【ワンピース】ベガパンク「シーザーのSMILEは論外」
1: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 20:02:27
シーザーのスマイルは論外とは言うけど独立して金稼げるのは特に拘りがなく雑に量産出来るシーザーなのが差別化上手いなと思う
2: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 20:21:26
ベガパンクは雇い主がいないと研究出来ないのが弱点
6: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 20:27:27
マッドサイエンティストなのに俗っぽさがあってプライドと拘りの高さの割に妥協点を見つけるのが上手いんだよね
そこに口の上手さがのっかるから商才があるんだと思う
そこに口の上手さがのっかるから商才があるんだと思う
|
|
|
3: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 20:23:39
雑に量産って植物に強い卜ンタッタ使ってるからそう簡単ではなくない？
4: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 20:25:03
>>3
まあそうだな
ドフラミンゴと組んでるからあそこまで作れる
たぶん自力だとそんな作れん
まあそうだな
ドフラミンゴと組んでるからあそこまで作れる
たぶん自力だとそんな作れん
30: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 21:07:27
>>4
それができるドフラミンゴに売り込めてるのが商才あるって話じゃないの
それができるドフラミンゴに売り込めてるのが商才あるって話じゃないの
31: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 21:11:26
>>30
それで言ったら世界政府に売り込めてるベガパンクのほうが商才あるのでは
それで言ったら世界政府に売り込めてるベガパンクのほうが商才あるのでは
5: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 20:26:36
>>3
結局下請けが居ないと成り立たん時点でたかが知れてるだろ
結局下請けが居ないと成り立たん時点でたかが知れてるだろ
7: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 20:30:33
経営力とかマネジメント力に関してはシーザーの方が勝ってそう
35: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 21:18:45
>>7
トンタッタ族を奴隷同然に酷使すること前提のマネジメント能力はちょっと…
トンタッタ族を奴隷同然に酷使すること前提のマネジメント能力はちょっと…
64: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 12:32:11
>>7
それはシーザーじゃなくてドフラミンゴの功績じゃない？
それはシーザーじゃなくてドフラミンゴの功績じゃない？
8: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 20:30:56
ぶっちゃけKOROもシノクニもターゲットを仕留め切れていないというかどうにも詰めの甘い兵器なところに性格が出ている気がする
45: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 22:06:55
>>8
シノクニみたいな即死させず即座に戦闘不能にできる毒ガス自体は使い勝手がいいんだよな
無差別にばらまいて味方だけ救出してくこともできるし人質交渉に時限を設けられるし
まあシーザーが目指すところとはちょっと違うから科学者としてはアレなんだが
シノクニみたいな即死させず即座に戦闘不能にできる毒ガス自体は使い勝手がいいんだよな
無差別にばらまいて味方だけ救出してくこともできるし人質交渉に時限を設けられるし
まあシーザーが目指すところとはちょっと違うから科学者としてはアレなんだが
9: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 20:33:18
>>8
言うてどっちもあのまま行けば死んでた上コロに関しちゃ勝因なんだしそんなに悪いとも思わないけどな
シノクニもむしろメリットでしょ一応生きてるってのは
言うてどっちもあのまま行けば死んでた上コロに関しちゃ勝因なんだしそんなに悪いとも思わないけどな
シノクニもむしろメリットでしょ一応生きてるってのは
10: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 20:35:49
>>9
やろうと思えば人質大量ゲット出来るしね
あと死んだら困る人間を一時的に仮死状態にさせて運搬したりとか
やろうと思えば人質大量ゲット出来るしね
あと死んだら困る人間を一時的に仮死状態にさせて運搬したりとか
27: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 21:03:03
>>9
前回の毒ガスの課題改良したぜ！って言ってんのに新たな課題（麻痺させて動けなくするが麻痺させてるがゆえに毒の周りが遅い）生み出したところにザボエラのこの言葉思い出してな
前回の毒ガスの課題改良したぜ！って言ってんのに新たな課題（麻痺させて動けなくするが麻痺させてるがゆえに毒の周りが遅い）生み出したところにザボエラのこの言葉思い出してな
33: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 21:15:02
>>27
〝前回の課題〟はクリアしたから改良ってことだな！！
〝前回の課題〟はクリアしたから改良ってことだな！！
34: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 21:18:21
>>33
まあそのセリフを言ったザボエラ当人もそんな感じだったしね(なんなら実は課題をクリア出来てなかったのを運用でカバーしたともいえる)
まあそのセリフを言ったザボエラ当人もそんな感じだったしね(なんなら実は課題をクリア出来てなかったのを運用でカバーしたともいえる)
