漫画家という早死にRTA

  • 216
1: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 08:57:01
ギャグ企画なのに笑えない診断結果出た企画
2: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 08:59:59
寝ろ
3: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 09:05:24
つの丸先生は小さい脳梗塞がいっぱいあって脳細胞が一部壊死してたんだよな
4: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 09:11:53
寝ない座りっぱなし食事も雑と早死要素コンプリートしてるからな漫画家は
6: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 09:17:08
>>4
外に出て陽の光を浴びる時間が少ないってのもやばい
91: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 19:19:19
>>6
でも荒木飛呂彦先生は紫外線浴びる量少ないから見た目が老けずに済んでるんじゃないかって気もする
8: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 09:21:30
>>4
寝ないと座りっぱなしはまだしも食事くらいは自己管理してほしい
忙しいと食事は二の次にしたくなるのはわかるけど
11: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 09:56:53
>>8
手早く糖分とカフェインキメて仕事続行するパターンになりがちだからなあ漫画家
7: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 09:17:52
プロレスラーとかは健康診断受けるからな
漫画家は1人親方だからどうしても二の次になる
9: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 09:24:46
>>7
個人で漫画出してるならともかく出版社と契約してやってるうちは人間ドック義務にした方がいいよな
最近はそうしてるのかな?なんかジャンプの漫画家人間ドックに行かす企画みたいなのやってたよな
10: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 09:28:27
>>9
それが>>1の画像の漫画
12: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 10:55:42
改めて思うけど水木先生や荒木先生ってすごかったんだな
13: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 11:02:01
>>12
多分同業者からするとそれができれば苦労はしねえ!案件
特に荒木先生
25: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 14:46:16
>>13
才能あって漫画が一番好きな漫画家は限界までいくし
才能そこそこで漫画が好きな漫画家は色々切り詰めるし
才能あって良くも悪くも生業だと認識できてる漫画家じゃないとそうなれない
24: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 14:32:22
>>12
水木しげるは睡眠の大切さや怠け者になれって言葉が有名だけど普通に仕事人間だからな。もちろんよく食べて、よく寝てはいたんだろうけど。
そもそも素の頑丈さが桁違いだと思う
28: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 15:04:51
>>24
水木先生、健康に対する話は基本的に王道でぐうの音も出ないんだけど従軍中に死にかけて生き延びたり転倒して入院してなくなる直前までハンバーガーもりもり食べてたり「これ基礎スペック(遺伝子)が強いんじゃ…?」という気持ちが拭えねえ…!
47: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 17:52:15
>>28
水木しげる享年93歳
兄は享年97歳
弟は享年96歳
83: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 18:53:00
>>47
やっぱり寿命縮んでるな
103: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 19:59:24
>>83
転んだ結果の脳出血とかだったはずだから事故死みたいなものなのよね
14: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 11:19:54
こち亀の作者も規則正しい働き方してた気がする
なんかのテレビ番組で作業場見せてもらった時そんな話してた
69: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 18:22:47
>>14
スタジオにタイムカードがあって昼休みもあると何かのルポ漫画で読んだことあるな
秋本先生も散歩は欠かさずやっているらしい
15: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 11:21:24
「打ち合わせで、15ページの構成はほぼ出来あがってる状態なんですね」
「はい。そこから2日3日机に向かう戦いをして、10時間で書き上げて、徹夜で作画するというリズム」

青春兵器ナンバーワンの長谷川先生もネーム中はきっちり睡眠を取っていたようだ

https://shonenjumpplus.com/article/entry/yattemita_01
16: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 11:23:01
ただある程度安定してきた大御所ならまだしも新人だとそうもいかないのがな・・・
ジャンプ本誌だとコロナ罹ったけど休載せずに続行してるパターンを時々見るし
18: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 11:49:24
>>16
ルリドラゴンの作者は新人だけど長期休載から戻って来てジャンプ+に移籍した

NARUTOの作者も連載を始めたばかりの頃に体調を崩して休載させてもらったとインタビューで答えている
調べたら38話までは休載していなかった

新人でも将来有望な場合は休ませるのかな?

https://www.cinemacafe.net/article/2014/12/05/27880.html
17: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 11:26:34
人間ドックデスレース企画した本人が一番手遅れっぽい結果だったのホント笑えない
19: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 12:49:19
バチバチみたいに作者急逝により未完なんてなったらまずかろう
26: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 14:52:09
>>19
文字通りに命を削って描いてたんだよね…
20: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 13:42:24
尾田先生もここ数年で体調不良増えてるから怖い…
人が双子に見えるのは笑い事じゃねーよ!
21: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 13:43:27
なんのやつ?
23: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 14:11:58
163: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 12:52:05
>>23
集まってるのがギャグ漫画家の皆さんなのがなんというか
すげぇわ
22: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 13:47:56
ちゃんと運動して体作ってた荒木先生も50超えたら週刊は無理だからね
ある年齢超えたら強制的に月刊にでも移籍させなきゃ無理
27: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 14:55:40
紙の雑誌があると紙面の都合上気軽に休載しにくいのも辛い・・・
だから同じ週刊連載でもWeb連載に行く人増えてるんだろうな
29: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 16:06:14
普通の人間が週刊連載しようとすると芥見先生や葦原先生みたく体にガタがくる
尾田先生もベテランだけど最近は不調気味
荒木先生はすごい健康に気を使って漫画のスケジュールもきっちりしてるから平常でいられる

ところに颯爽と現れる週刊連載しつつ同時〇話掲載して趣味でゲームしたりしてSNSに落書きを載せている真島ヒロ先生
40: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 17:46:50
>>29
芥見先生も尾田先生も漫画以外が忙しいからね
30: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 16:07:23
週一で漫画連載しろって結構おかしいよね 年数回の同人誌ですらキツいのに
31: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 16:15:21
>>30
出来てるんだからオカシイよ!
32: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 16:21:06
ウム…翻って、現役連載漫画家で若さや健康を保ってる方々はマジで克己心と自己管理能力つよつよな超人なんだなァ…
アンチエイジングの鬼(ダブルミーニング)こと荒木飛呂彦とか、人体錬成3人目で連載数本抱えても長期休載しない荒川弘とか
文化系アスリートと呼んで差し障りない
33: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 17:21:37
フェアリーテイルの作者は原稿数週貯め込んでゲームする余裕あるというエピソード聞いた気がするけど、それができるのってもしかして全体の数%?
34: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 17:24:42
>>33
数%どころか現役だとそれできるの一人しかおらんよ
36: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 17:42:26
>>34
なお速筆かどうかについてのご本人の自己評価「たくさん仕事を受けて筆が早いように見せているだけ」「客観的に見ると早くない」
35: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 17:30:06
つくし先生長生きしてアビスの最深部を描いてくれ
37: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 17:42:36
水木先生は先生で漫画家生活が屁みてえに感じる地獄の南部戦線潜り抜けてきたんだから参考にならん
72: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 18:27:26
>>37
劣悪な状況で片腕切断して生き残ってるしな…
121: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 23:07:40
>>37

ハコヅメの作者も元警察官で漫画家の方が楽だと言ってるからな…産後も体がボロボロのはずなのに熟睡できないように布団で寝るの禁止にして描いてるし、新連載も夫が突然死して幼子を1人で育てながら家買って引越しまでした。
134: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 00:34:01
>>121
漫画家より早死にするくらい多忙というか休めない仕事は当然あるけど、だからといって漫画家も大概だからな…
比較的楽は楽じゃない
39: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 17:46:09
真島先生「毎週1話と1/4作れば4週間後丸々1週間休めるよ」
41: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 17:47:10
>>39
それ四話先のことまで決まってたら出来る所業ですよね…?
42: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 17:47:58
真島先生はアシの使い方が上手いんじゃないの
尾田先生は有機物は全部自分で描いてるって話が有名だし
104: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 20:08:23
>>42
真島先生は速筆と評価され始めた頃は恐ろしい数のモブとかも全部ペン入れまで自分でやってたりしたとのこと
アシ経験がないせいで逆に自分から仕事どうふっていいかもわからなかったらしい

個人技がそれだけあってさらにアシへの指示出しまで効率化した結果同時連載までできるようになった
105: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 20:09:08
>>104
漫画家以外の仕事してても大成しそうなエピソードだ…
44: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 17:50:02
真島先生はネーム考えるのも早そうだと思う
描くのが早くてもネームに苦労する漫画家は多いだろうし
48: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 17:53:13
アニメや漫画などのメディア展開やグッズなんかも、原作との整合性が重視されるようになって
原作者が関わらざるを得なくなるケース増えたし負担はその分重くなってるよな
矛盾するアニオリや原作と似ても似つかないグッズが氾濫してた時代を考えると、読者(視聴者)としては有難いけど…
51: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 17:54:08
健康気にするなら実現難易度は置いといてまだ諫山先生や吾峠先生みたいにまだ無理できる若いうちに一作描いて一生分稼いで隠居するのが1番良さそう
61: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 18:00:09
NARUTOの岸本先生みたいに医者に休めと言われている状況なら集英社も休ませるんじゃないか?

