暗殺教室のE組制度って本当に合理的？

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2024年09月15日

1: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 09:59:43

集団自殺起きそうじゃん

2: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 10:01:23

しそうになったら校長がやってきて脳に色々ぶち込んでとりあえず死なないようにはしてくれる

3: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 10:01:40

だからバッシング受けて制度廃止になったんですね

5: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 10:02:02

隔離されてるせいでエグいいじめとかは起きないだろうしなんだかんだそういうことは起きにくいと思う
まあそれでも一人二人くらいは思い詰めて自殺してもおかしくないだろうけど

4: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 10:01:50

一般クラスと直接の接触を減らす隔離教室だったり面倒見の良い先生配置してたり学校なりの気付かれにくいフォローはしていたっぽいし

7: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 10:03:33

けどその分、式みたいに集まる場だと格好のターゲットになるのは当然だよね…

9: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 10:05:26

あの年代の子供になにをしてもいいサンドバッグ与えるのは危険な気がする

実際カルマがE組にはいる原因となったのはリンチにあってた先輩を助けたから……だったと思うし

85: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 11:33:32

>>9
本編のE組が思ったより成績よりも素行不良で落ちた人が多かったよね

10: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 10:06:36

E組以外の生徒にとっても教育悪いと思うけど
ダメなやつは見下していいって誤った考えを植え付けるわけだし

11: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 10:07:57

どちらかと言うとE組以外が不味くない？
高校や社会に出たら自分よりも上が居るなんて当然なんだし、中学時点で選民思想やら優生思想なんて植え付けられたら卒業後に上の存在に挫折しやすくなるんじゃ？

71: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 11:18:19

>>11
BCDはどっちにしろ上がいるわけだし
AはAでA内での格差はあるわけだし

13: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 10:09:54

Eになりたくないからがんばるって言っても逆に言えばEにさえならなければいいわけで
そんなモチベーションじゃEに落ちないための努力しかしないわ
エリートなんて育てられるわけがない

16: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 10:10:59

E組の成績上がったならD組を差別すればいいのに、E組制度にかなり固執しすぎてた印象
理事長って結構頭固い

17: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 10:14:10

理事長は頭はいいけど過去の妄執に取り憑かれてる節があるから殺せんせーが手入れしなきゃ今度は自分が生徒を自殺させることになってたろうな

19: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 10:15:02

成績順にクラス分けなら他の進学校でもやっているからそこはいい
差別を肯定しているのはアカン

20: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 10:15:32

そもそも生徒同士の差別だけじゃなくて教師側も意気揚々と差別してたんだよなぁ

32: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 10:25:39

>>20
中間の範囲を急に変えたのは理事長だろうけど、それをわざとE組にだけ伝えなかったのは教師連中の独断っぽいのがな…

25: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 10:19:34

本当に自殺しそうな生徒いたら多分理事長面談が入るだろうし理事長がいれば合理的
いなかったら管理しきれない

27: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 10:20:16

漫画的誇張を無視してあえて突っ込むけど、働き蜂の2:6:2の法則の引用自体が間違ってるんだよな
最もよく働く2割だけを抽出して集団を再構成しても、やっぱり2:6:2で役割をバラけさせるんだ
9割以上をよく働かせ続ける集団なんて、法則を引き合いに出す限りは成立しない