11: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 20:38:18
なんか運営と統率の才能が半端ない2人
21: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 20:49:23
>>11
純粋な科学力ではベガパンクに勝てないから
微妙に他の分野で勝負してる側面もあるのかな
純粋な科学力ではベガパンクに勝てないから
微妙に他の分野で勝負してる側面もあるのかな
37: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 21:21:15
>>21
まあそれもあるかもだが単純に別ベクトルで才能があったのかと
まあそれもあるかもだが単純に別ベクトルで才能があったのかと
12: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 20:38:29
成功率十分の一だとしてもデメリットしか残さないハズレの実を売って食わせてる時点でベガパンクからしたら論外呼ばわりされても妥当だと思う、
色違いですら認めない完璧主義者からしたらハズレ大量に含む実を堂々と晒してるとかおまえさぁ…って感情になってそうだし
色違いですら認めない完璧主義者からしたらハズレ大量に含む実を堂々と晒してるとかおまえさぁ…って感情になってそうだし
13: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 20:39:35
>>12
足して二で割って倫理観をTボーン大佐にすればすごいいい感じの研究者できるんじゃね
足して二で割って倫理観をTボーン大佐にすればすごいいい感じの研究者できるんじゃね
15: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 20:40:57
>>13
Tボーン大佐の倫理観を持たせたら誰でも素晴らしい人材になるよ
Tボーン大佐の倫理観を持たせたら誰でも素晴らしい人材になるよ
18: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 20:47:53
>>12
ベガパンクがシーザーのSMILEは論外って言ってるのこういう意味だよなって今更気づいたわ
ナミは論理的にって意味で地味に話すれ違ったまま場面流れちゃったけど
ベガパンクがシーザーのSMILEは論外って言ってるのこういう意味だよなって今更気づいたわ
ナミは論理的にって意味で地味に話すれ違ったまま場面流れちゃったけど
14: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 20:39:39
1番やべぇのジャッジだと思う
あいつ国王やりながら自前で戦争屋継続させてるの凄くね？
あいつ国王やりながら自前で戦争屋継続させてるの凄くね？
17: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 20:46:15
>>14
そこは国王だからこそ戦争屋続けられてるんじゃないの
それはそうとして若い頃科学者として研鑽積んでるのすごいけど
そこは国王だからこそ戦争屋続けられてるんじゃないの
それはそうとして若い頃科学者として研鑽積んでるのすごいけど
16: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 20:42:40
そもそもジャッジは国王なのに自分で研究者やってたのなんでなんだ
50: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 09:37:38
>>16
代々科学の国でサンジ達も科学の勉強してた描写あるしお国柄なんだろうな
代々科学の国でサンジ達も科学の勉強してた描写あるしお国柄なんだろうな
19: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 20:48:01
MADS時代のジャッジなんか偏屈というか陰気っぽいというかあんま王族って感じのオーラ感じない
シーザー曰く高飛車ではあったみたいだけど
シーザー曰く高飛車ではあったみたいだけど
20: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 20:48:43
ジャッジはクローンの資金自力で調達していたにしろ最近俺の中で株が上がりまくっている
22: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 20:49:28
ベガパンクがトンタッタの植物生育能力使って自由に実験していいよとなったらもっとすごいもの作ってくれそうだしなぁ
25: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 20:54:43
>>22
まあガチ動物系作り出せるらしいし単純に強化版Smileとかもありだよな
あれでも強くなるらしいし
まあガチ動物系作り出せるらしいし単純に強化版Smileとかもありだよな
あれでも強くなるらしいし
23: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 20:52:38
政府公認で研究資金も設備も人員も豊富なベガパンクに食らいついていけるだけでも十分天才なんだよなシーザー
24: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 20:54:31
このシーンはいったい何だったのか
29: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 21:05:16
>>24
※画像はイメージです、実際の効果・効能と異なる場合があります
※画像はイメージです、実際の効果・効能と異なる場合があります
36: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 21:20:04
>>24
でもさ当たりのスマイルはそのイメージに近かったし実力も本物だったと思う
飛行型スマイルは真面目にやばい
でもさ当たりのスマイルはそのイメージに近かったし実力も本物だったと思う
飛行型スマイルは真面目にやばい
26: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 21:02:52
