【テイルズ】ルークの日記とかいうアビスメンバーの心を殺す特級呪物

  • 192
1: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 21:05:32
言及多いイメージあるティアとか最後の方涙枯れて死んだ顔してんじゃないかこの日記?
2: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 21:08:45
たぶん全員帰ってきた『あの人』にごめんなさい…ごめんなさい…って謝ってるよ
あの人はきっと優しい顔で「もういいんだ…」と許してくれるだろうけど
6: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 21:45:32
>>2
どっちがどっちでもナタリアとティアは気まずくなる事間違いないのが酷い。

全部分かってて誰も悪く……、いや、みんな悪いけど、ねぇ……
7: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 21:53:19
>>6
メンバーそれぞれの業(カルマ)を写す鏡だからね仕方ないね
3: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 21:18:19
誰が悪いと言うつもりはないが
読んでてつらい
4: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 21:20:59
こういう日記は残された人たちが読むことで
少しでも心を安らかにするものじゃん?
読めば読むほど曇っていく…
5: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 21:23:59
夜の海は凄く綺麗で、ティアもそんな感じで、だから俺は俺の本当の気持ちを言おうかなって思ったけど、やめておいた。

言え、いや言わない気持ちはわかる…分かるんだけさぁ!?
8: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 22:50:43
もっと言えてたら関係は変わっただろうか
9: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 22:58:42
追憶に思いをめぐらすどころかただの追い打ちor死体蹴りにしかならんからなこの日記…
10: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 23:15:11
本編まだゲームの日記だから字は普通でこの程度で済んでるとこあると思うんだ…
オリジナルの日記ら字が震えてたりして更に精神抉ってくるんだ…
11: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 23:17:14
絶対読んじゃ駄目なのに絶対読むだろうなぁ…
12: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 23:18:36
「俺が死んでもティアは泣かないだろうな…」とかティアはえげつない心の抉られ方をするだろうしな
日記では結構赤裸々に「俺なんか仲間に信頼されてない」「所詮レプリカだ」って書いてあるから仲間は皆「自分はルークを大切に思っていると十分伝えられなかった…!」って曇りそう
42: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 19:16:56
>>12
日記が見つかり皆で集まってしんみりしながら懐かしんでティアが声に出して読み始めてほしいんだよね
途中からティアが読み来れるかどうかはわからない
44: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 19:19:14
>>12
バチクソに否定してぐちゃぐちゃに壊れたまま辛うじて動いてるのを
直しもせずに放置してきたやつらだ

甘んじて受けろ
47: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 19:20:44
>>44
うじうじとか自虐やめろとか顕著よな

前のお前には自信だけはあったとか、なんの慰めにもなってない指摘
48: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 19:21:40
>>47
その自信を短慮と決めつけて抑え込んで圧し折ったのは誰だと思ってるんだ……
いや元凶はヴァン先生だけど……ってなる
13: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 23:19:02
君の心を折るRPG
14: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 23:20:05
>>13
どっちも心折られてるの草
いや草じゃないが
15: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 23:23:51
ジェイドとかいう本編前半はクソヤロウなのに後半になるにつれ精神がボコボコにされていく男
ルーク意識してないけど重めのパンチ結構食らってるよねあの眼鏡
30: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 18:54:39
>>15
人でなしのろくでなしが人間になった結果傷つく話でもあるからな
16: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 23:32:05
自分が最も信頼してきた世界最高峰の頭脳に「世界を救うにはルークが犠牲になるのが最善」とか自問で突きつけられ続けるとかいうセルフ脳破壊メガネ…
「自分は冷徹なマジレス効率厨なんで〜仲間に犠牲を強いるとかいうクソムーブもできちゃうもんね〜(震え声)」「ジェイドが俺を友達だと思ってくれてたなんてな…知らなかったよ…」「…ッ!(カヒューカヒュー)」の場面はかなり精神にキテたよな…
22: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 13:51:02
>>16
おのシーンちょっとジェイド君らしくない逃げ入っちゃったよね…
普段のジェイド君なら友人としては止めたいとか言わないよね…
41: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 19:16:51
>>22
だからルークの友達云々は本人が意図してないとはいえ「今さら自分の業から逃げられると思うな」というジェイドへの見事なカウンターブローになるわけですよ
17: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 23:35:11
色々言われてるけどジェイドはめっちゃ報いを受けてるのよね
レプリカ技術作った当時なかった人の心に散々打ちのめされるという美しいインガオホー
20: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 05:08:34
>>17
小説とかだと自分で友人殺したしな
18: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 23:36:21
ジェイド君さぁ…なんだいエンディングのあの顔は?
おかげでこっちも色々察しちゃうだろどうしてくれるんだオメェ!
24: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 14:53:04
>>18
あれは「ジェイドの主観的な認識」の反映でしかないので
ぶっちゃけ「Aという結果だと予想したから曇らせ顔してたけどその時不思議なことが起こってBというジェイドの予想外の結果になってたわ」
というオチを否定するものではないんだ
天才キャラの不吉な事前予想なんて砕いてハッピーエンドにするのがRPGのお約束というものだろう
19: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 00:41:11
今忙しいのにやり直したくなるスレはやめたまえ
で、やるなら結局PS2しかない?
21: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 05:40:46
>>19
3DSでも出てるぞ
23: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 14:33:25
自分がやったのはどういうことかというのをレプリカを悪用するヴァンやディスト、レプリカながら必死に自分の命の意味を見つけようと足掻くも避けられない死が迫るルーク、という光と闇二側面からボコボコに殴られてるのが本編ジェイド
25: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 15:08:59
レムの塔の後辺りの日記とか読んだらジェイド以外卒倒しそうな……
26: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 15:09:15
俺は悪くねえ!とその後ばっかり有名になったけど誰も悪くねぇんだよなあ・・・
27: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 15:20:25
誰も悪くない
強いて言えば間が悪かったのだ
49: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 19:22:50
>>27
悪いかどうかで言えば全員がそれぞれ隠し事して追い詰めたから全員悪いんだが…
別の道があったかどうかだけで言えば難しいから悪くないとも言えるね
28: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 18:39:32
ティアはもう自分に隠し事はしないでくれって言った。うん。これ以上ない秘密を知られちまったし、もう隠すことは……一つを除いて何もないよ。
ありがとう、ティア。

お前はどうしてそうティアが読んだら大変なことになることを日記に書いてるんだ…
29: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 18:52:06
テイルズオブジアビスってこんなゲームだったのか・・・つら・・・
31: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 18:59:25
>>29
日本語訳すると「深淵の物語」な時点で、悪を斬ってハッピーエンド!にはならんのよ
一人ひとりの深淵と業が絡まり合って構成される地獄を堪能しろ♡
32: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 18:59:46
>>29
敵も味方も誰一人として幸せにならず主人公の自己犠牲によってED後は皆で奈落(アビス)に叩き落とされる話だよ
36: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 19:07:59
>>32
ちなみに「Abyss」だと深淵だけど、接頭語が付いて「The Abyss」だと地獄という意味らしいよ。
うーん、実に正確だね!
37: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 19:09:59
>>36
ゎぁ……ぁ……
33: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 19:00:37
アビスって何しても蛇足にしかならないからリメイク作りにくそうだよな
35: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 19:04:03
>>33
少し前にサ終したソシャゲだと、ルーク以外のパーティメンバーがなんとかルークを生かす方法はないかと必死こいて探してる(あとガイのメンタルがヤバくなってる)とか聞いたけど、最終的にどうなったのだろうか。
34: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 19:03:59
何が酷いってお祭り作品やアプリゲームで他のテイルズ作品キャラと絡んでるルーク君はめっちゃ楽しそうなんよ
同年代で一緒に馬鹿やれて、ルークが分からない事を後で聞いて教えたり、傷付いてる時に何があったか再確認したりという対等なキャラがアビス組に居なかったのがマジで辛い
いや本来その役回りはガイだったんだろうけど彼は彼で境遇が捻じれてるので無理ねえんだ
そして貴族の坊ちゃんなのでそもそも対等な立場で話せる相手が居ねえ
38: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 19:12:46
最初は仲間達の方がルークに隠し事してんのに最終的にルークの方が弱音を日記に書き殴りながら大人しく素直な仮面を付けてるの良いよね良くねえよ
39: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 19:13:09
なんなら長髪時代の時の本心見る羽目になるから
表面だけで判断してしまったことにも気づいて曇る
40: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 19:14:07
ちなみにソシャゲのルーク君には「長髪状態のまま精神的に成長するルート」がちゃんと存在するぞ