>どんどん体がつらくなって、変な熱が出て病院に行ったら、先生が何かの数値を見ながら
>『きみ、これ細胞が死んでるよ。とにかく休みなさい』って(苦笑)
62: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 18:00:13
作品おわってほしくないという気持ちもあるがそれ以上に生きててくれという気持ちになる。

 

63: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 18:01:09
週刊連載とかだと首に縄がかかった状態で漫画描いてるようなもんだからなぁ
自分の命とか自分の子供とかそういうものに等しい「自分の作品」の生死が目の前に迫ってる状況で
完璧な自己管理で健康的に生きようとか考えられる人間は控えめに言って狂人だと思う
71: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 18:24:49
>>63
考えるまでなら単なる世間知らず
実行出来て初めて狂人と言える
64: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 18:03:08
売れたくないならのびのび描いてりゃいいけど売れたいなら命削らなきゃ何のために漫画家やってんだよって感じだしな…
65: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 18:13:36
>>64
別に命削らなくても、漫画家ではありますよ…この考えは読者の我儘ですけど…
66: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 18:17:20
支援サイトで食ってる者だけど一定のクオリティと画面の密度を保って連載出来てる人達はみんなバケモンだと思う、想像も出来ないししたくない
数ヶ月に1度の掲載だろうと全部手描きで話も絵もあんな密度があるつくし先生とかやっぱりおかしいと思う
67: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 18:17:23
もっと休んでも良いという声もあるが
人間が二週間前の出来事をパっと思い出せるかと言えばまあうん
70: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 18:23:41
>>67
休むって事は作品より自分を優先するって事だしな
正直社会人にもなって自分本位だとちょっと苦手意識出るかも
74: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 18:31:32
>>70
いやそれはおかしい
大体の人は飯食うために仕事してるんであって夢叶えるために仕事してる漫画家とは違うから
68: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 18:17:35
コナンは作者が死ぬ前に終われるのかずっと不安
だいぶ不健康生活なのも見せてるし
73: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 18:30:13
ハコヅメの作者は警察の仕事に比べれば漫画家の仕事はめちゃくちゃ楽って言ってるし、漫画家って本当に過酷なのか分からんな
警察が常軌を逸した多忙さなだけかもしれないけど
115: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 21:20:51
>>73
漫画家って芸術系かつ多忙かつ個人事業主なわけだから「週刊連載用に脳をチューニング」はガチだと思うよ
75: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 18:32:34
命削らなくてもライフワークバランス保ちながら天才的な結果を生み出す人も居るし、
常人なら体壊すかメンタル病む仕事量でもケロッとこなしてしまう心身ともに頑強な人も存在する
これはクリエイターに限った話ではなく、そこを外野が優劣や正誤を問うことに意味は無いが、クリエイターは特に
「好きなものだからこそ」
「締切はあってもクオリティに上限が無いからこそ」
「誰かの席(チャンス)を奪ってそこに居座り、求められている自負があるからこそ」
他業種よりも無理が通しやすくなってしまう土壌はあるかもな
それを美談と持て囃したり、クリエイターとはかくの如くあるべし/こうでなくて/それでこそだと規範に組み込むのは不健全でナンセンス
けど本人が望んで心血削り注いで描きたがってる、
今この時に世へ送り出したい。そうでなければ意味が無い。って作品も確かに存在するからなぁ…
悩ましいもんやね
76: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 18:39:52
最近はベテランじゃなくても自分の体調と相談しながら描いてる人も増えてる印象だし
命削って描く描かないはもう自己責任の範疇
77: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 18:43:12
>>76
疲れてるから仕事休みますなんて気軽に言えるかというとねぇ…
体調と相談する時点で売れっ子になるの諦めますって言ってるようなもんじゃない?
78: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 18:45:44
>>77
別に……仕事である以上、体調管理は重要だし気分悪くても働きます! は自己責任だから…

無理して描いて成功する可能性もあるけど、無理せず描いて成功する可能性もあるから結局は本人の選択に依る
80: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 18:50:30
少し疲れてるって仕事を休めないのはわかるけど、漫画家に対して前時代的な考えの人間って思ったより多そうだな
85: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 18:58:56
>>80
わかんねえ奴だな
命削ってやれなんて言う気はないがそうしなきゃやっていけないくらい過酷な世界なんだって事だろ
82: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 18:51:01
クリエイターに限らず、心身のタフネスや管理調整能力を含めての実力だからな
切られずに「待って」もらえる作者は、それ以外の部分で補ってる。実績なりポテンシャルなり
総合判断で「待つ or 既存の連載ペースから外れた特別な措置を取るコストを支払ってでも繋ぎ止めたい」「ここで切るには惜しい」と出版社側に判断されるだけの利益を還元できる人だよ
肘に爆弾抱えてようが二刀流を休業しようが大谷は7億ドルの値が付いた
84: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 18:57:16
デジタル化で作業効率アップと思いきや漫画界全体の求められる作画レベルが上がってるから
全然変わってないどころか作業時間増えてそう
手作業ではやれる範囲に限界があったんだろうけどデジタルがその枷を外してしまった
昔の漫画よむとコマの中スッカスカ&人体ガタガタで驚くよホント
86: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 19:05:00
命削ってるからこそ芥見先生は30巻前後の現行作品が1億行くかもしれない偉業が達成出来そうなわけで
健康を気にしだした時点で売れっ子への道は閉ざされるんだよ
101: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 19:51:48
迷言を超えた迷言
107: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 21:01:25
>>101
ただまあ本当に休載すると熱が冷めやすいとこはあるんでこれは分らんでもない
106: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 20:43:14
一通りスレ読んだが漫画家って凄まじい仕事なんだな
人間的によほど強い能力持ってる数人以外は絶対に命削らなければいけないしそれが仕方ないやる必要があるしやって当然むしろやるべきと思われてる
ブラック企業が叩かれてワークライフバランスが求められる昨今を見るにいつか週刊連載ってなくすべきじゃないか?って流れが発生しそう
108: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 21:01:27
サラリーマンもバリバリ働いてた時代ならともかく
今これをやるのはカッコいいとかじゃなくて
愚か者だよね
魂削ってるとか言ってカッコつけてるけど
たかが創作だし
110: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 21:09:05
>>108
たかが創作に人生やら命やら賭けようってガチで考えちゃう人間が一定数いるのが日本っていう国だ
この文化?を嘆くか馬鹿にするか誇らしむかは自由
112: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 21:12:26
>>110
最後まで描ききれたら立派
中途で未完に終わったら文字通り無駄死に
完成しない作品なんて作品じゃねーからね
何より読者に失礼
111: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 21:11:41
>>108
たかが娯楽に命削るのは現代の宿痾だからしゃーなし
109: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 21:03:10
早死にした漫画家と言えば手塚治虫のライバル的な存在だった福井英一
あまりにも多忙過ぎた
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E4%BA%95%E8%8B%B1%E4%B8%80
114: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 21:19:35
水木先生、荒木先生、秋本先生、真島先生
この辺りは取材などの仕事や趣味、睡眠時間の確保のスケジュール管理が上手いんだったけ

特にアシスタント達の分業管理だと真島先生と秋本先生が群を抜いていてさいとうたかを先生は更にその先を行っていてアメコミみたいな完全分業制に
116: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 21:26:33
>>114
これでなんとかなるんだったら編集者やその周囲がそういうマネージメントやれば漫画家の激務問題をある程度は解決できるんじゃないか?
まあ少しはそういうことやり始めてるから最近は休載する漫画家が増えてるのかもしれないけど
117: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 21:28:19
日本の漫画はアメコミと違って絵柄がその作者固定だからアメコミみたいな完全分業はなかなか難しいのかな…
日本の漫画だと分業があってもストーリー担当と作画担当の2人体制がメインだったけ

今のところ、日本の漫画でアメコミみたいな完全分業体制制を確立したのはこのくらい?
ゴルゴ13(さいとう先生が存命だった時には既に分業体制を確立)
クレしん(臼井先生の死後に受け継いだアシスタント達がストーリーや絵、カラーなどの分業体制を確立?)
118: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 21:37:51
アメコミみたいな完全分業ってやろうと思えばやれないことはないんだろうけど
日本では読者側も作家側もすべてを一人でやってこそ真の漫画家みたいな作家性への幻想が強いから
なかなか広まらないんだろうなと思う
映画みたいに監督、脚本、撮影(作画)と分かれても全然いいと思うんだけどね
138: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 03:53:51
>>117>>118
アメコミ制だと出版社が版権と利益総取りだから漫画家側のメリット薄いんだよな
科学者が偉大な発見しても企業が利権持っていて本人には少しのお金だけ支給の雇われみたいな
あと別の作者が継ぎ足しで描いていくから設定やキャラクターもチグハグになりやすい
海外に比べて日本の漫画が発展したのも漫画の大ヒットで一発逆転という夢があるからだろうし自分が産んだ作品なのに自分が関われなかったり企業主体だと辛すぎる
確かあっちはバッチバチに利権で裁判しているっぽいし
アニメに関しては作者が関わる関わらないで負担の軽減出来るだろうけど関わった方が圧倒的に質の良いアニメになりやすいのもあって(あと制作側も原作者が関わったという名分があった方が叩かれにくい)負担が大きいんだよなあ
119: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 21:56:01
連載に加えてカラー絵や単行本に加筆やアニメ化したら特別描き下ろしとか色々作業増えて一杯一杯になって休載する人とかいるしそうなるくらいなら分業制で負担を分担できれば楽になるよね
けど持ち込みや何らかの賞への投稿とか漫画家の個人的な活動が連載開始の主体になってることや>>118みたいな作家性への幻想もあるしで難しい
頑張ってそういう連載体系築けたとしても作品が面白くなかったらおしまいだろうし
165: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 13:33:04
>>118
チーム作るのに今の日本方式よりお金かかりそうだから今みたいに打ち切り漫画何発も出すわけにはいかず、連載開始の判断が慎重になって尖ったメガヒット作品の卵が埋もれそうな気もするな
たとえばワンピースは当時の編集長が連載かなり渋ってたみたいだけど、これもう一段階コストかかる状況で意思決定が慎重になってたら完全にお蔵入りもありえそう
122: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 23:10:18
実際に健康な状態で長生きしたほうが漫画の質も生涯における漫画の作品量も不健康でい続けるより遥かに良い結果になるだろう
123: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 23:17:05
読者の無責任な戯言だけど完全にぶっ壊れて再起不能になるくらいなら
一旦休むなり週刊から月刊に移るなりしたほうがいいんじゃねと思う時はある
124: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 23:18:29
死は救いゾ
125: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 23:26:36
半年賭けて20p描くワイ
月間漫画家はおかしいと思っている
週間漫画家は本当に存在するのだろうかと思って震えるw
126: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 23:47:45
左 激務と不摂生で臓器不全で死亡
右 激務で鬱になって自殺
中 唯一サボる術を覚えたので存命

