カイジの17歩編について語りたい
1: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 11:34:56
単行本で一気見すれば割りと読める方なのと決着時のカタルシスや社長のリアクションが面白いのは好き
2: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 11:36:45
村岡はあの見苦しさがむしろ魅力
支払い額値切ろうとしたりギャンブルは違法だから警察呼ぶぞとか言い出したり見苦しすぎる
支払い額値切ろうとしたりギャンブルは違法だから警察呼ぶぞとか言い出したり見苦しすぎる
3: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 12:33:03
まぁそもそも自分がふっかけて罠に嵌めようとしたんだから100自業自得なんだよね
ついでにいえば失ったのは家と金だけでカジノとかは残ってるので最低限死にはしないし
後味含めてスッキリする決着
ついでにいえば失ったのは家と金だけでカジノとかは残ってるので最低限死にはしないし
後味含めてスッキリする決着
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4: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 12:33:44
村岡がトイレに貼った名言貼り紙が逆転のきっかけになるの好き。
因果応報
因果応報
5: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 12:34:55
沼編で助けて村岡の手下やってる2人がガチクズで嫌い、あいつらまた帝愛に連れてかれればいいのに
9: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 12:51:53
>>5
・シャバに出てからまた借金を作る
・カイジに地獄から助け出してもらった恩を忘れて社長に売る
・カイジにその事を責められると開き直る
うーんガチでゴミク ズすぎる。個人的には限定ジャンケンの時の古畑と安藤より三好と前田の方が嫌いだわ
・シャバに出てからまた借金を作る
・カイジに地獄から助け出してもらった恩を忘れて社長に売る
・カイジにその事を責められると開き直る
うーんガチでゴミク ズすぎる。個人的には限定ジャンケンの時の古畑と安藤より三好と前田の方が嫌いだわ
12: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 12:57:40
>>5
逃亡編で「一般人」の解像度が上がった今だと、地下行きで45組の連中は社会不適合者のクズと言われても仕方ないところはあると思う
逃亡編で「一般人」の解像度が上がった今だと、地下行きで45組の連中は社会不適合者のクズと言われても仕方ないところはあると思う
27: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 13:39:24
>>12
坂崎のおっちゃんもギャンブル好きのマダオでは有るが普通の人の範疇だからカイジもちゃんと恩を返したし
やっぱり地下送りになるやつはうっかり連帯保証人になったとかでも無い限りはクズの煮凝りしかいないよな
坂崎のおっちゃんもギャンブル好きのマダオでは有るが普通の人の範疇だからカイジもちゃんと恩を返したし
やっぱり地下送りになるやつはうっかり連帯保証人になったとかでも無い限りはクズの煮凝りしかいないよな
6: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 12:36:59
社長は
・イカサマで相手を破産させるクズ
・でもカイジもイカサマする気で来たから恨みっこなしで勝負できる
・ガチ勝負でもカイジをギリギリまで追い詰めた強敵
・ちゃんと完全敗北する
と魅力的ないい敵キャラしてたわ
・イカサマで相手を破産させるクズ
・でもカイジもイカサマする気で来たから恨みっこなしで勝負できる
・ガチ勝負でもカイジをギリギリまで追い詰めた強敵
・ちゃんと完全敗北する
と魅力的ないい敵キャラしてたわ
7: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 12:46:23
カイジの牌を盗み撮りするというイカサマをしなければカイジの策には嵌らなかったという皮肉
まぁカイジもそういうことしてくるとわかった上で罠はったんだけど
まぁカイジもそういうことしてくるとわかった上で罠はったんだけど
8: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 12:50:42
雀士がお遊びで17歩やってた時は「色々と不都合が出てきた」らしいが
ワシ麻雀知らんからよく分からん…
ワシ麻雀知らんからよく分からん…
11: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 12:55:13
>>8
割と国士無双の手が入りやすくて序盤に決着することが多かった
割と国士無双の手が入りやすくて序盤に決着することが多かった
19: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 13:15:24
>>8
捨て牌候補に相手のあがり牌がないことが結構ある
互いにないと勝負が成立しないので解説者が止めに入る
捨て牌候補に相手のあがり牌がないことが結構ある