人の心
60: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 19:39:44
>>40
なんなら、「スコアが無く、アッシュとルークが双子」の世界で、ヴァン先生も最後まで一緒に仲間やってるシナリオもあるよね。
62: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 19:42:42
>>60
マイソロ3はスコアがないせいでヴァン師匠が普通に頼れる大人やってたな、そういえば
63: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 19:43:32
>>62
あの世界のヴァン先生凄く好き
43: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 19:17:39
むしろアッシュに読み上げて貰おうぜ。「同じ声」だもんな
45: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 19:20:09
>>43
「ルークの記憶」もあるから当時の再現もできるしな!
46: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 19:20:10
初代のファンタジアから順番にシリーズをプレイしていってどれも2周以上したけどこの作品だけは1回クリアするのが精一杯だった
直前にプレイしてたのが最終的にパーティみんな超仲良しになるレジェンディアだったのもあってしんどさが半端なかった
50: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 19:24:36
流石に全員氏ねとまでは思わねえけどもう少しお互いに話し合えてればちょっとはマシな結末だったんじゃねえか感が拭えねえのよアビスパーティ
まあルークの信頼を稼いでたヴァンがその隙に付け入ってたし父親に至っては皆の手紙を握り潰してたから和解しようがねえけど
51: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 19:24:54
長髪時の暴言(正直この時のは正論だと思うけど)にみんながキレたシーンって日記だとみんなに怒られた…なんで…?って本気でビックリしてたりするんだよな

だから否定するだけするのは間違いだったかもしれない…って空気マジで悪くなりそう
53: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 19:26:41
>>51
泣きじゃくる子供を怒鳴りつけてそのまま放置したような物だしな、あれ
52: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 19:25:45
何が酷いって「皆で協力すれば何とか出来たかもしれない」じゃなくて「最終的にルークが一か八かの選択をしなければ詰んでた可能性が高い」って点よ……
54: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 19:28:31
アニメでも他の使用人達が陰口を叩く中で唯一「ルーク個人」に仕えてたメイドさん、最終回後に帰ってきた『ルーク』見てどんな気持ちなんだろうな……
55: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 19:31:01
>>54
ある意味一番可哀想な人なのかも
58: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 19:33:38
>>55
……この人がルークを蘇らせようと暗躍して新たな事件が起きる感じで続編作れそうだな
過去作メンバー?あんな結末を迎えた後でまともなメンタルしてるとでも?ってすれば新主人公パーティも出せる
61: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 19:41:31
>>58
でもよぉ…俺お祭り作品でアビスメンバーは本編後、ルークのみ終盤ぐらいの時期で他のメンバーの態度から自分の末路を察しちゃってそれをメンバーが察して互いに曇ったり、ルーク生かそうと裏切っちゃってそれをルークに止められて曇りメンバーもみたいぜ?
67: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 19:49:45
>>61
他作品のキャラから「自分達が追い詰めたのに勝手なことばかり言ってんじゃねえ」って詰め寄られて曇るアビス組
アビス組を庇うルーク君を見て余計に曇るアビス組、その姿に部外者の自分達こそ勝手な事を言ったと謝られてさらに曇るアビス組

どうしよう地獄から抜け出せる気がしねえ
72: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 20:13:10
>>58
アビス組は何だかんだで全員それなりの立場があるしここから後始末で大変な時期だから故人の死に凹んでる資格すら無いのが何よりの罰だと思う

それでもなんとか前を向いて、心に棚を作って、周囲に取り繕えるようになって、
当時のメンバーと集まれるようにはなっていてほしい





そのタイミングで発見されるルークの日記
57: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 19:33:29
>>54
メイド辞めてそう
ルーク様とそっくりな癖にところどころに違いがあるとか耐え切れないだろうし
56: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 19:31:09
何が悪いってまあ世界が詰みすぎてたのが悪いというか
「こんなギリギリで明かされてもどうしようもないが!?」みたいな緊急案件発覚したから個人の問題とか後回しになっちゃったとこ
64: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 19:43:45
>>56
だったら瘴気なんかほっとけ!はガイも自覚してる通りめっちゃ無責任で勝手な発言だけど、まあ云いたくなるのも分かるよ……
65: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 19:45:50
朗読会させよう
66: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 19:47:22
預言(スコア)の一番クソな点は実際には未来の可能性を示すだけの代物の癖に、事態が起きてからしれっと「預言の内容を過程に合わせて改竄する」という帳尻合わせ機能よな
68: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 19:51:29
バーサスの設定も色々やばかったな…
たしかアッシュの代役としてジェイドが作ったクローンって設定だったっけ
69: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 19:53:14
「預言は変えられない」とか「人の意志で運命を変える」とかは他作品でもよくあるけど、アビス世界のスコアはかなり異質だよね。
テスト受けた後で怪盗に合わせて問題文の方を書き換えて満点にしてるような物だから。
そら的中率100%に決まってるし改革派と保守派で真っ二つに別れるじゃねえかよえーっ!!
70: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 20:04:30
ティアさん序盤の態度やら色々やらかしはあるけどルークが消えるかの場面で他のメンバーが止める中一人だけ止めないとか言ってる中いざその場面が来たら他のメンバー最終的にルークの決断尊重してる中一人だけ「ルーク止めて!!」って叫びながら止めに行くの好きだよ
75: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 20:18:35
そんな復讐止めてくれたレプリカの記憶やら色々(意図せず)奪った仇の息子が帰ってくるという地獄


まあガイももう復讐とかやらんだろうがパーティメンバーとの付き合いは減るんだろうなって気がする…
全員に言えるけど
77: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 20:22:43
>>75
今後の人生でどんな出会いがあっても幸せに慣れそうにない、なんなら自分は幸せになってはいけないまで思ってそうなのがな……
まさしく生き地獄よ
78: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 20:30:36
たぶん全員ルークの記憶がなくなって幸せそうに生きてたら悲しい顔しながら「ルークが幸せならそれでいい…」みたいになりそうだよね
79: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 22:03:13
最後の最後にルークが完全に消えたってことになったし立場や住んでる国違うやら色々あるからパーティ解散したらもう仕事的なこと以外では会わないって普通になりそうなんだよなアビスPT・・・
80: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 22:14:04
>>79
「ルーク」は消えたけど(ジェイド理論)ルークは残ってるから(ディスト理論)完全には消えてないぞ良かったな!
まあ合体しちゃった時点で「アッシュ」でも無いからもはや誰も幸せにならないんだけどなガハハ!