当時の講談社とかいう殺人会社
127: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 23:47:57
>>126
130: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 23:52:49
コンバヤシはマジで講談社訴えれば勝てるレベルだからな
131: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 23:55:01
楽しかった思い出など無い、工富編集いなかったらお前らに殺されてるんだぞまで言ってるからな小林まこと
132: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 23:55:38
アメコミみたいな完全分業制と言うけどアレそもそも会社との契約というか雇用が全然違うよね?
ギャラや権利の分配の問題だってあるんだし
133: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 23:58:19
玄米茶万能説
136: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 01:19:07
藤田和日郎先生が原画展の質疑応答でマンガ連載にいちばん大事なのは栄養とることとちゃんと寝ること
と言ってたらしいが…荒川弘先生が出産を経ても休まなかったり漫画を書く時間がないから寝なければいい(それくらいやらないと駄目だ)と言ってた話も聞いたし
百人に聞いてどっちが全力に思えるか、真摯に感じるかといえば後者だと思うんだよなぁ
夢を作る職業なんだし
137: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 02:36:54
>>136
俺の知らんうちに真摯って言葉なんか意味変わったのかな…
142: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 08:28:41
>>136
後者の牛は実家の家畜で出産時に気をつければいいかある程度把握してるのと隙間時間で熟睡するスキル身につけてる上にがっつりバランスよく産地直送(実家)の良いもの食べて栄養摂ってるので前者が言ってることも満たしてるんだよなあ……
149: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 09:38:44
>>136
まあちゃんと体調管理してる人の作品はぶっちゃけ熱意感じないしあまり読みたくはならないよね…
151: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 10:03:05
>>149
体ぶっ壊してる作者のもそんな読みたいとかも別にならんがな
152: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 10:10:09
>>149
命削ってるか否かで読む漫画の印象変わるとか、兵頭会長かナニか…?
139: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 07:23:06
仕事しすぎて体壊したけどそれ以来「仕事で無理してるやつって(過去の自分含めて)馬鹿だなぁ」って思うようにはなったな
でも漫画家ってパンピーと違って特殊な仕事だから無理せざるをえないんだろうな
141: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 08:04:05
HUNTER × HUNTERはご存命というか体が動く内に完結させてほしい
143: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 08:50:50
上でも言ってる人がいたけど「漫画家は特殊な職業なんだ」みたいなある種の選民意識というか
クリエイターは普通とは違う、健康に気遣うなんて作品に打ち込めてないみたいな固定観念を読者も漫画家自身も持っちゃってる
手塚の超人エピソードが未だに語り継がれてるようにそういう話って面白いしいかにもクリエイターって感じだから憧れちゃうんだろうけどね
144: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 09:08:13
>>143
健康を気遣ったら結果が出せなくなるし、上澄みの仲間入りするんだったらどう足掻いても命削るしかないと思うよ
146: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 09:26:34
漫画としての面白さと体を壊すほど頑張ることはイコールじゃない
つまんねーやつが体壊すほど頑張っても面白くないもんは面白くないし
富樫みたいに数年に一本でも面白い人は十分面白い
(富樫はその前に体壊すほど無理してるけど)
現行の漫画界で最大ヒットを出してるのが週刊少年誌だから漫画家=体壊す仕事量みたいなイメージになってるだけ
週刊少年誌で看板張りたいなら体壊すの前提でやることになるだろうけど
それ以外の場所ならそこまで無理が前提の業界じゃない
147: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 09:32:08
週刊少年誌のスタイルを見直したほうがいいんだろうとは思うが読者が慣れてるのもあるんだよなあ
俺はワートリ作者を推してるから頼むから体壊すような仕事はしないでくれという気持ちが何より強いが
148: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 09:37:16
>>147
でも週刊少年誌の働き方を見直す事でヒット作が生まれなくなったらそれはそれで問題だからなぁ
芥見先生や尾田先生や堀越先生見てると今は編集部というより作者本人がオーバワークしたがってる感じが強いし、無理に今の状態を変える必要もないのでは
153: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 10:22:40
クリエイターは時勢の運も多大にあるけど基本才能とそれを支える知識と技術を求められる世界で
その中でも漫画家は〆切という時間制限の中でクオリティを最大限に発揮することを求められる特異な職業だろう
身体を壊す云々はその行為の単純な結果であって
”良いものを作るために健康を削っている“は因果が逆転している考え方なのではと思う

あと個人的には法を犯していない限りは作者がクズだろうが不健康だろうが作品が面白ければ面白いと言う派です
166: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 13:35:20
>>153 間違えた
× ”良いものを作るために健康を削っている“
◯ “健康を削って書かなきゃいい物は出来ない”
です
154: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 10:28:54
その「締め切りという時間制限」が週刊誌に限っては作業量に対して短すぎるから100%の確率で無理が発生するのがな~
業務時間内に絶対終わらせられない量の仕事を指示されてできないんだから残業するのもそれで体壊すのも本人の責任みたいな
ただ難しいのは出版社と漫画家は雇用契約を結んでるわけじゃないんだよな
建前上「こっちは無理しろなんていってないのにフリーランスが勝手に無理して勝手に体壊してる」状態
漫画家になりたい、週刊誌で連載したい人が多すぎるために、漫画家を使いつぶしても替えが効く出版社の立場が強すぎる
「本人がやりたいって言ってるからやらせてるんです」なんて普通の企業ならマネジメントが破綻してるって呆れられるんだけどな
155: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 10:40:08
>>154
確かに業態が原因というのがスレタイの一番の結論だろうからなー
最近は定期的に休載するようにしたり漫画村とかを潰して作者(と出版社)に金が行くように努力してるのは見えるんだが…まだ足りないのが現状よな
156: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 11:00:19
>>154
読者「休載せず毎週連載しろ!単行本の書き下ろしや新情報を入れたガイドブックも出せ!使い回しの版権絵グッズなんかいらねぇから新規イラストを描け!」
出版社「売れっ子だろうが作家は出版社の奴隷!人気が無くなるまで使い潰す!」
漫画家「休載したら人気が落ちるから体壊しても描き続ける!アニメ化したら仕事が激増するし爆死したら原作までクソ扱いされるけど気にせず描くしかない!」

そりゃ休めないわな。大谷だって怪我しても毎回出てホームラン打てなんて言われないのに、漫画家は常に不眠不休で面白いものを描き続けなければいけない
157: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 11:12:25
まあ人を使い潰すやり方をずっとやっていたら長くは続かないけどね
158: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 11:21:42
仕事をしていると確信するが、間違いなくちゃんと寝て規則正しく生活した方が仕事効率は良い。

無理やりブーストかけても、後々の仕事効率(と寿命)を先取りしてるだけ。
159: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 12:37:05
少なくとも勉強は夜更かししてやるより
朝起きてすぐやった方が頭に残りやすい

現役の頃に知りたかったよこれ
160: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 12:42:04
時間かけりゃ良いものが作れるって考えは創作舐めてる
161: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 12:43:27
>>160
※なお場合に依る
162: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 12:47:41
鳥山先生なんかも休めたのってドラゴンボール終わって一年ぐらいでずっと仕事仕事の人生だったし
むしろあの歳まで生きてられた辺り根本的な肉体の頑強さが常人とは違うんだろうな
トキワ荘世代からひとつ落ちるとはいえ連載二桁抱えてた永井豪とかまだ存命かつ現役なのほんまもんのバケモンだと思う
164: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 13:27:36
>>162
永井豪は描くのが早いのもあるけどスタッフの使い方が凄いからな
殆どスタッフが描いてて永井豪は手を貸す程度のやつもあるし
167: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 13:44:16
こういう話で絶対名前があがる真島ヒロ先生だけど、あの人1日7時間睡眠と言いながらインタビューでポロッと昨日寝てないとか零してることがあったし、ゲームもSNSでは趣味として楽しんでるところだけみせてるけど漫画家志望者向けインタビューだと様々な分野のエンタメを分析して人を楽しませる技法を勉強しててゲームもその一部みたいな口ぶりだし、もしかしてファンに心配かけたくなくて無理してないように見せてるだけで既にオーバーワークなのでは…
176: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 17:05:49
>>167
秋本先生もこち亀連載末期あたりだと完結を決めた為、ストックが無い状態で40周年に纏わる企画の仕事をしつつ最終回執筆まではさすがに多忙だったらしい…
169: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 17:27:21
まあなんつーか、寝なくても平気!って人は平気なんじゃないんだよね。
めちゃくちゃコンディションにデバフがかかってることに気づいていないか麻痺ってる。
で、取り返しがつかなくなってから、ダメージがごまかしようがないくらい表層化する。だから寝ろ。
172: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 21:41:18
作品を優先して無理をして書いて結果的に書いてる途中に死んで未完ならちゃんと自分を優先してくれってなる
作品優先して週間して途中で命尽きましたは読者目線だと恐らく一番つらい
173: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 21:44:19
漫画家は手首よく殺られるけどどうすりゃいいんだろうな
174: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 05:26:40
まあ一昔前ならともかく今は掲載媒体選べるし週刊ジャンプとかを選ぶ人はその労働環境込みで選んでいる訳だし週刊ジャンプに載るってのが一種のステータスなんだよね
労働環境キッツって人は月刊誌やジャンププラスっていう隔週OKの媒体もある訳だし
それ込みで週刊ジャンプが日本漫画のヒット作品の王座という地位を得ている訳だから漫画家自体もリスク込みで選んだ道って感じではある
それはそうとして売り物である看板作家の体調管理には気をつけて欲しい

