりたいこととは別だと思う
26: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:53:32
戦場から逃げる海兵は普通に処罰対象
27: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:55:38
こういう感じのスレ定期的に立つけど本編で描写増えない限り完全に海賊堕ちした派と理由があるはず派の平行線にしかならないよな
31: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:59:56
>>27
明かされるまでその平行感を楽しむものかと思ってた
明かされるまでその平行感を楽しむものかと思ってた
49: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 21:07:13
>>31
個人で楽しめる分にはそれでいいと思うが大体今のスレの流れみたいにクザン否定になってくからな
本編で海賊堕ちしたと思えるような描写が多い割にそれを否定できるような描写は弱いせいで
個人で楽しめる分にはそれでいいと思うが大体今のスレの流れみたいにクザン否定になってくからな
本編で海賊堕ちしたと思えるような描写が多い割にそれを否定できるような描写は弱いせいで
28: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 14:58:23
赤犬 過激すぎる → ようやっちょる
青雉 一番いい奴 → お前…気持ちはわからんでもないけどお前…
黄猿 よくわからん → 海軍やめなよ
こんな感じの変遷だわ
青雉 一番いい奴 → お前…気持ちはわからんでもないけどお前…
黄猿 よくわからん → 海軍やめなよ
こんな感じの変遷だわ
32: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 15:00:24
赤犬が上がったわけではないよな
34: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 15:04:14
ガープだってある程度事情の察しが付いてるからあの態度なんじゃないの
本気で海賊になったと思ってるならもっと真面目に殺しにかかるだろ
本気で海賊になったと思ってるならもっと真面目に殺しにかかるだろ
35: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 15:06:07
赤犬→苦労の多い中間管理職
黄猿→社畜
海軍ってクソでは？
黄猿→社畜
海軍ってクソでは？
38: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 15:12:05
>>35
黄猿は海軍がクソな訳じゃないし…
いくら大将が天竜人の部下にされるとは言っても肝心な時にだけど偉いさんがついてくるのは想定外だよなぁ…
黄猿は海軍がクソな訳じゃないし…
いくら大将が天竜人の部下にされるとは言っても肝心な時にだけど偉いさんがついてくるのは想定外だよなぁ…
36: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 15:09:47
1の疑問に答えるなら本編で明かされるまでわからないだな
40: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 15:33:21
元帥を腕力争いもダサいし、負けて辞めるのもダサい
スパイ活動なら全然ダサくないなと思ってたら、そうじゃないっぽくて超絶ダサい
当の赤犬が初期イメージのままの過激暴走元帥とかじゃ全く無いから余計に
スパイ活動なら全然ダサくないなと思ってたら、そうじゃないっぽくて超絶ダサい
当の赤犬が初期イメージのままの過激暴走元帥とかじゃ全く無いから余計に
42: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 15:37:12
ガープも死んでなくて氷で止血してる展開だろうし株は上がるんじゃない
43: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 15:38:24
赤犬って元帥争奪戦負けても
辞めることなくきっちり大将で仕事続けそうなイメージあるわ
辞めることなくきっちり大将で仕事続けそうなイメージあるわ
44: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 16:16:03
別に海賊になるなら全然ありだと思う。ただ元上司に私情丸出しで戦ったり曇ったりと振り切れてないのがダサい
45: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 16:18:37
まぁ元帥バトルも赤犬のやり方のもとで大将なんて出来るかと対抗馬として出たみたいだし、赤犬なら負けても軍に残ってるとかそういう話ではないでしょ。それぞれの正義はあるけど元帥の正義🟰大枠での海軍全体の正義になっちゃうし
46: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 20:04:51
海賊墜ちは良しとしても黒ひげの非道を許容、何なら協力するとか今まで関わって世話になった人達全てに砂をかける真似した挙げ句ガープ殺、害未遂
後で何言ってももうダメだろ
後で何言ってももうダメだろ
47: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 20:57:47
海賊じゃなくて実は海軍(しかもSword)でした〜はドレークでもう見たから本当に黒ひげ海賊団に加入したでもいいと思う、個人的には。その方が面白いし
48: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 21:03:07