元スレ : ルークの日記とかいうアビスメンバーの心を殺す特級呪物

created by Rinker
バンダイナムコエンターテインメント

ゲーム > テイルズ記事の種類 > 考察テイルズテイルズ オブ ジ アビス

「テイルズ」カテゴリの最新記事

「考察」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 11:39:56 ID:I0NzE4Mzk
未だに戻ってきたのがアッシュだって認めてない人おるんやな
0
6. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 11:51:30 ID:k3MjI5OTc
>>1
認められない気持ちも分かりすぎるから何も言えねえ…
0
32. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:31:34 ID:Q5NDQ3NDk
>>1
ルークではないにしても本当にアッシュが帰ってきたと言えるのだろうかとはちょっと思う
ルークではないがルークの約束は継がれたようにアッシュベースであってもアッシュそのものではなく
厳密に言えばどっちでもない真のルークフォンファブレなのではないかと
0
34. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:33:16 ID:UxMDYwMDE
>>32
間違いなくアッシュだよ、ちゃんと裏設定見たらわかる
人格すら影響なし記憶だけ引き継がれる

なので余計にアッシュにとっては地獄、まだ混ざってたほうが良かったくらい
0
93. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 13:52:16 ID:U1NTg1NDg
>>34
しかし記憶って人格の礎だしなあ
ルークの記憶を持っているだけのアッシュっていうのはまあそうなんだけど、これから生活していくと「アッシュらしくない」行動をとり始めるんじゃないだろうか
アッシュにとっては何も嫌な思い出がないものでも、ルークの記憶で痛い目見た対象は避けたりとか
0
118. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 16:50:52 ID:YxODYzNDQ
>>93
だから余計に地獄なんだよ。無意識だろうが“アッシュが「ルーク」の真似をしてる"振る舞いにしかならん訳で。混ざってるなら残滓でも「ルーク」はそこに居るって慰めになるが、件のメイドさんなら激発するぞ。
0
33. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:32:25 ID:UxMDYwMDE
>>1
そうじゃないとマジでレプリカってオリジナルの生き残るための消費アイテムとして生まれたことにしかならんからね
あとはアッシュが生き残ると精神的にダメージ受けてまともな生活できそうにないのがな(一生贖罪か、平和の犠牲か・・・)
0
39. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:35:52 ID:AwNzA5NTE
>>1
頭では解っていても心では受け入れられんのだ…
0
53. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:46:25 ID:U5MjI3Njg
>>1
事前のチーグルイベントでなんとなく察し、ジェイドとディストの会話とかみたりすると全部わかっちゃうの本当に辛い
0
63. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:53:32 ID:A1MTI0OQ=
>>53
まだ前例がないローレライとの完全同位体ってのもあるから
帰って来たのはローレライ分体+ルークとアッシュの記憶かもしれん
0
64. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:54:10 ID:M1Mjg1ODM
>>53
一応ルークとアッシュはローレライとも完全同位体だったのでチーグルの実験とは別の結果になる可能性は0とはいえない
微レ存ぐらいの話だけど
0
123. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 17:24:26 ID:A2MDEzMTk
>>64
というかチーグル実験の穴に気がつかないでイキり倒ししてるアホが困る
スタッフが「帰ってきたのはアッシュ」ってインタビューで答えたのもってくりゃいいのに
0
99. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 14:16:22 ID:A2NDYzNzc
>>1
でも「ルークの記憶」が「彼」の中に存在してる限り、本当にそれは「アッシュ」そのものと言えるのだろうか?
もうアッシュでもルークでもない、でも当人らの記憶や肉体情報を持った「3人目のルーク」でも良いと当時から思ってるんだがな……。
マジな話、どこまでを当人と判断すればいいんだろう?
0
133. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 21:45:05 ID:Y3NzUwNA=
>>99
本人が自分を誰と思っているかが一番重要なわけだけどでもそれは確かめようもなく想像するしかないんだ
まあ帰って来たルークは自分はルークだとしか言わんだろうが
オリジナルでもレプリカでもルークはルークだし
0
135. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 21:56:10 ID:U2MTQ1Mjg
>>1
記憶量や剣に触ってきた経験値がアッシュ>ルークのはずなのに剣のさし方があれなのでアッシュではないんだろうなとは思ってるよ
0
139. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 22:05:51 ID:Y3NzUwNA=
>>135
アッシュももともとは左利きなのよ
それとボディはレプリカルークだからってのも理由の一つと思う
0
150. 名無しのあにまんch 2024年08月10日 02:54:15 ID:g3NjM1MjA
>>139
チーグルイベと違って、ローレライ解放で乖離の光を出してるのはルークなので残ったのはアッシュの体(これは短髪の像が壊れるのでも示されてる)
アッシュが左利きに戻したことを示すなら逆側面に剣を置けばいい、アッシュが主体であるなら使い慣れてない(正統派でもない)背後に回す必要性がない
0
170. 名無しのあにまんch 2024年08月11日 02:30:40 ID:E5MTI1MTI
>>150
多分もう見る人もいないだろうけど一応ABインタビューについても書いとくか
Aの発言「あたしはルークにゾッコンLOVE」から
Aがルーク、Bがアッシュ好きであることがわかる(Bもルーク好きならあたし“も”というはず)
直前にエンディングネタバレについて否定していることから直接的にどっちが帰ってきたかを言うはずはなく
Bが感傷的にアッシュの名前を言う=アッシュ好きにとって感傷的になることが起こっている
なので
Bの発言は「(死亡したのは)アッシュかぁ」となり
Aは「ルークにLOVE(なので嬉しいor帰ってきた人物がルークではなくなってても好きなのは変わらない)」という意味になる
0
175. 名無しのあにまんch 2024年08月11日 15:04:18 ID:M5NTA3MTM
>>150
チーグルイベとは逆のことが起きてレプリカの意識がオリジナルに入ったっていう動画どっかで見たな
0
191. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 22:21:06 ID:cxMjY0MA=
>>175
物凄い遅レスだがアニメとゲームでは演じ方を変えていると中の人が語っていたインタビューを何かで見たことがあった
どっちがどっちとは名言していなかったけどその他の情報と併せて考えるとおそらくゲームではアッシュアニメではルークが帰ってきているんだと思われる
0
192. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 21:38:56 ID:UxNDQyMDg
>>191
アニメ見た感じだとルークじゃないって印象が補強されている印象だったな
ティアは悲しそうに泣いていてガイは無表情でナタリアは嬉しそうに笑いジェイドはゲームより悲しそうな顔ミュウはちっとも反応しない、そして帰って来た青年の目はゲームと違ってハイライトが消えていて不気味になっている。
これで帰って来たのはレプリカルークだぁ!っていう気にはなれそうに無い、冒険彗星の歌詞も生まれ変わったら会えたらいいねみたいな歌詞だし
0
177. 名無しのあにまんch 2024年08月11日 17:27:57 ID:E3OTY1NTk
>>1
「認めてない」じゃなくて「そもそも断定されてない」んだよボケナス!!
0
2. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 11:43:04 ID:A0NzMxMjU
アニメ版のクオリティ高かったよね
0
164. 名無しのあにまんch 2024年08月10日 21:59:30 ID:QyNDk2NjA
>>2
本スレとかまるで関係ないけど、アニメの主題歌好きだった
冒険惑星
0
3. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 11:47:11 ID:g5NzgxOTg
ルークの人生って何だったんですかね……
それはそれとしてマイソロ3の長髪ルーク・アッシュ兄弟とプレイアブルキャラになった上真っ当に教え子を導くヴァン先生はとても良いから是非やってみてほしい
0
18. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:13:01 ID:A3NzgyNzQ
>>3
まぁ作り物なんだからしょうがないんじゃない?
いわゆるまともな生命ってヤツじゃないし
0
36. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:33:50 ID:YwNDEzNA=
>>3
そんな公式レイ○紹介されてもな
0
178. 名無しのあにまんch 2024年08月11日 17:29:27 ID:E3OTY1NTk
>>36
3のシナリオは別にレイ○では無いよ
0
47. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:42:28 ID:AwNzA5NTE
>>3
DL版販売終了してるから勧めにくい…
まあともかく2人が本編でこのくらいのわだかまりで済んでいたらどれだけマシだったか…
0
4. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 11:48:26 ID:QwNzQwNjM
最初に見つけるのアッシュだろうし悩んだ末に見つからないようにしまいこみそうだなあ
臭い物に蓋とかではなく、もういくら罪悪感を抱いても償うことすらできない手遅れ状態で世界の外の愉悦部以外誰も幸せにならん
0
5. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 11:49:04 ID:IzNTE3NDE
白々しくて反吐がでる
こうなる前にすべきことあったんじゃないの
0
38. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:35:29 ID:YwNDEzNA=
>>5
それに関しては現実でもよくある話なのでw
0
120. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 17:05:07 ID:EzODQxNDA
>>5
言ってしまえば惑星オールドランドに入植してからの構造上の負債が大爆発したのがルーク達の時代でしか無いからな。その文句は本編開始2000年前の始まりの瞬間に言わないとならない。
0
7. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 11:53:25 ID:Q4MjY3NTI
最後、回復やら予言できるローレライとかいう万能そうなやつ出てきたんだし、ルークとアッシュ2人とも帰すくらいサービスしてくれたら良かったのに。
0
55. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:48:08 ID:A1MTI0OQ=
>>7
ローレライも自分助けてくれるんだからサービスしてもいいのにね
まぁローレライとの完全同位体でもあるので
もどってきたのがアッシュでなく混ざって別人って可能性もあるんだけどね
これに関しては前例がないからどうにでもなるって言えばなる
0
68. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 13:01:10 ID:U4MjgyMjU
>>7アッシュは兎も角あんな場所にルーク戻してもまた都合良く使われるだけだろ。戻って来なくて正解
0
75. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 13:11:29 ID:gwNDkwNg=
>>68
本編後に都合よくつかわれる要素って何あるの?
世界救って王族とも仲が良く飛空艇も抑えてるルークに対してさw
0
104. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 15:12:09 ID:U0MTk0NzE
>>75
だからこそじゃない? オールドラントって人類の生息領域がキムラスカ、マルクト、ダアトに3分割されてるから人里に暮らすなら3つの内どれかになる。
イコールその勢力に帰属する宣言だから超振動無くても世界救ったなんてどの勢力にも大恩売ったようなもんよ。外交においてこの上ない強力なカードよ。
その意味ではファブレ公爵家とは別枠にルーク個人に子爵位叙勲したのはキムラスカによる一種の鎖だよな。
0
121. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 17:09:38 ID:EzODQxNDA
>>7
あくまでも「居る筈の第7元素の集合体」でしかないのよ。凄いように見えて所詮“他の6精霊と同格"なんだ。奇跡なんて起こせない。
0
8. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 11:53:45 ID:I0MzU4NzQ
ルーク至上主義のア.ンチ・ヘ.イトSSの数といったら
0
14. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:05:32 ID:czMDg2MTk
>>8
というか客観的かつ現実的に描写しただけでヘイトみたいになる他のアビスメンバーが悪い
0
26. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:28:32 ID:k4ODc0OA=
>>14
こういう最後までプレイしてないか、悪意的に見てる奴らの声がデカいせいだな
0
153. 名無しのあにまんch 2024年08月10日 07:18:01 ID:UzOTQxNzA
>>26
最後までプレイしたけど崩落時文句言えるのってナタリアくらいで、そのナタリアも自分も私情で付いてくる為にヴァンの密談見逃してるから本来文句言えないんだよ
客観視して事実だけ言ったらメンバー誰一人としてあの時のルークにあんなこと言えないし
0
185. 名無しのあにまんch 2024年08月11日 23:10:40 ID:gzOTE3Nw=
>>153
事実だけで見るなら全員文句言えるし言えないともいえる
ルークだけ例外ってことはない
0
189. 名無しのあにまんch 2024年08月13日 00:25:32 ID:A0NjIzMjM
>>185
侵入者、裏切り者、元凶にそんな権利ねぇよ
0
27. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:29:07 ID:c3NzQ0Njg
>>14
客観的かつ現実的に描写しただけでヘイトみたいになる
何て言いだしたら他の創作物も同じだよ
0
66. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:56:28 ID:A1MTI0OQ=
>>14
ちゃんと描写したら何故仲間たちがこうなってるのかわかるよ
って言うかまともな教育や立場な奴がほとんどいない、ナタリアくらいか?