元スレ : 漫画家とかいう早死にRTA

 

漫画記事の種類 > 考察漫画漫画家

「漫画」カテゴリの最新記事

「考察」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:02:58 ID:I4ODkwMzU
漫画家という早死にRTA←そんなRTA嫌だよ…
0
58. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:01:20 ID:gxODUwMA=
>>1
何言ってるんだ?前ここのまとめで結論出ただろ

こういう業界だとわかってるんだから改善とかしないで嫌ならやめろ
文句いうな死ぬまで働け、それを望んでたんだろ
甘えるな、お前がやりたいことやってる結果だろうが

ってな
0
73. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:13:09 ID:A4MTU3MzA
>>58
また曲解してひねた答え書いてるなあ
改善なんてとっくにされてる上、週刊連載自体は新社会人相当でもこなせる仕事量だ

問題になってる漫画家は、週刊だろうと月刊だろうと自分の限界を超えたり個人事業主だからと不摂生に過ごした結果だろうに

第一、この手のスレで具体的に問題あった漫画家の例なんて殆ど出てないのが実態だよ
0
80. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:17:13 ID:E2NDYyNDA
>>73
ひねてるも何も前の尾田先生の休載の話でそういう結果になったんだ
改善すら許さず、業界がそうなんだから従え、嫌ならやめろ、お前が始めた物語だろってなww

あと具体的に問題あった漫画家が出てこないことが実情って時点でズレてるこういうものは基本表に出てこない
出てくるときはまじで大問題になった時で、大抵は業界内のタブーってことで処理する
社会って怖いね
0
82. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:19:23 ID:A4MTU3MzA
>>80
具体的にどのスレ?

>こういうものは基本表に出てこない
つまり陰謀論ということだろ
ちゃんと現実を見ろ
お前さんの意見が否定されたからスネてるだけだろう
0
89. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:25:02 ID:Q1OTIyMDU
>>82
バクマンの休載周りの話読んでて思ったけど週刊連載ってシビアじゃない?

これの話じゃない?
0
96. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:31:43 ID:A4MTU3MzA
>>89
見てみたけど

192. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 23:34:04 ID:Q0NDQ4Njg
読者がこんなんだからそりゃ休載なんて増えませんわww
だってお前が選んだ仕事なんだから死ぬまで働け、体壊した?お前が悪い
て言ってるんだからw

こんなふうにスネたレスついてるぐらいで、そもそも問題自体が発生してないという方向だろう
週刊でも休載OK、さらにその他の連載も自由に選べるんだから
0
171. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 15:04:59 ID:MzMDUxMzI
>>96
たぶん、この192を書いたのが58なんだろうな。
自分から煽りコメント書いた癖に叩かれた途端、今度は被害者意識丸出しにしてブチギレまくってたアイツ。
なんでもいいけど、自分を擁護するために漫画家をダシにするなよな。
0
196. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 19:35:35 ID:I4MDM3NQ=
>>73
わかったわかったそれでいいから
契約時に年一か半年に一回の健康診断の義務化しろ

これで終わる話、出版社も漫画家も困らない上に健康診断なんて時間とられない(1時間くらい)、予約もできる

いきなり休むのは双方困るからちゃんと健康維持できてるかどうか確認しろ、できてないなら改善を考えろ
病気になってからじゃ手遅れなんだぞ、人生は長いんだからさ
0
212. 名無しのあにまんch 2024年07月16日 02:57:27 ID:g1NDM3NTI
>>196
あにまん民に要求するとか、現実すらわかってないんじゃない?

仮に健康診断サボったら連載強制終了か?
そもそも明確な根拠なしの契約とか揉める要素にしかならんだろう

それが必要なぐらいに漫画家の健康問題が起きているというなら、とっくにニュースや裁判などになっとるわい
0
92. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:27:15 ID:YxMDYzMzA
>>58
死ぬまで描けなんて1954年の福井英一まで遡る気?
手塚治虫が嘆いた事件だ
そして手塚自身、あれだけ描いても体調管理はしていたが、進行性のスキルス胃癌(ステージ4)が発覚して切除、だが肝臓にまで転移しての死去だ
ステージ4の5年後生存率は4.90%だから、徹夜とか関係ないレベルの話

70年前から改善されてないとか、何をもって主張してるんだか
表に出てこない漫画家の代弁者きどりのようだけど、そりゃ単なる妄想っていうんだ
0
107. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:40:41 ID:A0Nzc2MjU
>>58
こんなインターネットの片隅の、偏った嗜好の人達があつまるサイトの意見を一般的な意見と見るならその通りなんじゃないの?
それなら、あなたもこんな昼間から書き込みなんてしてないで仕事でもしたら?
祝日でも働いてる人はいるよ?
みんなその仕事がやりたくて働いてるんでしょ?
休む暇なんかないでしょ?あなたの意見の通りならさ
0
114. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:52:27 ID:Q1Mzc3MzU
>>58
そもそもの話なんだが
ここのまとめなんてなんの影響力も価値もないんだ
結論が出たからってなんなんだ?お前の世界はあにまんだけで完結してるのか?
0
154. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 14:13:58 ID:U1MjI2MTU
>>114
そりゃあにまんで話し合った結果それで決まったんだから
ここではそれが正義でしょww
0
79. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:17:06 ID:MzNjA4MjA
>>1
命削ってるアピールしてくるやつは好かんが
マンガは好きだから長生きしてほしいよ
アストロ球団の完全版読みたかった
昔の作品だから単行本は本誌からページカットしまくり
漢字にルビは振られてないし
0
120. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:58:17 ID:IyNzEyMA=
>>1
そもそも勘違いしてるけど漫画家が他の職業と比べて著しく体壊したり寿命が短いなってデーターはありません
0
190. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 17:55:46 ID:I3Mzc0NjU
>>120
農家も漁師もサラリーマンも寝不足&過労気味の人とかザラにいるもんな
0
216. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 16:45:24 ID:Y1NjA1NzM
>>120
ニュースになるから目立って見えるだけなんだよね
0
2. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:04:23 ID:A4NzM0MjU
冨と名声を手に入れているのに、その力で休みが得られない尾田先生ェ…
0
23. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:23:25 ID:U4MjEyMTU
>>2
やれ直ぐ様休載だ、準備期間だ、で時々休んでません?その人
0
55. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:58:08 ID:UyMDQ3OTU
>>23
その週に掲載されていないだけで
何やってるかと言えばマンガを描いてるでしょ尾田先生は
0
97. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:31:50 ID:g1MDUyMjA
>>23
そりゃ鳥山明先生や手塚治虫先生に比べれば少しマシにはなったけれど…
0
125. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 13:03:48 ID:EyMTM3MTA
>>97
鳥山先生は強引に「休んだ」けど結局…
0
104. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:36:20 ID:Y4Njk5MTA
>>23
ちょい違う。因果関係が逆
それくらい休みを入れないとぶっ壊れる寸前だと半強制的に休みを取らせてる。
この人放っておけばどこまでも仕事するタイプだし、いままでそうやって周りが都合よく使ってきたツケが最近爆発したんだ
0
60. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:01:57 ID:gxODUwMA=
>>2
文句言うなそれが仕事だ甘えんな(あにまん民)嫌ならやめろ
0
76. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:14:15 ID:A4MTU3MzA
>>2
あれはワーカホリックでしょ
休みたいならいくらでも休めるのが今のジャンプだろう
0
3. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:04:42 ID:IyODA3ODA
漫画家の忘年会の話題はこればっかって言ってたな
同業他社の人のスケジューリングを参考にしたいんだよね
みんな町工場の社長みたいなもんだから、絵が上手いだけじゃダメなんだなーっていう一例
0
178. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 15:34:19 ID:g0MzQzMzA
>>3
でもハコヅメの作者は週5で8時〜17時の労働時間で
執筆しつつネーム2本上げられるって言ってたし・・・
0
4. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:06:37 ID:gwMjI1MDU
作品のファンなのであって作者の人生のファンって訳じゃ無いから命削ってでも面白い作品描いて欲しいなって💦
作者が身体労って年に数回しか載らないぐらいなら身体壊してでも連載し続けて貰いたい
0
16. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:17:41 ID:U4MjEyMTU
>>4
言うて大半が漫画家のファンじゃなくて漫画のファンだろうしそれをしっかり完結させてくれるならもうそれでいいよね
0
21. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:22:16 ID:M1MzEwNTU
>>16
そのために完結前に死んだら元も子もないという話ではないの?
休載中にSNSとかやっててずっと遊んでるとかならともかく、体調なんて完璧にコントロール出来る人なんていないんだし、そのために断筆も有り得るなら休んでくれと思うわ
0
48. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:52:51 ID:g5OTU0NjU
>>21
これオブこれ
綺麗ごとを言うつもりはない
作品が好きだからこそ未完で死なれたくないんよ
0
155. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 14:14:52 ID:U1MjI2MTU
>>21
別に休まなくても病気になるし死ぬから関係ないなww
0
19. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:19:53 ID:M1MzEwNTU
>>4
こういう発言って、回り回って自分たちにも帰ってくるからしんどくなるよ
仕事先から似たような事を言われたら腹立つでしょ
0
26. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:25:10 ID:QxMzQ5NDA
>>4
でっけえ釣り針すぎてクジラでも釣りに行くのか?
0
160. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 14:19:08 ID:U1MjI2MTU
>>26
見事に引っかかってつられてる奴が何言ってんだろw
0
172. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 15:06:39 ID:MzMDUxMzI
>>160
8時間後に釣り宣言は草。
0
183. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 16:56:56 ID:g5OTU0NjU
>>160
釣りっていうのは的外れなレスを誘発することを言うのであって
素っ頓狂なことを言って正論でぶん殴られてることではないんよ
0
34. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:36:34 ID:YyNjEwMjU
>>4
お前何様だよ
0
63. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:04:53 ID:ExMjM3MA=
>>34
読者が神なんだよ、週刊で休みなんてもってのほか、改善すら許さない
それがここの住人の総意だろwww
0
118. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:55:20 ID:Y2ODEwMDU
>>63
お客様は神様ですの悪い典型やな
0
137. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 13:30:16 ID:I2NDMyODU
>>63
いや改善はしてくれと思っているよ
それが結果として円滑な執筆活動に繋がるのならね
休載しないでくれというのは偽らざる本音
休載してもいいから待っているよというやつが偽善者なのは同意
だって休載って読者への最大の裏切り行為だからな