30: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 10:21:40

>>27
そもそもサボり組って有事の際の待機枠って訳だしね

33: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 10:26:57

E組がいるからと言ってABCD内でいじめが起こらない、起こりにくいかというとそうでもなさそうなんだよなぁ

あと個人的な感性かもだが落ちぶれないために頑張るっていう気はあんまり起きないんだよね
実現したいこと、やりたいことがあってこそはじめて頑張るものだと思うんだ

35: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 10:29:19

>>33
赤点になりたくないからって頑張っても大体30〜40点しか取れないもんな
自分を含めて経験ある人も多いと思うが

37: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 10:30:13

読んだのがかなり前だったからうろ覚えだけどそもそも生徒間でリンチが起きるという状況自体が異常だと思うの

39: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 10:31:39

なんか途中からE組の全体成績が伸びてそこまでの学力差でもなくなってた
もう設定として色々おかしい効率化と懲罰を考えるなら定期的にメンバーを入れ替えるべきだろう

80: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 11:28:54

>>39
そこら辺は殺せんせーの影響で、安易に入れたり抜けたりが難しくなってるからはあると思うよ

44: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 10:40:53

過去回想みるにハイスペックだった分失敗や挫折を経験してなかった人だったんだろうな理事長
結果的にその歪みがE組制度という最悪の形で出力されてしまった

リアタイ時の感想で「理事長は教育を過信している」というツイートを見つけてなるほどと感じた

今週のジャンプ暗殺教室

理事長は教育を過信してる。教育は、生徒の人生を左右はするが全て決定できるわけじゃない。生徒の自殺は、浅野先生の教育のしかた以外にも理由はあったはず。弱者でも生き残るし強者でも死ぬ。
#暗殺教室
— 弐酸化マンガ（否定能力『UNNATURAL-不自然-』） (@manga_dioxide) February 3, 2015

46: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 10:41:53

成績優秀で学習ペースを速めるA組と、成績に劣り補習を重点にするE組を設けるところまでは合理的なんよ
差別を煽ってるのが非合理
理事長のトラウマから作られた制度なんだから間違ってるものとして描いてほしかった

49: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 10:46:05

>>46
もうちょっと味付けを変えられたら本当の意味で合理的になれそうではあるよね

50: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 10:46:16

仮にも進学校のくせに暴行するわ店で学校外で老夫婦(変装)に悪態つくわ朝礼の時に堂々と嫌がらせして嘲笑うわ教師は暴行事件を隠蔽するわで学力以外底辺校に近いからな

51: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 10:48:38

>>50
外面を取り繕うことすらしないからな
このまま高校に進学したら、中学時代の習慣が抜けなくてクラスで浮きそう
そして差別する側からされる側に回った事を受け入れられなくて逆ギレして問題児扱いされてそう

47: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 10:42:38

「株は安い時に買って高い時に売れば儲かるだけの簡単なもの」みたいに「それが出来れば苦労はしねえ」ってタイプの合理性じゃない？
それでいてE組のみならず椚ヶ丘全体の士気やヘイトのコントロールを実現してのけた理事長が化け物という話で

53: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 10:52:07

理事長は勝敗と命を同一視してしまったからあの制度が生まれたしその点で言えば極めて合理的
教育と言っても何を重視し与えるかは人それぞれだから、それでも結果を出した理事長は正解の一片を持ってはいたのよ

54: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 10:52:40

中高の多感な時期に成績が良ければ他人をどれだけ差別してもいいし周りの大人もそれを肯定してるって環境はどう考えても＋にはならないよな…
社会に出てから精神的におかしくなる奴多そう

55: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 10:53:20

上でも指摘されてるけどE組の学力が上がること自体は別に褒められるべきとこなんだからわざわざ被差別ランクにさせようと固執する意味がねぇんだよな
制度を続ける気なら新たな被差別教室を作るかいっそ「E組の皆さんは素晴らしい成果を挙げました！みなさんも負けないようにしましょう！」と褒めまくって他の教室の競争心煽ればいいし

57: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 10:54:11

まず差別・リンチが起こる人間性に育てることは普通の人間からしたらアウトなんだけど理事長的にはめちゃくちゃOKなんだよな、自分の大事な教え子が被害者側だったせいで死んだからそれなら被害者にならない強い加害者に育てようっていうエゴの塊があの教育制度だから
ただその歪んだ制度からも優秀な生徒は多数生まれているから評価され、「大事な教え子を被害者になる善人と加害者になる問題児のどっちに育てたいか」みたいな観点で個人の価値観で反対はしても経験的に否定し切る術は殺せんせー側になかった