ティアはほぼ特殊な教育と生まれ
ガイはトラウマになるほどの境遇と復讐と葛藤
ジェイドは最初から非人間に近い思考
アニスは両親がアレ
0
112. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 16:00:01 ID:gyODAwNTg
>>66
それでもアニスはクズだよね
0
142. 名無しのあにまんch 2024年08月10日 00:11:08 ID:Q3OTc2MzA
>>66
ジェイドは改心後でもガイとティアにホドの人体実験謝罪しないのはどうなんだって思ってる
外伝とかだと有る?
0
145. 名無しのあにまんch 2024年08月10日 00:58:43 ID:Q4NjU0NTA
>>142
本編でガイがいてるけど謝罪されても困る、謝罪したほうはスッキリするかもしれないけど言われた方がそうじゃないってね
謝罪ってただすればいいわけじゃない
0
79. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 13:20:12 ID:U0NDY5NjE
>>14
そもそもこのコメントのどこに客観性と現実性があるのやら
0
84. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 13:31:59 ID:g1ODg3Njg
>>14
本当に客観的か?
プレイしてムカついた自分の感情じゃね?
0
182. 名無しのあにまんch 2024年08月11日 21:27:00 ID:Y4OTIxNg=
>>84
横からだがヘイトでもなんでもなく親善大使編はルークの立場を考えると仲間の行動がおかしいことまみれなのよ…
多分親善大使がルークでなかったらみんなやらないだろってことばかり言ったりやったりしてるんだ
0
100. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 14:21:11 ID:I0MDEwNjE
>>8
最大手の公式様にケチつける気かテメー
0
9. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 11:53:48 ID:I0MTAyNA=
めちゃくちゃ露悪的なシナリオよねこのゲーム
0
37. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:35:01 ID:YwNDEzNA=
>>9
結局最悪なものは回避できたけど
生き残っても地獄だしまだ死んだ奴らのほうが諦めがついて未来に託せてる分幸せなんじゃないって感じだからね
0
106. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 15:20:27 ID:Y1NDMwNTM
>>9
そりゃ戦争を知らない無知な若者(主人公)を教育する(要約)シナリオとか言ってんだからさもありなん。
0
115. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 16:27:47 ID:A1MjA3ODE
>>9
基本胸糞なのに特定の誰かが一番悪い!と言いづらいから、その不満の捌け口として主に仲間が過剰に叩かれたり、有ること無いこと言われたりするんだろうなとは思った
まあ結局はユーザーのイライラを解消させないシナリオの構造そのものが原因なんだな
0
173. 名無しのあにまんch 2024年08月11日 09:04:49 ID:AxODM3ODk
>>9
開発動機のひとつに「前作(シンフォニア)PTが目茶苦茶仲良かったから今回は」があったらしいし

ついでに「いっつも田舎者(だから世界について無知=プレイヤーに近い)が主人公」だったからと「都会に住んでるけど無知≒貴族の箱入り坊っちゃん(記憶喪失あり)」を主人公にしたらもう…

なんで一度にやった?のできあがり
0
10. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 11:54:28 ID:IzNDQ3MDI
自分たちにも後ろ暗いところがあったりしたのにぜんぶ棚にあげてよってたかってボロクソ詰めるような連中に真っ当に善人ぶって涙流す感性なんかあるわけないじゃないですか
0
15. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:07:03 ID:czMDg2MTk
>>10
あいつらって基本自己中で無責任だけどこれみたら悲しむ程度の半端な良心はあるぞ
0
23. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:26:30 ID:k5OTA0MTU
>>15
それがかえって腹立つ
いっそ悔いも悲しみもなく「世界のためだった」って放言するようなヤツならまだしも
あれだけの言動させておいて
根は悪人じゃなく自分のしたことに後悔もしますってキャラ付けなのほんまムカつく
0
40. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:36:24 ID:YwNDEzNA=
>>10
この文章だけでゲームやってないんだなってわかるのが凄い
アビスってやった人とやってない人の認識の差ってわかりやすいよな
0
61. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:51:57 ID:IzNDQ3MDI
>>40
便利だよね、言い返したいけど言い返せないときに使うエ○プ認定
0
67. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 13:00:02 ID:YwNDEzNA=
>>61
ゲームすればわかるけど批判してる奴らの言ってることって
本編の一部とか前後無視した場面切った情報だったり
本編に存在しなくいものだったりする