作者をそこまで追い詰めたやつが元凶だけど
ケースによっては作者も悪いだろ…という例もあるから難しい
0
210. 名無しのあにまんch 2024年07月16日 00:37:21 ID:cwMzcyMjA
>>137
休載を読者への裏切り行為とか言ってる時点でリアルでもパワハラやってるような人間だろうな・・・
0
166. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 14:41:06 ID:I1MjAxMTA
>>63
好きに毒は吐きつつ主語デカくして罪は人になすりつけてく邪悪スタイルいっそ清々し…くないな…
0
39. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:43:02 ID:AxMjk5MjA
>>4
じゃあお前の身体を壊してでもお尻掘ってあげるね♂
0
44. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:50:10 ID:Q2NDA5MA=
>>4
体壊したら最終的に亡くなられて連載どころなんかじゃなくなるのよ
0
62. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:03:45 ID:ExMjM3MA=
>>44
体壊す奴が悪い、そういう業界だとしては言ってきたんだから管理できない奴がゴミ
0
111. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:50:13 ID:Q2NDA5MA=
>>62
管理するために休むんだよ
体調管理のこと軽く見過ぎ
0
184. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 16:58:00 ID:g5OTU0NjU
>>62
体調管理って適切に休むことを言うんですよ
0
61. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:03:11 ID:ExMjM3MA=
>>4
当たり前だろ、改善すら許さないのが読者の鏡
言い訳するくらいならさっさと仕事しろ、それが嫌ならやめろ
0
85. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:20:41 ID:EyMTI2NzU
>>4
先発は肩肘から血ィ吹いてでも完投で投げぬけ、バテるから途中で水飲むな、炎天下でやれって言うタイプの高校野球おじさんかな?
0
103. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:35:36 ID:AwNTM0NzA
>>4
ただただ不快だ

こんなこと匿名とは言えパラッと発言できる人間がいることに単純に嫌悪感抱くわ
0
147. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 13:48:39 ID:YyNjEwMjU
>>103
さらに不快なのはそんな発言に♡が結構ついてたりして同調してる奴が一定数いるという事実
0
185. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 16:59:16 ID:g5OTU0NjU
>>147
自演でしょ
最近IDコロコロ変えて同じような文体でつっかかってる荒らしいるから
0
203. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 21:27:29 ID:c2NDM4NjU
>>185
折角の祝日にまで、こんなしょうもないことに血道を上げてる人間がいると思うとなんか哀しくなってくるな
0
156. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 14:16:40 ID:U1MjI2MTU
>>103
匿名とは言えパラッと発言できる人間がいることに単純に嫌悪感抱く奴がいることのほうが怖いけどね
この程度でそこまで嫌悪感抱くんだからネットやめたほうがいいよ
0
164. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 14:27:32 ID:A2OTE4OTA
>>103
他のまとめサイトでも出てくるけどたいていバッド押されて消えるんだ
でもあにまんはそういう機能は無いしみんなコメント付けるから凄い目立つ
0
153. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 14:08:30 ID:A1NjE4OTA
>>4
冨樫は多少削ってでも仕事しろ
0
5. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:09:11 ID:I2MDA5MTU
バクマンのアレは駆け出し若造マンガ家でしかない亜城木夢叶があのタイミングで休んだらそのまま作品終わるって危機感の表れでもあるし…
実際復活してもそのままイマイチ浮上できずに終わっちゃったし
0
32. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:36:10 ID:QzNDk0NDA
>>5
元ネタは
子連れ狼の作者が入院した時に
漫画アクション編集長が病院に押しかけて言ったセリフだっけ?
0
42. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:49:09 ID:g5MjQyNjU
>>5
若いうちに命削って死に物狂いで人気貯金確保して盤石になったら休みまくる、これよ
なおそううまくはいかない模様
0
149. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 13:55:57 ID:k1MTM0OTU
>>42
それは漫画化に限らず大抵の個人事業主に言えることだな
飲食店経営とかまさにそれ
0
186. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 17:06:29 ID:c1MDU4MTA
>>42
水木先生もエッセイ漫画かなんかで若いうちは怠けてはいかんとか言ってたような。
0
145. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 13:48:06 ID:kyNjg1MTA
>>5
初期の頃の長期休載は実際つらいよ
ルリドラゴンなんて目に見えて話題にならなくなってきたし
0
6. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:10:42 ID:Y5NDYzNQ=
正直、生まれ変わって才能あってもなりたくない…
漫画描くのがなにより好きじゃないとと務まらんだろうな
0
64. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:05:58 ID:ExMjM3MA=
>>6
普通にやりがい搾取なんだけどね
でも改善やら休みとか言うと、最初からわかってたんだから甘えるなって叩きだすんだよ、ここ
0
75. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:13:49 ID:IyODA3ODA
>>64
搾取というからには搾取してる存在がいるはずなんだが誰だよ
0
81. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:18:33 ID:E2NDYyNDA
>>75
普通に出版社だろ
0
127. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 13:05:08 ID:QxMzQ5NDA
>>81
脳死で出版社が悪扱いはおかしいけどな

漫画家全員が同人活動で稼ぐ環境整えられるかって言ったら無理だし、漫画描くの好きなだけの人が販売ルートや経理諸々までやってたら今以上に倒れるからね
だからこそそこを受け持ってくれる会社があって、慈善活動じゃその会社も成り立たないから分前必要ですよなのに「搾取」と切り捨てるのはおかしい
0
159. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 14:18:34 ID:U1MjI2MTU
>>127
まぁその時は出版社からは嫌ならやめろで終わるけどね
0
134. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 13:18:16 ID:IyODA3ODA
>>81
普通に出版社?
出版社がどうやって個人事業主から搾取すんの?
お前のいう普通って何????
0
158. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 14:17:34 ID:U1MjI2MTU
>>134
漫画家と編集者の問題なんて今更語るまでもないくらいだろ
0
176. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 15:32:39 ID:MzMDUxMzI
>>158
自分がした発言の責任から逃げるな!
0
205. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 21:39:41 ID:IwNDAwNjU
>>158
今更語る必要もないとか、ずいぶんぼかすよね
よくわからんけどとにかく出版社が悪いに決まってるって言いなおせよアホ
0
177. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 15:33:58 ID:MzMDUxMzI
>>64
さっきから叩いてんのお前だけだぞ。
0
7. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:10:57 ID:YzNjAxOTA
ヤンマガWEBで連載中の彼女の友達は単行本に収録される範囲まで連載したら単行本が出るまで休載するスタンスをとってるけど これができるのは自分の連載を待っていてくれる人と単行本を買ってくれる人がいるから出来るんだよなぁ
0
47. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:52:34 ID:cyOTc5MzU
>>7
マガジンはローテーション休みあったし
比較的休みが取れる方
0
8. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:11:29 ID:I2MDA5MTU
ヒストリエも岩明先生が色々限界でもう12巻が実質最終巻になりそうなんだよな
モチベはまだまだあるようなので本当に惜しい
0
109. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:47:24 ID:M1NjIxMTA
>>8
10年くらい前に利き腕が良くないことを発表した時点で休載、下書き掲載が常態化していたから「やっぱり」て感じだった
当時は絶対に終わらせるって書いてたけど、さすがに独力では無理なのは判ったと思う
アレクサンドロスとヘファイスティオン、フィリッポスとアンティゴノスなど、この先どう展開させるのか観たいキャラが多すぎる
何とかプロットだけでも残して欲しい
0
116. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:52:40 ID:I2MDA5MTU
>>109
東方遠征からのディアドコイ戦争という大イベントがまだ控えててエウメネスの物語としてはプロローグもいいとこだからな…
0
9. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:12:01 ID:QyMTExNTU
カレー沢薫「漫画家は運動不足になる肉体労働」
0
10. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:13:20 ID:k0NzM4OTU
ロボ「でも自分でしたくてやったんだよね」
0
11. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:13:58 ID:c5OTM1NTU
「漫画家は休んじゃダメなんだ」
倒れて連載に穴をあけたり最悪連載中止にならないためにも
休息と心身のメンテナンスは必要なんだよな
もちろんそれができたら苦労はしねえって事情もあるけど…