互いにないと勝負が成立しないので解説者が止めに入る
28: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 13:39:53
>>8
普通の麻雀によくある「リーチするまでの牌の切り方で予想する」とかなく序盤はマジでノーヒットだから割と2、3順で放銃する(N敗)
普通の麻雀によくある「リーチするまでの牌の切り方で予想する」とかなく序盤はマジでノーヒットだから割と2、3順で放銃する(N敗)
29: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 13:43:44
>>28
テンパイからスタートだから本当に地雷原なんだよね
テンパイからスタートだから本当に地雷原なんだよね
34: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 13:52:53
>>29
実際に弟とやったらアホほどぼろ負けした…
漫画ほどうまくいかねぇよなぁって
実際に弟とやったらアホほどぼろ負けした…
漫画ほどうまくいかねぇよなぁって
10: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 12:52:41
賭けの精算をしっかり保証してくれる上位者の存在は必要不可欠なんだなって再認識した
13: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 12:58:54
カイジも「俺も三好、前田を使って社長をハメようとしたから同じことをやった社長は許す」だからそこまで社長に恨みは無いんよな
まぁ金は勝負の結果だから持ってくが
まぁ金は勝負の結果だから持ってくが
14: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 13:01:05
>>13
それはそれとして平気で人裏切りまくりの三好前田は鉄拳制裁
妥当も妥当だが
それはそれとして平気で人裏切りまくりの三好前田は鉄拳制裁
妥当も妥当だが
17: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 13:08:50
>>14
エスポワールでも安藤達を殴ってたな
勝負の上でのイカサマは受け入れるし自分もイカサマするけど、カイジは根が善人だから味方の裏切りには繊細なんだろうね
エスポワールでも安藤達を殴ってたな
勝負の上でのイカサマは受け入れるし自分もイカサマするけど、カイジは根が善人だから味方の裏切りには繊細なんだろうね
20: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 13:15:25
>>17
助けた時に感動したのは演技で最初から利用する気満々ならまだしも、その時は一時のノリで感動しておいて後から裏切った挙句なんやかんやで自己正当化しようとしてるのが本当に「クズ」としか言いようがない
極限状態とはいえ滅茶苦茶な理屈ぶん回してた光山社長もそんな感じだったな
助けた時に感動したのは演技で最初から利用する気満々ならまだしも、その時は一時のノリで感動しておいて後から裏切った挙句なんやかんやで自己正当化しようとしてるのが本当に「クズ」としか言いようがない
極限状態とはいえ滅茶苦茶な理屈ぶん回してた光山社長もそんな感じだったな
15: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 13:06:37
仮にカイジがまだ沼で勝った金持ってたとしても三好と前田の言い分は無茶苦茶過ぎるんよな
一生足向けて寝れないくらい感謝し続けないといけないだろうに
一生足向けて寝れないくらい感謝し続けないといけないだろうに
18: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 13:09:49
>>15
まぁほぼ粉塵で肺やられて死ぬことが確定してる地獄の労働施設から解放してくれたわけだしな
命の恩人が金の分け前くれなかった！だからこの裏切りは正当！はあまりにも傲慢
まぁほぼ粉塵で肺やられて死ぬことが確定してる地獄の労働施設から解放してくれたわけだしな
命の恩人が金の分け前くれなかった！だからこの裏切りは正当！はあまりにも傲慢
30: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 13:47:08
>>18
分け前ってんなら一人当たり数百万円を貰ってるようなもんなのにな
分け前ってんなら一人当たり数百万円を貰ってるようなもんなのにな
38: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 13:59:39
>>15
ただこれクズの解像度が高いとは思ったな
社長にああ言われて自らを正当化するために「カイジが勝ち額を隠してた、なら自分たちにも当然受け取る権利があるはずだ」って
まさに地下落ちとかするであろう他責思考というか
ただこれクズの解像度が高いとは思ったな
社長にああ言われて自らを正当化するために「カイジが勝ち額を隠してた、なら自分たちにも当然受け取る権利があるはずだ」って
まさに地下落ちとかするであろう他責思考というか
39: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 14:10:02
>>38
チンチロ決着の時カイジ自身が分け前は平等と言ったのも三好たちのクズ思考を後押ししてしまったかも