よくあるのが後半ルークは虐待に怯えて大人の顔色伺う子供とぜんぶ棚にあげてよってたかってボロクソ詰めるっての
0
70. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 13:02:35 ID:AwNDI0OA=
>>61
よくある仲間と険悪なパーティってのすらゲームしてたらそんな感想にならんからね
むしろかなり仲良しパーティーなんだ、本編がシリアスすぎてあまり感じないかもしれないけど
サブイベントとかスキット見たらいいよ
0
108. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 15:25:17 ID:Y1NDMwNTM
>>70
確かに表面上は仲いいよね。でルークの日記を見てルークの内面を理解してましたって胸張って仲間は言えるんですかー。
0
113. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 16:04:57 ID:YxODA5MjY
>>108
仲悪くないじゃん
語るに落ちてるぞ
0
154. 名無しのあにまんch 2024年08月10日 07:25:15 ID:UzOTQxNzA
>>70
サブイベとかスキット見たら、崩落時ルークがヴァンにキーワードで操られたの普通に知ってるけど、本編終盤入るまでルークにネチネチ崩落時の事遠回しに嫌味言ってる描写あるから仲良くはないだろ
プレイしてたら分かるけどアニスとかお前……になるぞ
0
174. 名無しのあにまんch 2024年08月11日 09:14:06 ID:AxODM3ODk
>>154
アニスはやってきたことの是非というか自業自得はさておいて、大部分を「他のやつのせい」と責任転嫁してないと多分自分が潰れる状態だった
0
179. 名無しのあにまんch 2024年08月11日 17:32:18 ID:E3OTY1NTk
>>70
いやーアビス大好きだけど仲良いイメージは1ミリも感じないわ、言われてっけど表面上の取り繕いだけだよ
0
183. 名無しのあにまんch 2024年08月11日 21:29:32 ID:Y4OTIxNg=
>>179
日記読まないとルークの本心わからない時点でそうね
0
186. 名無しのあにまんch 2024年08月11日 23:12:23 ID:gzOTE3Nw=
>>179
そりゃアビスやってないからだろ
0
11. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 11:56:14 ID:Q4NTMzMjg
誰が悪いってそりゃヴァンとその一派よ
0
13. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:01:19 ID:k4OTQ5OTI
>>11
でもスコア消したくなるのもわかる過去持ち多いしな
少なくともラルゴは
0
16. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:09:04 ID:c5NjU0OTE
>>13
長期の仕事から帰ってきたら預言の通り死産だった王女の替え玉に娘を奪われて妻は自殺とかそりゃ恨むわとしか言えねぇ…
0
49. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:43:35 ID:k4OTQ5OTI
>>16
何がアレかって、すり替えた張本人の祖母が自分の気持ちゲロして楽になってそれ以降何もないのがな…
まあすり替えた時も真実吐き出す時も多分スコアありきの行動なんだろうけど
0
83. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 13:30:32 ID:UxMzMzNDQ
>>13
国に拷問じみた実験行われてる中敵国が来襲一部を除いて虐殺
研究結果隠滅のため暴走させられて故郷を消滅
地下でなんとか生き残ったら予定通りだよと言われる
後々に故郷のレプリカデーターが発覚、ホド崩落が無くとも故郷の人々は全滅予定だった事を知る
悪いのは国と教団じゃねえかな
0
42. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:38:27 ID:kwMTczNjk
>>11
ぶっちゃけこの話って誰が悪いとかじゃないんだよね
どうあがいても全滅不可避だから全員があがいてるだけ
結末は一緒でも過程が違うから対立した
0
54. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:47:09 ID:A2MDE5NTc
>>11
ジェイドもそうだけどなんやかんやでディストが一番悪い
0
56. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:49:08 ID:A1MTI0OQ=
>>54
けどそんなことしなければ世界が滅ぶので、ディストは世界救った救世主になるんだw
0
74. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 13:10:12 ID:k4OTQ5OTI
>>54
なおアニメ漫画小説と違ってゲームでは生存してる模様
0
90. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 13:43:09 ID:IyNDQyNDM
>>11
作中でのルークの不幸はほぼ100%ヴァンのせいだわな
0
143. 名無しのあにまんch 2024年08月10日 00:20:25 ID:M5NTU4ODA
>>11
いいやスコアが悪いね
0
12. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 11:57:42 ID:I0MTAyNA=
王道が死ぬほど嫌いってのはヒシヒシと伝わってきたわ
パーティメンバー全員嫌いなゲームも珍しい
0
57. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:49:55 ID:A1MTI0OQ=
>>12
本編で言うならかなり王道に作られてると思うぞ
0
17. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:10:57 ID:Y2MDM2Mzk
1週目と2週目以降で好きなキャラがコロッと変わる

2週目以降はパーティメンバー大体嫌いになる
0
41. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:37:18 ID:YwNDEzNA=
>>17
そんなことないぞ、むしろ二週目だとルークに対しての感情の変化がわかるから余計に仲間も苦しんでるのがわかる
止めることすらできないのだから
0
124. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 17:25:18 ID:U4NTgzNzI
>>41
俺は悪くねぇ!のとこのパーティキャラの反応叩かれるけどそもそもあのシーンってルーク以外のキャラも崩壊のショックで精神的にボロボロになってるの無視されるよね
0
152. 名無しのあにまんch 2024年08月10日 07:09:10 ID:M5NTU4ODA
>>124
それにしたって事情知ってるはずのお前やお前はその態度はねぇだろ…ってなるから仕方ないね
0
134. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 21:49:55 ID:Y3NzUwNA=
>>17
大嫌いになるかどうかは人それぞれだけどキャラに対する感想はまるで変わってはくるな
0
19. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:19:56 ID:c2MDYzNjU
それぞれが結構特殊な生育環境の狭い世界しか知らないパーティーメンバーの子供に立ち回りを期待しすぎよ、まあ年長者も居た気はするけど
0
60. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:51:46 ID:A1MTI0OQ=
>>19
だって年長が一番の子供だからね
で本編で成長して大人になったら、一生消えない罪悪感と贖罪で生きること確定することになった
マジで可哀想なくらいこの人本編でボロボロに多方面から叩かれてるんだ
0
156. 名無しのあにまんch 2024年08月10日 07:48:04 ID:UzOTQxNzA
>>60
そりゃあジェイドさん本編開始前までのやらかしが酷いから
突っ込まれて当然だからな
先生死んだ……せや復活させたろ!が巡り巡ってラスボス誕生の要因の一つになってるからな
仕方ないね
0
20. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:20:03 ID:cxMjE3MDk
主人公が必要以上に責められたり理不尽に馬鹿にされたりしすぎなんだよなこのゲーム
それに対して周りが反省して態度を改めたり、本人に直接謝ったりとかも全然ないし
ルークになら何してもいいみたいな空気があって、幼稚ないじめを延々と見せられてるみたいで気分悪かった
0
30. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:30:24 ID:I0MTAyNA=
>>20
後半ルークは虐待に怯えて大人の顔色伺う子供ってまんまだったよね
0
43. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:40:32 ID:kwMTczNjk
>>30
これもゲームやってない人の感想で
ルークに卑屈になってもそんな場面は一切ない
むしろもっと顔色うかがってもいいじゃないってくらい自分の思ったようにやってる、基本みんなの意見より自分の意見優先してるからね
怯えて顔色うかがう奴が、世界救えるかよ
0
78. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 13:17:43 ID:UxMzMzNDQ
>>43
顔色うかがうと言うよりは明るく思いつめた事言って周りが曇る流れが多かった記憶
0
82. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 13:30:15 ID:cwNTkxMDM
>>78
ルーク自身が一番自分を責めてるからな
そこに自分が生まれた意味を求め、アッシュから居場所を奪ってしまった罪悪感も混じって「世界のために自分は犠牲にならなければいけない」ってなってしまった

ルークに必要な人は世界を敵に回しても我儘を通すベルベットかもしれん
0
65. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:55:09 ID:gyNzg1MTQ
>>30
記憶薄れた時はこれだ!って思ったけどこの前ゲーム実況見たら別にそんなことなかった例えだ!
0
71. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 13:03:52 ID:AwNDI0OA=
>>65
これってバイアスかかってるよね
ルーク卑屈後ですらそんな顔色うかがってるところないのに
0
86. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 13:33:37 ID:cwNTkxMDM
>>71
贖罪の機会を欲しているのは確かやろうが、顔色伺うとか卑屈とかではないな

スキットでアニス相手に「お前がティアみたいなメロンになるわけないだろ」的なこと言ったりするし
0
45. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:41:32 ID:kwMTczNjk
>>20
主人公が必要以上に責められたり理不尽に馬鹿にされたりしすぎなんだよな
別に必要以上責められたりしてない、むしろ仲間はかばったり慰めたりしてる、もちろん他のサブキャラや王族たちもね