R18や同人界隈だとある時期から
ぱったり作品の発表がなくなる人がちょいちょいいて
単に描くのをやめただけならまだしも…って思うことがあるな
0
12. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:14:15 ID:IyODgxMTU
下を見たらキリがないし比較してもしょうがないけど、24時間体制の警察とじゃ、漫画家の方が楽なんだろな。一応自分の努力次第で何とか出来る部分があるんだから
0
52. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:55:38 ID:cyOTc5MzU
>>12
体力的な部分なら警察だろうけど
警察官を大量に集めたら
漫画が楽にできるって話でもないだろうし
単純比較はできん
0
117. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:55:11 ID:Q1Mzc3MzU
>>12
漫画の内容が作者の体験を元にしているとしたら
そもそも警察に向いてなかったんじゃないか
0
170. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 14:51:08 ID:k3NzY4NjA
>>117
海外でも警察の自殺率は他業種に比べて高いんだから警察は人類に向いてないんだ
0
215. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 20:44:03 ID:UzNTU2MTY
>>170
仕方がないだろ!!人間にしかできない職業なんだからー!!!
0
13. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:14:37 ID:k2OTYyOTA
年取って自立し始めると、週刊連載やってる連中のブラックエピソードに戦慄するようになる

はしにも棒にもかからん作品でも命削って描いてると思うと、極端な物言いで批判できないわ
0
14. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:14:51 ID:A5MjYwOTA
水木しげる「睡眠を犠牲にするな」
0
139. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 13:38:19 ID:A5NjE4NTU
>>14
あなたはよく食べてもいらしたじゃないですか
基本が頑丈すぎるんですよ!
0
191. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 18:07:46 ID:k5MTcwMzA
>>139
頑丈で無いと生還できない所を経ているからなあ。

なお、頑丈であっても生還できるだけの運が必要。
0
15. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:16:11 ID:M2MjgxNzU
試しにアメリカみたいに
ストーリーを考える担当
下絵を描く担当
ペン入れをする担当
台詞を入れる担当
(色を塗る担当)
みたいに完全に分業制で社員として働いて貰って良い物が出来るか試してみよう
0
43. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:49:29 ID:M5ODI1MTk
>>15
アメリカの場合は作者=企業が版権持ってるせいで
話を考える担当と絵を描く担当が毎回変わるのはわけわからなすぎる…
スパイダーバースはその手法を逆手に取って複数作家のオムニバス形式にしたから成功できた
0
51. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:53:43 ID:IyODA3ODA
>>15
いやかなりの週刊漫画家がそういう体制でやってますよ
その体制にするまでにクリアしなくちゃならない課題が山ほどあるが
0
167. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 14:44:03 ID:QwNjU0NTU
>>15
CLAMPは分業制だよな
0
17. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:17:52 ID:E2OTk2ODU
とは言え、漫画家本人からすれば「今(連載を失って)死ぬか」「のちの(体を壊して)死ぬか」の選択でしかないというのもわかる。
雑誌に載るための苦労、失った場合次の作品載せてくれるかの恐怖は、他人にはわからんだろうしなぁ…
0
87. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:22:00 ID:A3NjY3MjA
>>17
人気出なかったら描かせてすらもらえなくなるからな…
そんでもってゆっくり休んでばっかで何とかなる程週刊連載は甘くないと
0
18. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:18:46 ID:Y0NjE4NQ=
漫画家の話になるととりあえず水木センセイの“睡眠力”漫画を貼って話題を誘導する奴多すぎていい加減ウンザリなんじゃが
0
24. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:24:08 ID:M1MzEwNTU
>>18
それだけ睡眠時間削って書いてる人が多いって事だから、出てくるのはやむなしなんじゃない?
ちゃんと寝ろと言ってる漫画家だとやっぱりこの人が一番に出てくるしさ
0
91. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:26:27 ID:Q1OTIyMDU
>>24
どっかの新人ならともかく超ベテランだからね
友好関係も広いだろうし
0
121. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:59:49 ID:IyNzEyMA=
>>24
漫画家って普通に長生きしてね?
0
33. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:36:33 ID:M2MjgxNzU
>>18
水木先生って型月で言うーーここに例外が存在するの枠だから
確かに引き合いに出されても凄い人も居たもんだなで終わっちゃうんだよね
0
35. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:37:47 ID:AyNTMxMDA
>>18
というか水木センセも鬼太郎の初アニメ化前後は普通に徹夜徹夜で体壊しかけてるんだよな
で一旦鬼太郎ブームが落ち着いて体治ってきたら仕事確保するためにまた少し無理して体壊して
そこまで行ってようやく働き方改革したからなあ
0
193. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 19:01:35 ID:M1NTI3NQ=
>>35
ほんこれ
少し調べたら分かる事なのに例の名言しか知らずに語る輩の多い事多い事
0
38. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:41:24 ID:E0OTEwNDU
>>18
トキワ荘でもA先生みたいに平均寿命まで生きてる人いるのにな
0
98. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:32:23 ID:k1MDYwNTU
>>38
さんざん仕事してさんざん遊んでも
長生きできる例なんだけど
食事は精進料理にならねばならないという例でもある
0
65. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:07:36 ID:YyMjA3NQ=
>>18
職業別で考えないと本来はいけない話
本当に漫画家は体壊してるのか、早死にするのか
イメージだけで語ってるだろっての多い

それとは別に普通に環境としてはくそなので労働基準と考えたらちゃんと改善するべき
0
181. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 16:19:12 ID:EyNDUwMzU
>>18
そもそも本人も若い頃は家族養うなために普通に睡眠削ってハードワークに漫画描いてた人だしね。だからこそ寝ろ!って言うのに説得力があるっていう話なわけで
0
20. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:21:54 ID:k5MzM0MDA
単にネット民が興味あるのが漫画家とか声優ぐらいだから早死にしてるように感じてるだけ
0
113. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:52:26 ID:c5NzIxMDY
>>20
三沢やハヤブサ、アンドレやエリック兄弟を例にあげて「レスラーは早死に!」とかのたまうヤカラと近い。

そしてお出しされるメイ・ヤング。
0
22. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:22:21 ID:kwMDMwNTA
鳥山明は「頭打って亡くなった」って最初の最初に言われてたのに
「やはり漫画家は短命なんだ!編集は気を使え!」ってツイッターで騒がれてて引いた記憶
0
126. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 13:05:04 ID:EyMTM3MTA
>>22
「ドラゴンボールが終わってからの鳥山先生」
どれぐらい忙しかったのか、本気で暇だったのか
0
207. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 22:08:39 ID:c3OTE1ODA
>>22
あれオペの後だったから本調子じゃなかったとかじゃないの
入院して退院後だと筋力も落ちてたでしょ
0
25. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:24:22 ID:AwNjc3NTU
元気なうちから休む習慣作っとかないと
いざ体調悪くなった時にも休めない
0
27. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:25:16 ID:g1MjcwOTU
個人事業主だから健康管理は自己責任になってしまうけど、せめて出版社は連載開始前と連載中年1の健康診断は会社持ちにするべきでは?
0
68. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:10:04 ID:YyMjA3NQ=
>>27
会社もちってより契約時に絶対年一の健康診断受けて提出を義務づければいいだけ
連載できてるなら金は十分あるし、誰も困らない
その週だけ休載すればいいだけ
0
28. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:25:22 ID:g4NzkyMTU
健康より原稿
0
29. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:26:32 ID:A2OTExNzU
手塚や藤子Fみたいに命削ってた人らはともかく鳥山や和希みたいなのは悔しいわ
0
30. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:31:31 ID:M5OTM2MDU
マキャベリズムの作者も、どっかの臓器取ってるんじゃなかったっけ。
0
31. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:35:50 ID:MxMzE3MjU
週刊少年マンガ雑誌はAチームBチームに別けて事実上の隔週にするか。
+1話のページ数わずかに増量。