チンチロ決着の時カイジ自身が分け前は平等と言ったのも三好たちのクズ思考を後押ししてしまったかも
57: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:30:02
>>15
まぁコイツ等がカイジにペリカを託した理由を考えたらコイツ等はやるって嫌な説得力は有った
まぁコイツ等がカイジにペリカを託した理由を考えたらコイツ等はやるって嫌な説得力は有った
62: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:49:35
>>57
今思うとこれも自分で返済分稼げるアテがないからカイジに全部押し付けてる部分あるのかね
今思うとこれも自分で返済分稼げるアテがないからカイジに全部押し付けてる部分あるのかね
59: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:33:10
>>15
ぶっちゃけそのまま勝ち分持ち逃げされててもおかしくない状況で律儀に約束守って地下から出してくれたのに「まだ余った金あったけどそれはそのまま持ち逃げしてるぞ」って言われたら逆恨みはなぁ…成功報酬でも安いくらいだろうに
ぶっちゃけそのまま勝ち分持ち逃げされててもおかしくない状況で律儀に約束守って地下から出してくれたのに「まだ余った金あったけどそれはそのまま持ち逃げしてるぞ」って言われたら逆恨みはなぁ…成功報酬でも安いくらいだろうに
63: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:56:38
>>59
実はカイジが金持ってるってのがこいつらにとって都合の良い想像だからね
だからあっさり自分にとって都合の良い事を信じた
実はカイジが金持ってるってのがこいつらにとって都合の良い想像だからね
だからあっさり自分にとって都合の良い事を信じた
70: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 19:19:07
>>63
正直あのシーンは後に引けない感じあったな。カイジの言うとおりにカイジの持ち金がもうない状況だったら存在しない取り分の為に恩人を罠に嵌めた事になるわけだし嘘だと押し切るしかない感じで
まあ自業自得だから同情は一切ないけど
正直あのシーンは後に引けない感じあったな。カイジの言うとおりにカイジの持ち金がもうない状況だったら存在しない取り分の為に恩人を罠に嵌めた事になるわけだし嘘だと押し切るしかない感じで
まあ自業自得だから同情は一切ないけど
16: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 13:08:31
和也がいい立会人してた
やはりギャンブルは胴元がしっかりしてないと成り立たない
社長ちゃぶ台返しする気満々だったし
やはりギャンブルは胴元がしっかりしてないと成り立たない
社長ちゃぶ台返しする気満々だったし
40: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 14:12:18
>>16
・結果を覆させず賭けの内容を履行させる
・イカサマに関してはプレイヤーが指摘するまで自分はノータッチ
・村岡の指摘には「カイジのイカサマはそもそもお前がイカサマしなきゃ勝負の結果になにも影響しないから問題なし」で公平にジャッジ
・カイジの境遇的に家や土地じゃなくて現金がいいだろうと換金してくれる
・金持ち運ぶ用のカバンくれる
・鞄に金入れやすいようにカイジの傍に持って来てくれる
立会人として公平かつめっちゃ親切なんだよね
・結果を覆させず賭けの内容を履行させる
・イカサマに関してはプレイヤーが指摘するまで自分はノータッチ
・村岡の指摘には「カイジのイカサマはそもそもお前がイカサマしなきゃ勝負の結果になにも影響しないから問題なし」で公平にジャッジ
・カイジの境遇的に家や土地じゃなくて現金がいいだろうと換金してくれる
・金持ち運ぶ用のカバンくれる
・鞄に金入れやすいようにカイジの傍に持って来てくれる
立会人として公平かつめっちゃ親切なんだよね
41: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 14:20:14
>>40
＞・カイジの境遇的に家や土地じゃなくて現金がいいだろうと換金してくれる
これがカイジからしたら自身言ってたけど本当にありがたいだろうなて 表ですら土地と建物の売買とかくそ面倒なのにギャンブルという裏で手に入れた代物を現金化なんてカイジじゃ無理案件やからな
＞・カイジの境遇的に家や土地じゃなくて現金がいいだろうと換金してくれる
これがカイジからしたら自身言ってたけど本当にありがたいだろうなて 表ですら土地と建物の売買とかくそ面倒なのにギャンブルという裏で手に入れた代物を現金化なんてカイジじゃ無理案件やからな
65: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 19:03:53
>>40
自分の懐が傷むかどうかの違いはあれどこれに対して会長は「カイジ達が和也を助けたのは自分の身が可愛かったからで感謝の必要無し」→「和也を助けた事で敗者は命を失うっていうこのギャンブルのルールをカイジ達は破ったから、こっちだってルールを破っていい」→「金は没収、使い込んでたらその分地下で働いて清算させろ」
と、ヒデー理論持ち出してきたからな……
悪魔のような連中でイカサマも平気で使うが、勝負の結果自体やその判定にはフェアっていうカイジの挙げてた美点は、あくまでセーフティである前提のものでしかなかったと馬脚を現したな……