それに対して周りが反省して態度を改めたり、本人に直接謝ったりとかも全然ないし
0
48. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:42:48 ID:kwMTczNjk
>>45
つけ忘れ
それに対して周りが反省して態度を改めたり、本人に直接謝ったりとかも全然ないし

ちゃんとゲーム内で仲間たちは反省してるし態度も改めてる、ルークに謝罪も直接してる

何でゲーム内にあることすらなかったことのなるのかこれがわからない
0
144. 名無しのあにまんch 2024年08月10日 00:28:26 ID:I1MTAxMDA
>>48
ないよ。あの時の場面について直接ルークに謝った場面はないし、ジェイドに至っては言い訳までしてる。
ついでに、ジェイドは出会ってからの態度全て謝罪する必要あるし全く足りない。
イオンやアニスも自分達の失態でルークに迷惑かけたことも謝ってない。どいつも中途半端。
まあテイルズスタッフのインタビューを見ればいかに一般常識とズレてるかが明白だからこの歪みも当然だけど。
0
146. 名無しのあにまんch 2024年08月10日 01:02:13 ID:Q4NjU0NTA
>>144
あの場面しかしみてないからゲームエ○プって言われるんだよ
それでだけ見てもガイは謝罪してる
0
21. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:21:20 ID:E2MTkwOTY
鋭く突きつけられる罪の証でしかない
0
22. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:23:41 ID:UzODA0NzA
ジェイドは最初のレプリカ作った所とか、ダチと袂をわかった所とか保護者兼友人の皇帝の下で軍人やってる所とかで人間として成長出来るターニングポイントが幾つかあるのに本編の体たらくってのもポイントが高い。
0
50. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:44:41 ID:kwMTczNjk
>>22
あれでもちゃんと成長してるんです、というか本編で一番成長してる
ただジェイドの立場もあるんだけど何しようが基本的にどうしようもない状況だからね
でもジェイドって本編だけでも世界救う方法思いついたり、かなりすごいことやってるんだ
0
188. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 15:02:30 ID:gzOTE5Mg=
>>50
本編前に世界破滅させる方法を間接的に確立しちゃったり
世界最凶の存在作っちゃったりしてるから
微妙にマイナスよりに着地しちゃうのがなぁ
0
24. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:26:50 ID:g5MDc1NDQ
某掲示板で一時期流行ってたよな、アッシュによる日記朗読会(パーティメンバー強制参加)
0
72. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 13:05:45 ID:AwNDI0OA=
>>24
もし他のメンバーも日記付けてたら、誰の読んでも絶望感しかないものになると思うぞ
ルークはまだ一応受け入れて死んでいったけど、仲間は終わりになるほど悲惨になるだろうし
0
25. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:26:56 ID:Y5ODUzNzM
戻って来たのはルーク→⚪︎
戻って来たのはアッシュ→⚪︎
戻って来たのはルーク・フォン・ファブレ→◎
こうだと思っている
0
29. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:30:05 ID:c3NzQ0Njg
>>25
無理だな記憶は残ってるけど人格まで影響は出ないからジェイドがあれだけ苦しんでるわけ
0
59. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:51:38 ID:U5MjI3Njg
>>25
イベントの通りだと、
レプリカボディかつ中身はオリジナルの人格、レプリカの記憶も持ってますって感じなんだっけ?
0
116. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 16:42:45 ID:IzNjU5NjI
>>59
徳川家康の大河ドラマ見せられたからって自分を家康と同一視はできないだろう
他人の人生を見せられても知識にはなっても混ざったりはしないだろうな
0
166. 名無しのあにまんch 2024年08月11日 01:17:55 ID:Y1MzYxMTE
>>59
いやイベント通りならオリジナルが爆散した後レプリカと混ざった後レプリカとオリジナルの記憶を持ったオリジナルに再構築される
ただルークとアッシュの場合再構築されるはずのオリジナルが先に死んでるからイベント通りになるかは不明
0
28. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:29:47 ID:g5NzU5NDY
これを呪物とか呼んでる奴の方がよっぽどルークに申し訳ないと思えって感じがするが
0
76. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 13:14:29 ID:gwNDkwNg=
>>28
実際日記残してるかね?
生きた証だから残してそうだけど、燃やすか捨ててそうなんだよな

ってかこれ日記風にしてるけどあらすじに感想書いてるてのが正しので日記としてみたら説明口調すぎる
0
141. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 23:08:14 ID:Q2MDE1NTA
>>76
日記を残してるかを問題にしてるんじゃない
日記じゃなかったとしてもルークの生きた証を呪物呼ばわりしてるのが失礼だって言ってるの
0
31. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:31:31 ID:c1MDU5MDk
恐れ知らずな。まるで長靴で沼地を歩き回る子供のようですね
これは陰険ロン毛メガネ
0
35. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:33:49 ID:Q1NDI4Nzk
ルークは悪堕ちして皆こ〇しエンドへゴー!をやってもいい
その権利がある
0
51. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:44:50 ID:cxODYyNjE
>>35
それ師匠に誘われてお断りしたじゃん
0
167. 名無しのあにまんch 2024年08月11日 01:21:28 ID:Y1MzYxMTE
>>51
だってあの人結局ルークをローレライ殺す為の爆弾扱いしてるし…
0
62. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:52:33 ID:A1MTI0OQ=
>>35
ルークはどのルート言っても結局悪落ちはしないと思う
かなりってか本編の誰よりも精神強い
0
87. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 13:34:46 ID:g1ODg3Njg
>>35
ルークを思い遣ってるんじゃなくてお前がムカついたからルークを代理にして殺戮やらせたいだけじゃん
0
165. 名無しのあにまんch 2024年08月10日 22:34:09 ID:Q3OTA5NTA
>>35
ヘイト創作好きそう
0
44. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:40:45 ID:UwNDc5Nzg
いやー目的が達成出来て良かったですねガイラルディアガランガルディオス君!
0
169. 名無しのあにまんch 2024年08月11日 01:36:54 ID:Y1MzYxMTE
>>44
なお真ルーク・フォン・ファブレが還って来た模様
0
46. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:41:44 ID:cxNjA5Njc
アビスは正直いい思い出の作品ではない
ロードは長いし仲間同士の雰囲気きついし、全員にそれなりの理由があったのがわかってもだからってこれはないだろってなる

それでもいまだに語りたくはなるんだから不思議なもんだよな
0
52. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:46:20 ID:MxNzg5OTk
>>46
ここ見てもわかるけど、叩きやすいからね
とにかく仲間叩けばアビスかたったつもりになれる
0
101. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 14:33:24 ID:c2MjMzMDI
>>52
寡聞にして知らないから聞くけど、「本当のアビス」を語ってる人って存在するの?
貴方が揶揄してるような「つもり」の人じゃないのが
0
58. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:50:06 ID:U4MTU1NDE
れ、レイズ世界だと幸せになってるから…

あとアニメ版ってこだま監督なんだよな
そら出来ええわ
0
69. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 13:01:53 ID:QyMzUyMjA
みんなぁ気にするなよなぁ!
確かにこいつは劣化レプリカ野郎だけどそれはそれとして発言はクソだったからなぁ!
おら罵倒してやれ!どうせほっといても長くなさそうだぞ!!