或いは発行を1ヶ月あたり3週分までにして、強制的に雑誌本体を休載にする。
0
67. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:09:35 ID:E5NjI2OTU
>>31
誰も得しないやり方で草
0
70. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:11:29 ID:YyMjA3NQ=
>>31
普通にローテンションして穴埋めは新人の読み切りやればいいだけ
0
101. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:33:30 ID:g1MDUyMjA
>>31
それをやって、長生きしている作家は結構いる
0
36. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:38:38 ID:k0MzM2MA=
なんやかんやジム行って体力着けたり若い頃は描くの速くて休みも結構取ってて見た目老けにくい荒木先生ヤベェよなとはなる
それでも漫画家としては比較的若い段階で月刊に移ったので健康と漫画家を両立するのはやっぱり難しいのかね
0
59. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:01:39 ID:UyMDQ3OTU
>>36
アシスタント7人が必要、それ以下には減らせないと言ってるからな
とんでもない激務
0
37. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:40:56 ID:U4MjEyMTU
かといって漫画家じゃなくて他の仕事してたら健康だったのかと言われたらそんな事ないような気がするぞ
痩せるとかは聞いた事あるけど仕事してたら健康になるとは聞いた事ないし仕事してたら大なり小なり健康を削るんじゃないの
アスリートでさえ極限を目指しすぎて意外とダメージあるらしいしな
0
46. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:52:08 ID:IyODA3ODA
>>37
いや仕事辞めた途端にびっくりするほど衰え始める
ある意味本来の健康状態に戻ってる、のかもしれんが
うちの義父なんて去年まで医者やってて、引退して半年でもう死にかけてるぞ
とても悲しい
0
71. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:12:09 ID:YyMjA3NQ=
>>46
健康になるけどボケるってあるからね
0
40. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:47:16 ID:E3NjI3MjA
ルリドラゴンとかよく戻ってきたなぁと思う。
0
41. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:47:49 ID:g5MjQyNjU
読者は面白かったら読む面白くなかったら読まないそれだけ
漫画家は個人事業主なんだから好きなように働けばいい
出版社は企業なんだから自分のとこの漫画家の生物としての寿命と漫画家としての寿命、水物的な人気を天秤にかけつつメリットで動けばいい
0
45. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:51:08 ID:k2MzcwNjU
命を削るほどの無理をしてまでやるべき仕事なんて
それこそ命に関わる仕事ぐらいだと思う
0
132. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 13:13:49 ID:E5NjI2OTU
>>45
命削らなきゃ稼げない職業なんて世の中たくさんあるだろ
0
49. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:52:52 ID:E3NzU0NzU
日本の漫画は作者がほぼすべてを一人で作ってるのが売りなところがある
実際海外のMANGAファンはそういう一貫性に惹かれている
0
141. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 13:39:57 ID:A5NjE4NTU
>>49
漫画家一人が大半を担っているから一貫性がある作品が多いのはそうだからね…
0
50. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:53:10 ID:QyMTExNTU
『ルーザーズ』って漫画アクション創刊時の編集を描いた漫画では編集長が「何があっても週刊漫画は休載してはいけない」と
看板漫画だった子連れ狼の原作者が肺炎で入院したら病室に押し掛けて口述筆記で原作書かせて
作画が痔の手術で入院したらうつ伏せに寝たまま漫画描かせて絶対に休載させなかった
0
53. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:57:00 ID:UyMDQ3OTU
痣が出そうな日常生活してるわ
0
54. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:57:11 ID:EyMzIxMTA
連載の合間に同人誌描いてる人もおるからなぁ
もっともそれはコミケなんかでしか同業者と
接する機会がないからというのもあるらしい
冬コミはまさしく暮れの元気なごあいさつ…
0
56. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:58:44 ID:k0MzM2MA=
水木先生、身体壊す前はビッグマックどころかメガマックが出る度に食べてたなんて噂もあるからなぁ
0
189. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 17:52:25 ID:A5NjE4NTU
>>56
その後おやつにガリガリくん五本食ってんだわあの人
妖怪言われますわ
0
57. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:58:49 ID:cyNzkyMDA
荒川弘先生も北の大地で
酪農と農業で鍛えられたから、
「それに比べたら漫画家なんて楽」
とか言ってたような。
クリエイターに限った事じゃないが、
身体の頑丈さって大事よな。
0
72. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:12:46 ID:YyMjA3NQ=
>>57
それ個人でつらさ違うから参考にならんぞ
0
119. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:57:30 ID:Y2ODEwMDU
>>72
デスクワークが辛すぎて肉体労働の方がラクという人もいるしな
荒川先生は子供の頃からやってるし、比較としては当てにならんわ
0
66. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:07:49 ID:Y5NzMxODA
70: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 18:23:41
>>67
休むって事は作品より自分を優先するって事だしな
正直社会人にもなって自分本位だとちょっと苦手意識出るかも

こういう人間嫌いだわ
0
69. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:10:45 ID:A1MjIxNTA
短命とは言うけど、手塚治虫(60)藤子・F・不二雄(62)で現代と比較すると酷使っぷりで言えば長生きしたと思うけどね。永井豪(78)がまだピンピンしてる方がおかしい
0
74. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:13:46 ID:YyMjA3NQ=
>>69
当時で見たら短命でもない
まぁ死ぬまでの年齢と病気になった後の問題は違うからね
寝たきりで長生きしてもね
0
77. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:14:51 ID:E0MDU5MzA
なんか「漫画家なんて仕事を選んだんだから徹夜なんて当たり前。俺たちのために死ぬまで描き続けろ」みたいなやべー奴がいるけどさ、そういう考え方が凄い幼稚だと気づいて欲しい
どんな仕事でも、体調が崩れてたらクオリティなんて下がるもんなんだから、普通はヘロヘロなら客としても休んで欲しいのよ。ましてや漫画なんて単なる娯楽のひとつでしかないんだからさ
0
84. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:20:10 ID:E2NDYyNDA
>>77
幼稚も何もその意見にいいねつきまくって暴れてたんだよ
だからこのまとめサイトではそれが総意で正義なんだwww
君の言ってた意見は最初からわかってたんだから甘えるな、嫌ならやめろで一蹴されてたよww
0
106. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:37:46 ID:A0Nzc2MjU
>>84
そのまとめは見たことないけどさ、そういう意見ってどんな仕事にも言えるんだよ
土木作業でもスポーツ選手でも芸術家でも事務員でも、お前がその仕事をえらんだんだから休むな仕事しろ、過労なんて知らんわ、なんて話が一般化されて良い訳ないでしょ
連載枠取れてるだけでも才能はある人が使い潰されるのを良しとする意見なんて絶対賛成出来ない
0
135. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 13:20:35 ID:IyODA3ODA
>>106
漫画家を使ってるのは漫画家本人なんでね
0
138. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 13:37:36 ID:k4NzkwMjA
>>135
そもそもスレ絵の漫画は、そういう考え方ではたらいてる漫画家達への注意喚起として書かれてるのを知らないのか?
そうやって無理して描き続けて取り返しのつかないことになった先輩後輩漫画家を見続けてきたつの丸先生が、体調管理も仕事のうちだと描いたのがスレ絵の漫画家デスレースだ
描いてる漫画家本人たちでも無理なく働くのが一番だと結論がでてる
それも否定するのか?
0
148. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 13:50:02 ID:IyODA3ODA
>>138
否定も肯定もねえよ。クソみたいな論法めんどいからやめて
読者が何吠えようと何の強制力もないし、出版社もそれを強制する事はできない、お前の言う健康的な制作体制とやらが一番だと結論が出てるのも、いつどこでそんな結論が出たのか教えて欲しいぐらいだが。

百歩譲ってその通りだとしても、それを実行するかどうかを決めるのは「漫画家本人なんで」
0
157. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 14:16:50 ID:I3MTI3ODA
>>148
だから、つの丸先生が書いた「ギャグ漫画家デスレース」だ!ジャンプラで読めるぞ。
まとめの中でも画像で出てるが、週刊連載から離れたつの丸先生も脳細胞が死んでるとかで、漫画家生活が無関係とは言えないと医者から言われてる。他の漫画家先生も似たり寄ったりで、その上でのつの丸先生たちの結論なのよ
あなたの言うようにそれでも続けるか決めるのは漫画家本人だけど、つの丸先生はそうやって働き続けると身体壊して最悪死ぬぞと言ってる。それは良くない事だから無理せずやってくれと意見してるんだよ
0
179. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 16:10:53 ID:g5MjQyNjU
>>157
それが響いた漫画家はそうする
響かなかった漫画家、それじゃ自分は成功できないと思った漫画家はやらない
それで終わる話じゃないん?
0
130. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 13:08:15 ID:E5NjI2OTU
>>77
漫画は単なる娯楽でしかないから死ぬ気で良いもの作り続けなきゃ売れなくなるんだろ
そもそも何かを作る仕事はモノが出来なきゃ収入ゼロだからな?
漫画家以外でもそこで体調なんて考慮されないから
0
78. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:15:02 ID:YyNDE2NTU
破滅的な生き方でも手塚も石ノ森も60歳までは生きていたんだよな、と逆に関心する事もある