自分の懐が傷むかどうかの違いはあれどこれに対して会長は「カイジ達が和也を助けたのは自分の身が可愛かったからで感謝の必要無し」→「和也を助けた事で敗者は命を失うっていうこのギャンブルのルールをカイジ達は破ったから、こっちだってルールを破っていい」→「金は没収、使い込んでたらその分地下で働いて清算させろ」
と、ヒデー理論持ち出してきたからな……
悪魔のような連中でイカサマも平気で使うが、勝負の結果自体やその判定にはフェアっていうカイジの挙げてた美点は、あくまでセーフティである前提のものでしかなかったと馬脚を現したな……
85: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 09:00:50
>>65
でもここ兵藤会長も人の子なんだと分かって好きなんだよね
腹心の利根川すら負ければ容赦なく制裁を与え切り捨てる残虐な男でも息子のことにになると冷静さを失って黒崎にも「理不尽だ」と思うほど滅茶苦茶なことを言う
いくら金を積んでもどうにもならず寝ている和也に付きっきりなってるのは普通のお爺ちゃんにも見える
遠藤の意図にあっさり気付くあたり全く衰えていないから和也が目を覚ませば逃避行も終わる可能性があるんだよね
でもここ兵藤会長も人の子なんだと分かって好きなんだよね
腹心の利根川すら負ければ容赦なく制裁を与え切り捨てる残虐な男でも息子のことにになると冷静さを失って黒崎にも「理不尽だ」と思うほど滅茶苦茶なことを言う
いくら金を積んでもどうにもならず寝ている和也に付きっきりなってるのは普通のお爺ちゃんにも見える
遠藤の意図にあっさり気付くあたり全く衰えていないから和也が目を覚ませば逃避行も終わる可能性があるんだよね
86: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 10:40:23
>>85
兵頭会長も10年くらい前は「子供にこんなおもちゃなんて教育にいいのか？」って考えたり
溺れた和也の救出に黒服が遅れた時も、制裁とか加えずに「わからんものは仕方ない」って言ったり
まあ多少ズレたところはあれど、普通の人間性あったのは感じさせる
その辺踏まえると、利根川も黒崎も「尊敬できる有能なトップが老いで最近壊れてきた」って状況なんだろうと思うと
精神的にキツいよなあ……
兵頭会長も10年くらい前は「子供にこんなおもちゃなんて教育にいいのか？」って考えたり
溺れた和也の救出に黒服が遅れた時も、制裁とか加えずに「わからんものは仕方ない」って言ったり
まあ多少ズレたところはあれど、普通の人間性あったのは感じさせる
その辺踏まえると、利根川も黒崎も「尊敬できる有能なトップが老いで最近壊れてきた」って状況なんだろうと思うと
精神的にキツいよなあ……
21: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 13:20:37
よくまぁこの直後に身銭切ってチャンとマリオ助けて命懸けのギャンブルで運命共同体になるの許したもんだ
もう誰も信じないってなってもおかしくないのにね…坂崎のおっちゃんにちゃんと金返しに行く義理堅いとこもあるし
緩むとクズなダメ人間になるのが勿体無いよなカイジ
もう誰も信じないってなってもおかしくないのにね…坂崎のおっちゃんにちゃんと金返しに行く義理堅いとこもあるし
緩むとクズなダメ人間になるのが勿体無いよなカイジ
25: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 13:38:53
>>21
金を返すという点においては案外義理堅い？
金を返すという点においては案外義理堅い？
32: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 13:51:10
>>25
というよりカイジはクズだけどそこそこお人よしだからな
初期の頃はそれこそベンツ狩りしてたから善人とは言い難いが
というよりカイジはクズだけどそこそこお人よしだからな
初期の頃はそれこそベンツ狩りしてたから善人とは言い難いが
35: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 13:55:22
>>32
マジで「優しい、お人好し」ではあるけど善人ではないんだよな…作者公認のクズなわけだし
マジで「優しい、お人好し」ではあるけど善人ではないんだよな…作者公認のクズなわけだし
49: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:28:11
>>21
今の２４億脱出編で分け前を分担するとこを８億ずつ３等分するんじゃなくて
１２億６憶６億って分けてるから完全に対等な関係としてなくて、
カイジがまだ不信を引きずってそうな感じがあるんだよね
今の２４億脱出編で分け前を分担するとこを８億ずつ３等分するんじゃなくて
１２億６憶６億って分けてるから完全に対等な関係としてなくて、
カイジがまだ不信を引きずってそうな感じがあるんだよね
53: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 17:35:06
>>21
まずチャンマリが命がけのギャンブルで自分の安全＆大金よりも仲間の命を優先するところを間近で見てる
それで「ギャンブルで協力してくれる相手」くらいの存在としてなら信用した
その後チャンマリが実際に自分のために命を投げ出してくれた
それで100％信頼した
坂崎のところに金を返しに行くシーンとか