よしこれでトドメをさせるな
0
73. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 13:10:05 ID:gwNDkwNg=
実際仲間がどうしろって言われても本編以上のことできないだろうね、実際ルークが言わないせいで察することしかできない
慰めが過ぎるとルークの決意なんて無視して止めるだろうし
ルークも言わないのは決意が鈍るからだからね

ルークの状態が特殊すぎて仲間から見てもどう接していいのかわからんだろう
0
77. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 13:17:27 ID:U0NDY5NjE
アビス関連でコメント見てたらわかるけど0:100みたいな極論しか書かないのは
ルーク擁護仲間叩きってただのエ○プかア○チだからね、
何故か大量にいて工作もしてくるから困るん

そんな単純な作品じゃない、そんな作品がテイルズで唯一一般ランキングに乗るほど人気作品になったりしない
0
85. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 13:33:20 ID:cwNDAxNTM
>>77
一時期と違って極論に対してちゃんと反論があるようになったのは良い傾向
少し昔ですら極論VS極論のプレイもしてない奴らのバトルになってたから
0
80. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 13:25:31 ID:U0NDY5NjE
むしろこれ以上仲良くなったり話し合ってたら仲間もルークも精神的に自殺してもおかしくないことになりそうなんだよな
0
92. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 13:48:41 ID:Y3ODIzNDQ
>>80
本編がすでに仲間がルークを思った発言する度に「みんなのために俺が死なないと」って思考になってるしな
レムの塔前とかもはや芸術的よ

日記を読んでようやくサバイバーズギルトのPTSDに気づくんだ
0
81. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 13:27:48 ID:M2MDY5NTQ
何が酷いって「皆で協力すれば何とか出来たかもしれない」じゃなくて「最終的にルークが一か八かの選択をしなければ詰んでた可能性が高い」って点よ……

これは正確じゃなくてみんなで協力して何とかした結果最終的にルークが一か八かの犠牲にならないと詰んでたんでた

ルークが一か八かだけでだとローレライだけ脱出して世界滅ぶ、なので本編は皆頑張った結果なんだ(地獄)
0
168. 名無しのあにまんch 2024年08月11日 01:26:28 ID:Y1MzYxMTE
>>81
更に酷いのがどんな選択しようが(理論が正常に機能したら)ルークに未来はない点
0
88. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 13:36:07 ID:cwNDAxNTM
有名になった俺は悪くねえ!すら
本編をちゃんと見てたらその場で喧嘩したくらいのノリなんだよね
その場面だけ切り取ると深刻なんだけど
そのあとすぐのティアの台詞やルークの反応みたらそこまで深刻でも何でもない

この後深刻になって勘違いが増えたのはレプリアバレによってルークが一気に精神的ダメージ超過したからなんだ

これだけならまだそこまでだったんだけどね
0
114. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 16:09:54 ID:YxODA5MjY
>>88
当のルークがその場で喧嘩したノリとは思ってなさそうなんですが
パーティーキャラにすら反省し過ぎって言われるくらい凹んだ訳で
0
147. 名無しのあにまんch 2024年08月10日 01:05:09 ID:Q4NjU0NTA
>>114
ノリだと思えなくなったのはそのあとのアッシュの出来ごとがあったからで
あの場面だけならそこまでって感じだよ、実際そのあとのやり取り見てると喧嘩して気まずいくらいの雰囲気
0
190. 名無しのあにまんch 2024年08月13日 00:28:04 ID:A0NjIzMjM
>>147
お前の感覚があおかしいだけだな
0
89. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 13:37:03 ID:g1ODg3Njg
ルーク擁護ってルークを幼児扱いしたがるけど実際のルークはそんな扱いされたら屈辱を感じるだろうね
本当に実年齢のままの精神のレプリカはフローリアンくらいだろうに
0
91. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 13:46:45 ID:cwNTkxMDM
親善大使時代の傲慢さを考えるとパーティメンバーもルークと腹割って話そうとは思わんし、「好きにせえや」って感じになってもしゃーないし、仲間達のその態度のせいでルークが「やっぱり俺のこと評価してくれてるのはヴァン師匠だけだ」ってなるのもしゃーない

プレイ時間的には断髪後ルークとの付き合いが長いから、ルークを庇いたくなる気持ちもわかるが、「ルークに隠し事を話さなかった仲間達が悪い」ってのは仲間達のルークへの感情を無視しすぎやと思う
0
155. 名無しのあにまんch 2024年08月10日 07:41:17 ID:UzOTQxNzA
>>91
親善大使以前の仲間からルークへの態度あるからルークが仲間信用しないの普通だろ
日記にちょくちょく書かれてるけど、小馬鹿にされてたからな。
親善大使前のルークって世間知らずではあるけど言われたら一応直すしイオンに多少の気遣いする程度のぶっきらぼうな優しさとかはある、そんで質問とかもしてたんだよ
ティアとジェイド→質問したらそんな事も知らないのかと小馬鹿にするか説教
アニス→金狙い
ナタリア→記憶取り戻して以前のあなたに戻って
ガイ→賭けの最中なので過度な矯正や干渉はしない
イオン→一緒に騙されてた
0
94. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 13:56:50 ID:U5NTgxOTQ
擁護派の連投マンが対立煽りしてるの笑う
0
95. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 14:04:19 ID:Q5OTQ3NTM
まあ根本的な部分で誰が悪いかでいうとネビリムレプリカを失敗した時にその技術を封印しなかったジェイドが悪い
0
148. 名無しのあにまんch 2024年08月10日 01:06:53 ID:Q4NjU0NTA
>>95
ちなみに封印したら世界滅びます、ルークも存在しません
0
160. 名無しのあにまんch 2024年08月10日 08:11:57 ID:UzOTQxNzA
>>148
スコアは未来の可能性の一つであって変更は可能だぞ
だから確定で世界が滅ぶ訳じゃないぞ
世界が滅ぶ要因があるってだけで別ルートに分岐して救われる可能性自体は普通にあるよ
実際本編だとジェイドやヴァンて言う外れ値みたいな奴が発生したから、想定したルート外れてルーク産まれたって訳なんだし
0
96. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 14:04:37 ID:MwMTk5MDY
アッシュが◯んだ時の日記
(ナタリアに対して)「オレが◯ねばよかったのにって責められても仕方がなかったのに。ごめんな」
これが一番衝撃的だった
あまりに自分を諦めた書き方と、仲間を信じ切れてない事がこの局面で描写されてしまうという地獄
0
97. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 14:05:54 ID:QwMzcxNTI
ルークの記憶と日記を見ても尚本編後のアッシュはナタリアの事好きでいられるのかなって当時思ってたわ