拘り含めてコスパがアレ過ぎた
32: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 21:13:22
SMILE特効とかいう完全メタ能力であるお玉さえ居なければ質と量とで圧殺できてた筈だったんすよ
38: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 21:28:36
あらゆる植物を育てられるトンタッタ族でも10%の確率でしか収穫できないスマイルを雑に量産化できるか？
これが普通の人間なら下手したら収穫できない可能性もあるし論外って表現は妥当すぎる
これが普通の人間なら下手したら収穫できない可能性もあるし論外って表現は妥当すぎる
39: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 21:33:46
ベガパンク→遺伝子操作・悪魔の実再現・クローン・機械化
シーザー→毒・悪魔の実再現
ジャッジ→遺伝子操作・クローン
クイーン→機械化・毒
得意分野これ？
シーザー→毒・悪魔の実再現
ジャッジ→遺伝子操作・クローン
クイーン→機械化・毒
得意分野これ？
41: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 21:38:55
>>39
クイーンはあとは本人の戦闘力がやっぱ飛び抜けてるかと
クイーンはあとは本人の戦闘力がやっぱ飛び抜けてるかと
44: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 21:53:11
>>39
やれないなんて事はないんだろうけど気体系はシーザーだけ専門でベガパンクもあんまりやってるイメージないんだよね
やれないなんて事はないんだろうけど気体系はシーザーだけ専門でベガパンクもあんまりやってるイメージないんだよね
48: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 08:20:59
>>39
チョッパーのランブルボールは言った通りの改良が出来てる、巨大化も人体改造じゃなくて投薬実験で行ってる当たり得意分野は化学(兵器)、薬学な気がする
チョッパーのランブルボールは言った通りの改良が出来てる、巨大化も人体改造じゃなくて投薬実験で行ってる当たり得意分野は化学(兵器)、薬学な気がする
40: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 21:37:05
シーザーって自分でビジネスしてるのかドフィに販売委託してるのかよくわかんねえわ
営業はシーザー自身でドフィは流通管理だけ？
営業はシーザー自身でドフィは流通管理だけ？
42: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 21:40:40
あんまり関係ないけど動物系の人造悪魔の実って能力者と動物どっちの血統因子からが作りやすいんだろうか
ベガパンクは超人系は能力者から血統因子使ったみたいだが
ベガパンクは超人系は能力者から血統因子使ったみたいだが
43: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 21:44:40
シーザーのスマイルが本物の動物からなんだよね
シーザー式のほうが開発費用は低そうだけど異様な生え方ばっかりだし形態変化もできないしなぁ
シーザー式のほうが開発費用は低そうだけど異様な生え方ばっかりだし形態変化もできないしなぁ
46: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 22:25:37
単純にベガパンクがSmileを論外とするのは倫理観云々より低確率でしか発現しない割にデメリットがデカすぎるっていう完成度不足の部分っぽいよね
色がピンクだっただけで失敗作扱いだし
色がピンクだっただけで失敗作扱いだし
47: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 08:11:36
ベガパンクに倫理からNGなの無いだろ
くまは身内だからああなだけだし
効率はベガパンクも20年研究した下地があるしやっぱ再現精度では？
くまは身内だからああなだけだし
効率はベガパンクも20年研究した下地があるしやっぱ再現精度では？
49: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 08:24:29
でも今はジャッジのところいて使い捨てられる労働力も人体実験要因も手に入れられるから技術めちゃくちゃ上がってそう ていうか今ジェルマの軍隊スマイルによるゾオン系能力者が多くいる百獣海賊団の再来みたいになっってるんじゃ
51: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 09:51:47
>>49
上でも言われてるけどトンタッタがいないとSMILE作れなさそうだしそれはなさそう
上でも言われてるけどトンタッタがいないとSMILE作れなさそうだしそれはなさそう
52: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 11:05:25
シーザーのそれがトンタッタ前提とは言うけどベガパンクの方はベガパンクの方で天上金取りまくってる世界政府の財源あってこそだからどっこいでは
それぞれの組織で完結してるクイーンやジャッジの方が安定感はあると思う
それぞれの組織で完結してるクイーンやジャッジの方が安定感はあると思う
55: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 12:01:11
>>52
正直ベガパンクはサテライト作らないといけないレベルで同時進行してる研究がメチャクチャ多いだけで
シーザーとかそのへん程度の研究の数に抑えるならそんな莫大な金が必要かは疑問だな
シーザーやクイーンやジャッジを超えた天才7人分の研究費用がいるんだから
正直ベガパンクはサテライト作らないといけないレベルで同時進行してる研究がメチャクチャ多いだけで
シーザーとかそのへん程度の研究の数に抑えるならそんな莫大な金が必要かは疑問だな
シーザーやクイーンやジャッジを超えた天才7人分の研究費用がいるんだから
53: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 11:09:28