黒ひげの行動見逃すどころかって感じのムーブしてる時点で
後で理由がありましたされたところで好感度戻せないだろうからもう疲れちゃって黒ひげに惹かれましたってキャラのほうが納得しやすいよ
後で理由がありましたされたところで好感度戻せないだろうからもう疲れちゃって黒ひげに惹かれましたってキャラのほうが納得しやすいよ
50: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 21:07:29
ガープ戦で傷心して道見失ってる哀しいおじさん感出したのに実はスパイでした〜、だと何か台無しだしな
ただ赤犬と同期じゃないはずなのに赤犬が「同期が〜」みたいなこと言ったとホラ吹いてるのは強調されてて
別に黒ひげ海賊団を信用はしてないようだが
ただ赤犬と同期じゃないはずなのに赤犬が「同期が〜」みたいなこと言ったとホラ吹いてるのは強調されてて
別に黒ひげ海賊団を信用はしてないようだが
51: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 21:09:21
海軍に嫌気がさしたのは本当で
黒ひげに同調してるわけでもないぐらいのバランスだと思ってるんだけど
思ったよりがっつり黒ひげの手伝いしてるからあれ？ってなってる
黒ひげに同調してるわけでもないぐらいのバランスだと思ってるんだけど
思ったよりがっつり黒ひげの手伝いしてるからあれ？ってなってる
52: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 21:22:45
やけになってるのとやりたいことをやるため黒ひげのところに仮住みしてるのとの半々ぐらいだと思う
54: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 21:28:01
でも途中抜けする雰囲気プンプンだよな
ガープへの迷いだらけだったし何かしら目的ありそう
ガープへの迷いだらけだったし何かしら目的ありそう
55: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 21:53:45
一応やりたい事はあるんだろう
黒ひげを出し抜ける気もしないが
黒ひげを出し抜ける気もしないが
56: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 22:16:48
お互いを利用してるんだろうとは思う
クザンは四皇という大きな組織の力を求めてて黒ひげはシンプルにクザンの戦力を欲してかな
ワンピース争奪戦の見開きで黒ひげと別にいるし黒ひげ海賊団加入の経緯がスパイやってたドレークと似ているって話があったけど目的を達成するまでは追い出されるわけにはいかないのかもね
クザンは四皇という大きな組織の力を求めてて黒ひげはシンプルにクザンの戦力を欲してかな
ワンピース争奪戦の見開きで黒ひげと別にいるし黒ひげ海賊団加入の経緯がスパイやってたドレークと似ているって話があったけど目的を達成するまでは追い出されるわけにはいかないのかもね
57: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 23:19:40
Zの話だがゼファー先生と対決はしないまでも咎める素振りはあったから
一定の正義はライン引いて放浪してると思ったんだけど
黒髭加入でしっかり暴れたらゼファー先生と同等かそれ以上に質悪い
一定の正義はライン引いて放浪してると思ったんだけど
黒髭加入でしっかり暴れたらゼファー先生と同等かそれ以上に質悪い
58: 名無しのあにまんch 2024/08/22(木) 00:12:43
ロシナンテみたいに、元帥直属の部下として黒ヒゲの所にスパイしてると思ってるけど違うん？
ドレークの件と同じように流石に手を汚さないと怪しまれるし。
ガープ相手も想定外だろうが本気でやりあわないと皆にバレるし(ガープに半々で気付かれてる感じ)
ドレークの件と同じように流石に手を汚さないと怪しまれるし。
ガープ相手も想定外だろうが本気でやりあわないと皆にバレるし(ガープに半々で気付かれてる感じ)
59: 名無しのあにまんch 2024/08/22(木) 00:23:32
ただの自暴自棄でしたってオチはホンマに勘弁して下さい
60: 名無しのあにまんch 2024/08/22(木) 00:26:19
今までの描写からして流石にただの自暴自棄ってことはないと思う
62: 名無しのあにまんch 2024/08/22(木) 00:42:16
そもそも最高戦力である大将の実情が天竜人の小間使いなのが歪すぎてそら離反者も出るよなって環境だしゼファーみたいなやけ起こしてるわけじゃなさそうなだけ全然有情よ
63: 名無しのあにまんch 2024/08/22(木) 00:58:16
目的はあるんだろうけど出し抜ける気が全くしないんだよね…
64: 名無しのあにまんch 2024/08/22(木) 01:46:28
クザン「おれの目的達成のための準備は整った…、黒ひげ海賊団…お前ら全員ここで消えてもらう」
仮にこうなったとして黒ひげ裏切った結果がどうなるかは火を見るより明らかだからな
仮にこうなったとして黒ひげ裏切った結果がどうなるかは火を見るより明らかだからな
65: 名無しのあにまんch 2024/08/22(木) 01:51:45
本編で描かれてる情報からするに正義を見失って何の因果か黒ひげの所に来たであろう人
自暴自棄というかまあそんな感じの説明にはなるな
明確な目的はまだない気がするんだよなあ
ワンピース争奪戦のメインの一人みたいだから今後の展開に期待する
自暴自棄というかまあそんな感じの説明にはなるな
明確な目的はまだない気がするんだよなあ
ワンピース争奪戦のメインの一人みたいだから今後の展開に期待する
66: 名無しのあにまんch 2024/08/22(木) 13:45:45
信じたくない…信じたくないよ…