ルークでもアッシュでもない誰かが帰還した方が皆穏やかに生きられそう
0
127. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 18:41:06 ID:k4NTE0OTM
>>97
ナタリアが血統的には王家でも何でも無い偽物な以上ファブレの血統合流させないとならんから好き嫌いとかそんなの言ってる我が儘許されないがな。ナタリアはアッシュを婿に迎えて子作りするのが「義務」なんよ。
0
136. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 21:56:51 ID:Y3NzUwNA=
>>127
個人の意見だけど帰って来たルークはティアもナタリアも選ばないで全く別の貴族と結婚して王位を継いでナタリアは他所に降嫁しそうかなって
正直アッシュだったとしてもルークだったとしてもティアやナタリアと結婚してもお互い気まずいだろう
特にアッシュだった場合
0
98. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 14:14:32 ID:Q5NTk3NzE
どんなに過程を良くしたとしても結果はルーク犠牲のルークの記憶等引き継いだ完全体アッシュエンドは変わらんし
0
161. 名無しのあにまんch 2024年08月10日 11:02:17 ID:MzOTk5MzA
>>98
そしてそれに気づかず罪悪感から逃れられてヤッターなクソカス仲間()達
まぁどこぞの扇みたく彼らも好き好んでクズとして生を受けたわけはないんだけどな
全ては造物主(デザイナー)にそんなキャラとして創るられてしまった
0
102. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 14:50:29 ID:gwMzgyMjE
いまいちルークの記憶を持つアッシュって存在がよくわからん
二重人格なわけではないし
0
107. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 15:24:16 ID:g3NDcyODE
>>102
ネイルや神様と同化したピッコロさんみたいなもんだろ
0
184. 名無しのあにまんch 2024年08月11日 21:32:07 ID:Y4OTIxNg=
>>107
これほどしっくりくる表現は初めてみたわ
ほんそれな
0
157. 名無しのあにまんch 2024年08月10日 07:53:25 ID:UzOTQxNzA
>>102
アッシュがルークの記憶も持ってるよってだけだぞ
サブイベ見るとレプリカはオリジナルが重篤なダメージ負ったら、レプリカはオリジナルに吸収されてオリジナルが回復。レプリカの記憶はオリジナルに継承されるって結果になるので
0
187. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 01:38:01 ID:c4OTg5NDQ
>>157
いやレプリカとの融合にオリジナルのダメージとかは関係ないぞ
そもそもオリジナルとレプリカが融合する理由はオリジナルが失ったレプリカ情報を回収する為だし重篤なダメージで融合するならアッシュがあれだけ騒いでたオリジナルの能力劣化は起こらないしアッシュが串刺しにされた時点で融合してる
0
103. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 15:04:27 ID:I2NTI1Nw=
強いて言うならゲームで若者説教してやろw!と思い上がった気色悪い製作陣が悪い
0
162. 名無しのあにまんch 2024年08月10日 11:09:01 ID:MzOTk5MzA
>>103
まぁ逆張りにも程があるよな
0
105. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 15:18:48 ID:k2MTQ0OTU
定期的にアビスの話題上がる、お前ら好きねぇ
やっぱスコアはクソっすね
0
109. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 15:31:15 ID:gyMDMzOTg
またしても可哀想なルークと無神経な仲間たちざまぁ展開されろ妄想会場だった
0
110. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 15:54:40 ID:M4Njg5NzQ
なるほどつまり続編希望か・・・ぶっちゃけ3年後くらいの仲間がどうなってるのか見てみたいっちゃあ見てみたいのよね
0
111. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 15:57:23 ID:I3ODA2NjA
先月実況でシナリオ見返したけど、当時のゲームやアニメの時とは印象結構違ったわ。
レムの塔あたりから記憶よりもずっと仲がいいパーティだったし、アニスも嫌いではなくなった。
0
122. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 17:15:01 ID:U3MzQyOTE
>>111
タルタロスやアリエッタや導師の件がね…
0
128. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 18:55:14 ID:k4NTE0OTM
>>111
ある意味底意地の悪い構成だけどな。「非常事態を前にやっとパーティが仲良くなった」様を見せつつ「ルーク」の決断に踏み込むにはもう手遅れだった訳で。
0
117. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 16:45:07 ID:Q4MDA2MDg
サイド六神将を早く出せー!!
間に合わなくなっても知らんぞーッ
0
119. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 16:59:06 ID:c0MTA1NzY
アッシュに朗読会させるの鬼畜過ぎて笑ってしまった
0
125. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 17:48:01 ID:k2NTA3NTM
ロイド・アーヴィングというルークの親友良いよね
0
126. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 18:20:46 ID:I0MjM0Mzc
ティアが乳弄られるエロ同人だけでいいやもう…
0
129. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 18:55:26 ID:U5ODA2OTI
ワイの内なるガビ山先生が
彼らがルークの日記を読む光景はきっと芸術だぞと確信してる
0
130. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 19:00:11 ID:QzNDk5NTg
イオン様可愛いよな(現実逃避)
0
131. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 19:55:22 ID:g3NDcyODE
ティアとアリエッタが同年齢という事実
0
137. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 21:58:34 ID:Y3NzUwNA=
>>131
正確に言うとアリエッタのがちょっと上なんだ
ティアは崩落した時まだ産まれてないから
0
132. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 20:04:10 ID:k3ODk4Njc
当時はあまり良い印象を持てなくて
覚えていたいより忘れたい部分が大きかったんだろうな

久しぶりにPS2の電源を入れてみるか
ソフトも手元に残ったままだし

セーブデータどんな状態だったかなぁ・・・
0
138. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 22:04:08 ID:Y3NzUwNA=
大使編のことを整理して語ろうとしてもルーク擁護だ仲間叩きだって判断されてなにも語れないのよな
あの辺仲間の行動がおかしいことが多すぎてそれを指摘してるだけなんだけども
なんであんなツッコミどころ満載な行動とらせたんだってことこそを言いたい
みんなシナリオの被害者なんだけどルークを一方的に悪く見せたいなら預言での行動をみんなしているのにルークだけ逆らってたとかにしたら良かったのにって思うよ
0
149. 名無しのあにまんch 2024年08月10日 01:10:38 ID:Q4NjU0NTA
>>138
別にルークが一方的に悪いわけじゃなく、しいて言うなら空気を全く読めなかったことが問題なだけ
あと言葉の選び方とか
0
151. 名無しのあにまんch 2024年08月10日 03:25:27 ID:E4MzM2MA=
>>149
いやいやそういう話ではなくてね
あくまでも制作側の意図の話をしてるのよ
制作側はルークが一人我儘言ったり勝手な行動をとっているようにみせたかったんだろうけどルークの立場や任務内容から考えるとおかしいのは仲間のほうに見えてしまうよねという話
だから変にシナリオを練らないで預言使ったほうが世界観的にもよかったのにと言っているのさ
0
159. 名無しのあにまんch 2024年08月10日 08:05:33 ID:UzOTQxNzA
>>138
あの辺プロットアーマーが露骨だったからな
あの前後でルークの性格悪くなってて、仲間が絶妙に馬鹿になってるし
瘴気溢れて汚染地になってる所に病弱なイオン連れてくとか普通に問題行為でイオン連れてかなきゃ封印解放出来ないからルーク使って崩落出来ないって言う
誘拐云々の所スパイ抜きにしてもアニスがマジで無能だからな
0
140. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 22:20:50 ID:E1NzQ3NDk
題名通り、地獄を作り出すとは恐れ入った

・・・
・・・・・・
もう少しこう何というか、手心というか・・・
0
158. 名無しのあにまんch 2024年08月10日 07:55:56 ID:Y0ODAyMTA
ワイ親友「どーせヴァン師匠ヴァン師匠ばっかり書いてんだろ」

これほど通じ合ってない親友も珍しい
0
163. 名無しのあにまんch 2024年08月10日 11:55:30 ID:E4MzM2MA=
>>158
ガイはルークを理解しているつもりで全く理解できてないからね
イオンやミュウのがよほど理解してる
物語途中というか崩落後まで演技で親友してたんだからルークと真剣には向き合ってなかったし当たり前といえば当たり前なんだけど
0
171. 名無しのあにまんch 2024年08月11日 05:53:13 ID:I4ODQ5OTg
アビスメンバーはクズ過ぎて曇らせても楽しくない
0
181. 名無しのあにまんch 2024年08月11日 21:21:57 ID:Y4OTIxNg=
>>171
仲間2周目~という物凄い曇らせ2次創作が当時ありましてね…
ガイとかジェイドが10周くらい繰り返しているのにルークを救えないとか言っていたやつ
自分の記憶では完結していない
0
172. 名無しのあにまんch 2024年08月11日 07:58:42 ID:k5MDM5MzY
アビスがもうちょっとハッピーになる感じでリメイクされたら嬉しい?
元のままのほうが芸術的?
0
176. 名無しのあにまんch 2024年08月11日 17:27:09 ID:E3OTY1NTk
おう、テイクレの外伝とかいうクソ最低な自己満サブシナリオに出て来たif長髪ルークのスクショ貼るなよ
サービス終了した戦犯の1つな上に、コミカライズでは全カットしたガチの黒歴史であるエピソードなんて忘れろ
イマジナリーフレンド作って可哀想な電波女になったファラとか、ソーディアン化したスタンなんて無かったんや
0
180. 名無しのあにまんch 2024年08月11日 21:18:41 ID:Y4OTIxNg=
>>176
ベつにあのシナリオがサ終の戦犯ってほどでもないだろ…
っつかテイクレのスターシステムを滅茶苦茶に当時叩いていた人がまるで理解できん
そう言う人たちはどういう気持ちでマイソロシリーズとかやってたのってなる同じ顔した別人という意味では似たようなもんなのに自分が気に入らないからキレ散らかしていただけに見える
まあ確かにガチ17歳のルークでヴァンのような信頼もない相手にあのシナリオはどうかと思ったけど
ファラもしかり
スタンはいずれもどるだろうしいいんじゃねと思っていた
サ終の原因は過度すぎるキャラ贔屓による偏りだろ
なんでシングはSRしかないのにコハクはSSR2体もあるんだよとか思ってたし
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください 場所はスマホ版コメント下にあります