チャンマリがその気なら余裕で持ち逃げできるのに、そういう心配は一切しなかったからねカイジ
まずチャンマリが命がけのギャンブルで自分の安全＆大金よりも仲間の命を優先するところを間近で見てる
それで「ギャンブルで協力してくれる相手」くらいの存在としてなら信用した
その後チャンマリが実際に自分のために命を投げ出してくれた
それで100％信頼した
坂崎のところに金を返しに行くシーンとか
チャンマリがその気なら余裕で持ち逃げできるのに、そういう心配は一切しなかったからねカイジ
23: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 13:32:28
カイジはクズだしギャンブル中毒だけど金に執着してる訳じゃないからね…
恩にも金にも報いるし返すし、ためらいはするけど金で救えるなら他人のためでも払っちゃう
恩にも金にも報いるし返すし、ためらいはするけど金で救えるなら他人のためでも払っちゃう
22: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 13:28:35
社長が見苦しいところを含め敵役として魅力がある分
裏切った二人が更に酷く見える
裏切った二人が更に酷く見える
24: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 13:34:55
社長にはやってないんだよなグーパン
そもそもこっちが嵌めようとしたから
そもそもこっちが嵌めようとしたから
26: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 13:39:05
社長は別にカイジに酷い事したわけでもないしな
サマ使って嵌めようとしたのはお互い様だしそれ故の地道にいこう😃✨だったんだろね
サマ使って嵌めようとしたのはお互い様だしそれ故の地道にいこう😃✨だったんだろね
31: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 13:49:30
言い訳は見苦しいけどカイジにこんなこと言われたらそらこんな顔になる。
自分なら膝から崩れ落ちる
自分なら膝から崩れ落ちる
33: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 13:52:10
かなり前に読んだきりだからうろ覚えだけど麻雀漫画ってこんなに1局1局を丁寧に描写するのかってビビった
36: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 13:57:27
序盤はコンビニバイトの時人付き合い苦手みたいな感じだったけど正直今のカイジなら全然行けそうな気がする
やっかいなおじさん達やばあさんとちゃんとコミュニケーション取れてるし
17歩の時も社長と恙無く話せてたりしたもんな
やっかいなおじさん達やばあさんとちゃんとコミュニケーション取れてるし
17歩の時も社長と恙無く話せてたりしたもんな
45: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 14:55:05
カイジはクズはクズでも自分にも他人にも甘い甘ちゃんタイプだから人間として本当に越えてはいけない一線は越えられない
三好とかは他人よりも自分が何よりも大事なタイプだから都合のいい解釈で平気で一線飛び越えるクズ
三好とかは他人よりも自分が何よりも大事なタイプだから都合のいい解釈で平気で一線飛び越えるクズ
42: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 14:41:58
和也の立会人としての有能さゆえに、脱出編が……
47: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 15:50:49
最後の和也とのやり取り好きなんだよな
何でわざわざ怒らせたのかの答え合わせでお互い何か飲み込んだ感じがしていい
何でわざわざ怒らせたのかの答え合わせでお互い何か飲み込んだ感じがしていい
50: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:45:33
そもそも45組って地下の時点でカイジの言い分をとにかく信じて言われるままにどんな作戦かも一切聞かずに従ってる人任せ連中だからな
班長がイカサマやってるって信じたのもカイジが班長はイカサマしてるって言ったからだし
社長の言い分をとにかく信じて言われるままに従うのもキャラとして一貫してはいるんだよね
班長がイカサマやってるって信じたのもカイジが班長はイカサマしてるって言ったからだし
社長の言い分をとにかく信じて言われるままに従うのもキャラとして一貫してはいるんだよね
56: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:03:02
三好や前田は人の言うことすぐ鵜吞みにしちゃうアホだけどクズではない気がする
石田の息子救うために自分の取り分差し出したくらいだし
石田の息子救うために自分の取り分差し出したくらいだし
58: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:30:40
>>56
見栄張ったカイジが悪いとこもあるにはあるけど自分らがこさえた借金を大恩人騙して返済に充てる為に社長に差し出してるからクズでいいと思うわ
見栄張ったカイジが悪いとこもあるにはあるけど自分らがこさえた借金を大恩人騙して返済に充てる為に社長に差し出してるからクズでいいと思うわ