単に完璧主義のベガパンクからしたら成功率1割の奴を成果物として世に出してるのが信じられないって感覚なんじゃねぇかな
54: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 11:57:12
>>53
シーザーがコンプまみれになるのもわかるわ
シーザーがコンプまみれになるのもわかるわ
56: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 12:01:33
まぁ成功率1割はリアルの感覚で言えば失敗作だよな
ただその成功率の低さを隠して騙してたとかじゃなくてそれでも良いって奴が買ってる訳だからお互い納得の上での取引だしシーザーのやり方が間違ってるという訳では無い
ただその成功率の低さを隠して騙してたとかじゃなくてそれでも良いって奴が買ってる訳だからお互い納得の上での取引だしシーザーのやり方が間違ってるという訳では無い
58: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 12:03:41
>>56
欠陥商品作ったらたまたまそんなものでも採用する物好きがいてくれたから成立したってだけで
商才溢れるシーザーの売り込みが上手だったってわけでは無いんじゃないかと思う
欠陥商品作ったらたまたまそんなものでも採用する物好きがいてくれたから成立したってだけで
商才溢れるシーザーの売り込みが上手だったってわけでは無いんじゃないかと思う
59: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 12:05:12
>>58
少なくとも勝手に依頼主に反する機能つけたり違う事やるベガパンクよりは商才も商売相手としての信用もあると思うわ
少なくとも勝手に依頼主に反する機能つけたり違う事やるベガパンクよりは商才も商売相手としての信用もあると思うわ
62: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 12:20:39
>>59
貰った研究費用全部ガールズシップに突っ込んだ男なんですが…
貰った研究費用全部ガールズシップに突っ込んだ男なんですが…
60: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 12:15:50
>>59
出来もしない約束して金だけふんだくって女遊びに使うシーザーを信用するとか目は節穴か？
出来もしない約束して金だけふんだくって女遊びに使うシーザーを信用するとか目は節穴か？
67: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 12:54:42
>>60
パシフィスタの最高権威娘にあげちゃったりくまの自爆装置勝手に取っ払うのは擁護出来ねぇ
横領がかわいく見えるレベルで雇われがやっちゃ駄目なこと過ぎる…まあ反乱起こされるような酷い命令する側にも問題はあるが
パシフィスタの最高権威娘にあげちゃったりくまの自爆装置勝手に取っ払うのは擁護出来ねぇ
横領がかわいく見えるレベルで雇われがやっちゃ駄目なこと過ぎる…まあ反乱起こされるような酷い命令する側にも問題はあるが
69: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 12:59:03
>>67
それはシーザーを信用する理由にはならないような
それはシーザーを信用する理由にはならないような
68: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 12:56:05
>>67
人間として色々と致命的なライン超えしなけりゃ普通に戦力として使えたからセーフ
人間として色々と致命的なライン超えしなけりゃ普通に戦力として使えたからセーフ
57: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 12:03:22
人造の手順（薬品→果樹園）自体は誰がやっても変わらないと思うけどベガパンクも自前の果樹園構築してモモ龍作ったのかな
61: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 12:16:30
世間的な評判最悪な中で委託先見つけてビジネスできてるのは賢いと思うよ
63: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 12:26:42
シーザーってMADSの中でも特別志低そうというか成し遂げたいものが自分の中に存在してない感じする
他の3人が尖りすぎてるのもあるけど
他の3人が尖りすぎてるのもあるけど
66: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 12:48:06
>>63
一番の専門が気体×毒の毒ガス系統だとして、ほぼほぼ極めたところまで到達してしまってるからこれ以上大きな目的は確かになさそうと言えば無さそう
一番の専門が気体×毒の毒ガス系統だとして、ほぼほぼ極めたところまで到達してしまってるからこれ以上大きな目的は確かになさそうと言えば無さそう
65: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 12:40:08
シノクニは「効果は早いが死ぬ前にガスが薄いところに移動されると半身不随どまりになってしまう」って反省点を「ガスに触れた瞬間に硬化→そのまま皮膚吸収させて確実に全員殺す」にしたからマジで改良だぞ
70: 名無しのあにまんch 2024/07/02(火) 00:30:23
雇う側からすれば両方信用は出来ないよね
監視を置くにしてもそれを見抜ける知識と発想を持った人員が必要でサターンが出し抜かれてる以上そんな有能なのは政府にいないと
監視を置くにしてもそれを見抜ける知識と発想を持った人員が必要でサターンが出し抜かれてる以上そんな有能なのは政府にいないと
71: 名無しのあにまんch 2024/07/02(火) 00:48:23
一番やるべきだったのがベガパンク自体を裏切らないようにする改造だったというオチ
72: 名無しのあにまんch 2024/07/02(火) 12:34:11
>>71
良くも悪くも「人の欲は制御できない」がベガパンク周りの物語の最終結論だと思うやっぱり
良くも悪くも「人の欲は制御できない」がベガパンク周りの物語の最終結論だと思うやっぱり
元スレ : シーザーのスマイルは論外とは言うけど