60: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 10:57:11

>>57
目から鱗だ
殺せんせーは「加害者になる問題児」を育てきった経験はあっても「被害者になる善人」を育てた経験は当時まだなかったものな
一方理事長は両方あった、そりゃあの時点でのレスバでは勝ちきれないわ

59: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 10:56:35

政府から巻き上げた金で建てようとしてた新E組が頭おかしすぎるからな…

62: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 11:05:50

メンバー交代制度は結局、落ちてきたやつが今まで差別してきたのにどの面で同じクラスにいるんだよって状態になる
上がったやつもそう

82: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 11:31:46

A組もE組との競争でめちゃくちゃ人間的に成長してたし他人を見下して蹴落とさせるより健全に競い合わせた方がよかったんじゃね？と思う

90: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 11:38:02

>>82
結局ちゃんと教師に人材揃えてちゃんと育てて競争させた方が上手くいくんだよな
当たり前すぎるほど当たり前のこと

91: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 11:41:30

>>90
上手く育てても死ぬなら意味がないがあの教育することになった理由だしな
真っ当な教育したくてやってるんじゃないからそりゃ真っ当な教育機関にはならないよな

86: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 11:33:46

試験範囲を大幅に変更してE組には黙ってるのは教師としてカスすぎるしその手段取った時点で理事長の教育理論って破綻してるよね

89: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 11:36:39

>>86
「E組を劣等故の被害者の立場に置きA〜D組は加害者の感性を育てて被害者にならないようにする」って方針は一貫してるよ
その方針自体が人として破綻してないかみたいなところはまあはい

105: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 12:11:44

>>86
そこは部下を理事長コントロールするべきだよな
普通ならそれは無理だろと思うけどああいうルール作るならその責任は理事長にある

98: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 12:02:36

A〜D組生徒、全体的にクソではあるけど周囲の対応を見て「嫌だ！E組の連中みたいな底辺扱いされる人間にはなりたくない！」で少なからず努力はできる性格にはなってそうだから、卒業前に他人とのコミュニケーション方法や取り繕い方とか教えただけでマシにもなりそうでもある

99: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 12:05:12

忘れがちだが櫟ヶ丘中高一貫だから中学はとにかく強者でいることを教えて高校で一般社会に溶け込めるよう矯正してるのかも

104: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 12:11:37

競争意識は大事
けど底辺になりたくない競争じゃなくトップを目指す競争じゃないと意味ない

114: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 12:29:47

「いじめられて命を絶つ被害者にならない様に強く育てよう」っていう脳筋スタイルなのは何なんだ
護身術なり総合なりで体を鍛えさせた方がまだマシなんじゃね

116: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 12:57:04

理事長の方針に関してはこの一言で説明がつく気がする

120: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 13:11:40

天才だったからこそ池田の自殺を割り切れずに極端な方針へと走ってしまったのかもね

121: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 13:25:51

割り切れなくても普通ならどうにもならないから諦めるしかないが何かできるスペックはあったからな

122: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 13:33:25

たとえば殺せんせーがクラスの学力を底上げする手段として「まずマンツーマンレッスンができるように分身します」って言ったらできるわけねーだろ！ってなるじゃん？
理事長にとってのE組制度も割と似たようなものって気もする
普通ならできるわけねーだろ！なことが本人のスペックゆえに出来てしまってるというか

123: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 13:38:23

担任は多分人格で選んでるっぽいし理事長も自殺だけはさせないように色々考えてはいたんじゃないかな

130: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 18:06:38

まず場所自体が
別に入りたくもないのに入れられる公立中じゃなく
全員が望んで入ってきた受験組である名門中ってのもあるからな
自ら競争に身を置くつもりで来てる訳だから、望まない環境で理不尽を押しつけられているというのともちょっと違う
大多数は一般人よりも勝ち組になることに対して貪欲な部分もあるだろうし、そういう感覚も理事長は利用してこの環境を作っているのだろう

望まぬ競争に晒され理不尽を押しつけられるというのであればさすがに非効率すぎるがそうではないからな