60: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:37:38
いけしゃあしゃあとこんなこと考えられる奴はクズでいいと思う
地下出られただけでも奇跡みたいなもんなのにさ
地下出られただけでも奇跡みたいなもんなのにさ
61: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:47:01
このくらいは当然、のクズの解像度の高さがすごいわ
66: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 19:05:07
作中で地下から出てまだ一年も経ってないだろうに三好達はもう借金塗れになってるからな……
喉元過ぎれば熱さを忘れるのもまたクズの特徴だ。
喉元過ぎれば熱さを忘れるのもまたクズの特徴だ。
71: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 20:09:50
>>66
実際、元々借金で首の回らなくなった連中の中でまた借金してるような連中だから
いきなり地上に出されたら円とペリカの差額が解らず豪遊→一気にスカンピンになるのは目に見えてたというか…
実際、元々借金で首の回らなくなった連中の中でまた借金してるような連中だから
いきなり地上に出されたら円とペリカの差額が解らず豪遊→一気にスカンピンになるのは目に見えてたというか…
67: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 19:12:12
他人に流されやすいんだよ
上に立つ人が甘ちゃんなら自分も似た考えになるし、逆ならクズ野郎になる
それで自分に都合のいい解釈して合法化してしまうのが
ヤバさを加速してる
上に立つ人が甘ちゃんなら自分も似た考えになるし、逆ならクズ野郎になる
それで自分に都合のいい解釈して合法化してしまうのが
ヤバさを加速してる
68: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 19:14:17
とはいえカイジも甘い
元々は三好のことを人格破綻者とまで思っていたわけだからな
あの激戦をくぐり抜けた仲だから！！ なんて言っても
カイジ自身その激戦を抜けても何も変わらないダメ人間でおっちゃんに追い出されてるわけだしな
自分が変われないのに人は変われるはずなんてある意味都合がいい考え
元々は三好のことを人格破綻者とまで思っていたわけだからな
あの激戦をくぐり抜けた仲だから！！ なんて言っても
カイジ自身その激戦を抜けても何も変わらないダメ人間でおっちゃんに追い出されてるわけだしな
自分が変われないのに人は変われるはずなんてある意味都合がいい考え
69: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 19:16:04
正直遠藤の暴利が想像の外なので社長の口車に乗せられてカイジを嵌めようとしたところまではわかるんだよ
作中でもナレーション入ってたけどカイジがおっちゃんから入手した種銭の出どころ隠したとかもあったし
終盤ボーナスにつられてカイジをガチ足止めしたところで完全に一線超えたなって思った
作中でもナレーション入ってたけどカイジがおっちゃんから入手した種銭の出どころ隠したとかもあったし
終盤ボーナスにつられてカイジをガチ足止めしたところで完全に一線超えたなって思った
73: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 21:59:30
脱出編はそれこそ保証してくれる存在が居ないからちゃぶ台返しされそうって状況だもんな
74: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 22:00:37
三好に関しちゃイチジョウのアレを見る限りカイジや前田、社長や下手すりゃ坊ちゃんですらも自分と同格かちょっと上程度にしか見てそうなんだよな…
83: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 03:16:06
私的には17歩の特性上運の要素が排除出来ないのがカイジを苦しめてるのが面白かった
84: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 07:33:48
三好の人格破綻者ぶりが1番出てるのはこれだと思う
カイジにイカサマがバレた可能性がある状況で(実際この時点でカイジは気づいてる)多額の損害が出てくる可能性が高くなりかなり焦っている社長に対してフリテンを指摘しているとはいえこの不快なあざとさを見せる神経よ…
カイジにイカサマがバレた可能性がある状況で(実際この時点でカイジは気づいてる)多額の損害が出てくる可能性が高くなりかなり焦っている社長に対してフリテンを指摘しているとはいえこの不快なあざとさを見せる神経よ…
100: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 07:39:54
この場面を裏表紙にした編集の人、良い仕事してる
37: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 13:59:18
経験積んできたからかカイジが微妙に余裕あるんだよな
劣勢でもなんで負けてるか受け入れて飲み込めるというか
劣勢でもなんで負けてるか受け入れて飲み込めるというか
元スレ : カイジの17歩編
和也編の和也うんち