80くらいまで生きるのもざらの時代だとやはり早すぎるとも思うが
0
83. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:20:06 ID:ExNDg4NTU
デジタル作画に移行した人は立ちながら絵が描ける環境にしたりしてるらしいけど全部の人がそれで出来る訳じゃないもんなあ
0
86. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:21:54 ID:E4MDM5MzA
週刊連載を休むわけにはいかない
いざ描いても描き直しになるかもしれない
これでは休みの日も気にして安眠も出来ないのでは?と思った
0
88. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:24:17 ID:AxMDQwNzU
ネタにされがちな猿先生だけど66歳であの画力維持しながら週刊連載してるの本当に凄いんだよね 尊敬するでっ
0
90. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:25:15 ID:M1NjU2MTU
芥見の無理て何?
0
93. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:27:46 ID:UwNDkyNzA
漫画家が不幸になるのがもちろん一番いやだけど
物語の属人性が高いから、続きを読めなくなるのが本当に困る
0
94. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:30:53 ID:kxOTEwMjU
勢いが乗ってきたときに休み取りたくないってのはあるんだと思うな
新人とかは特に
なろうとかつべもそうだけど更新頻度って視聴者集めるのに重要な要素だし
厳しい業界だわ・・・
0
95. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:31:39 ID:gzNTgxMzA
睡眠不足はマジで命削るからな
メンテナンスせず機械を動かし続けるようなもんだから遠からずしてどっかしらガタが来る
0
99. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:32:30 ID:k1MjkyNDU
ジャンプラとか顕著だけど、長期休載から復活した作品ってほぼほぼ勢いが死んでそのまま終わるから寿命を取るか人気を取るかって話にしかならんよね
0
100. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:32:37 ID:E1OTQ5MjA
水木しげるはページ数少ないとはいえ90代で連載持ってたし、90代でもすた丼とかサムライマックモリモリ食べれる健啖家だったくらいなので、睡眠が無関係とは言わないけどそもそも身体が強かったのも大きいと思う

ちゃんと寝てても早ければ中年くらいから食べれなくなる人は少なくないし
0
102. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:33:49 ID:Y4Njk5MTA
岸辺露伴のような生活サイクルが理想だな。
その為に必要な技術ハードルが高過ぎるけど
0
105. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:36:35 ID:M1NjU2MTU
芥見センセーの無理て何?あいつ展開に詰まったら休み纏めてとってるだろ
0
108. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:41:20 ID:M0NTUwNjA
推しの子「週刊連載は脳を週刊用にチューンナップされた兵士がやる仕事」
0
140. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 13:39:12 ID:A4NzMyNTU
>>108
うる星とめぞん並行してた留美子(めぞんは途中まで隔週だけど
0
110. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:49:39 ID:kxMDA3MDA
なんかスレにもコメントにも「命を削って描くのが良いこと」みたいな論調が多くて怖いんだけど
夢を作る仕事だから命削ったほうが真摯とか狂気だろ
0
122. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 13:00:54 ID:EzOTYyMDU
>>110
そりゃ打ち切りレースなんて言葉が普通に出るジャンプの方針を
是として読んでるんだから自然そうなるんじゃないの

作者の健康の責任も3回アウト以降の責任も読者は取れないんだから
作品含めて作者が発信する情報を、こっちはおーガンバレガンバレ以外言いようがないじゃない
0
112. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:50:53 ID:Y3MTg0NjA
アニメとか映画みたいに作者が書かないでも作品は作れるんだから、スポンサーがついてコストがかけられるとかになれば分業はもっと出来ると思うけどなあ
0
131. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 13:12:32 ID:E5NjI2OTU
>>112
スポンサーがつくとスポンサーの意向に従わなきゃいけなくなるぞ
まあ最近の少年漫画は最初からアニメ化想定してる感じのが多いしそこまで影響出ないかもしれんが
0
142. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 13:40:12 ID:kxOTEwMjU
>>112
作者の次作品への思いを無視するならそうだな
0
115. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 12:52:31 ID:QwMzc0NDU
早死RTAと言えば平均寿命60ちょいしかない相撲取り
今はまだ良くなった方で戦前の統計だと平均寿命45歳しかないガチの早死職
0
129. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 13:06:53 ID:c5NzIxMDY
>>115
まあでも日本人の平均寿命が50を超えたのが戦後なので戦前ならそれほど差がある感じがしない。
0
173. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 15:17:31 ID:MzMTY4MzA
>>115
そりゃあんな不健康の極みみたいな身体維持してりゃいつかはね……
0
123. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 13:02:11 ID:I2MjQwNTU
売れない漫画家の嫉妬!とか言われたら終わり
0
124. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 13:02:45 ID:EyMTM3MTA
手塚・赤塚・石森・横山が基準になってしまったのが問題だと思う
0
214. 名無しのあにまんch 2024年07月16日 17:14:12 ID:M5OTE3NDA
>>124
もっと言うと、マンガ家全員が『こちら葛飾区亀有公園前派出所』(こち亀)の秋本治 & アトリエびーだま、
『ゴルゴ13』の故さいとうたかを & さいとう・プロダクション の様に1回も休まずに40年以上連載し、200巻以上出せる訳じゃない!!!
『ゴルゴ13』の様に、一部のマンガは作者が死んでも遺ったプロダクション(アシスタント)の人々で連載を続けてるけど、これも全マンガ家が出来る訳じゃない!!
ごく一部の人々を基準にするのが間違ってるのでは!?
0
128. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 13:06:49 ID:kyODQwOTU
編集者は死神?
0
133. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 13:15:43 ID:E5NjI2OTU
>>128
高クオリティの作品を求めてるのは編集者じゃなく読者だから読者が死神だよ
0
136. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 13:24:56 ID:I2NDMyODU
金と地位を確立できた漫画家は問答無用で周りが分業体制を整備すべきだと思う
若手の頃はそれを手に入れるために頑張らなければいけない期間
これは出版業界に限らずそういうのは大なり小なりある
それが読者だけに留まらず多くの関係者にも迷惑をかけない行動だ

そして実際に行動できている成功者は他人を信頼することができる人なんだよね
0
143. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 13:40:34 ID:IyODA3ODA
>>136
問答無用で周りが分業体制を整備

違法だぞ
0
152. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 14:05:58 ID:k1MTM0OTU
>>143
体が丈夫な漫画家からしたら完全に余計な御世話だよなぁ
自分の収入は減るし人が多くなればなるほど指示とか面倒くさくなる
0
161. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 14:23:28 ID:EyNTkzMA=
>>152
そうやって先輩たちが無茶するから後輩が苦労するわけで
ちゃんと成功してる先輩たちが後に続く後輩のために整備するってのも
仕事の内でもあるんだけどね

個人営業主だから俺以外知らんわってのもわかるけど
0
180. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 16:14:22 ID:g5MjQyNjU
>>161
個人事業主の勤務形態や取り分に直結する事項を勝手に問答無用で曲げるのが出版社の仕事のうち?恐ろしい業界やなあとなるだけ
0
195. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 19:31:03 ID:I4MDM3NQ=
>>180
そりゃ契約するのは出版社となんだから出版社が契約を更新してやりやすくホワイトにしていくことは当然でしょ
何で昔のまま止まるんだよ
0
198. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 20:07:19 ID:g5MjQyNjU
>>195
契約更改して食い詰め者出して自社の売り上げも落とすバカ企業がどこにいるんだよ
0
204. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 21:38:11 ID:IwNDAwNjU
>>195
出版社がやるのが当然?
対等の契約なのに?
0
144. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 13:47:26 ID:k2NjcxNjA
フェアリーテイルの作者はマジで凄い
あれ再現性のあるやり方に還元できたら革命だろ
0
162. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 14:24:04 ID:EyNTkzMA=
>>144
その代わり内容が犠牲になるけどねw
0
146. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 13:48:37 ID:U3Nzk4NzU
昔の狂気的な働き方は改善されつつあるんだろうけど
今後は出版不況も影響出てくるだろうからどうなることやら
0
150. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 13:58:59 ID:U4NDI5NzU
草生やしまくってるひろゆキッズとか何言っても無駄なんだからガン無視が一番やで
0
163. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 14:25:34 ID:EyNTkzMA=
>>150
そもそも読者がどんだけ騒ごうが漫画家も出版社も動くわけないから無駄な議論なんだよねこれ、どの世界でも同じだけど

だからこそつの丸とかが内部から発信して変えようとしてるわけ
0
151. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 14:00:59 ID:g4OTk1OTA
早死する人が目立つだけで、平均的な寿命で死んでる人も多いよ
0
165. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 14:27:58 ID:gxNjY2MDU
凄い露悪的な荒らしがいるみたいだからもうココはコメント禁止にした方がいいと思う
漫画家の健康が主題のまとめなのに、体調を悪くする漫画家が悪い、死ぬまで書けみたいな意見がもう見てて気分悪い
0
168. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 14:44:43 ID:k3NzY4NjA
それすら本来はやるべきじゃないわ
誰かがやってくれてるから成り立ってるだけで
警察とか医者とか携わっている人は尊敬するけど制度としては崩壊していると思う
0
169. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 14:51:07 ID:MzMTY4MzA
このスレブラック企業マインドの人めちゃくちゃ多くてビビる
放置してたら100パーパワハラ上司になる奴
0
187. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 17:33:55 ID:Q2NDA5MA=
>>169
IDコロコロ連投してて数が多いから、そういう意見持ってるヤツが多く見えるだけ
文体似てるから同じ人だね
0
174. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 15:25:15 ID:E4MzAyODA
次回作はともかくドリフは終われるといいな
0
175. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 15:30:48 ID:U4NjAzMTA
週刊なら月1ぐらいなら休載はいいけど
休載ばかりの作品なんて段々冷めていくからね
ちゃんと出せよと思うね
0
182. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 16:36:08 ID:YyNDE2NTU
ぶっちゃけ大半の読者には作者の事情なんざ知ったこっちゃないからな

未完で終わったら嫌だなはあるけど
0
188. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 17:43:47 ID:MxNzcwMzA
『いぬまるだしっ』の大石浩二は、
「バクマン読んで入院中に仕事する真白に感動した。僕との違いは僕は止められずにそのまま描かされたこと」
って言ってたな。

金の卵を産む鶏なら大事にするが、普通の鶏なら……
0
192. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 18:16:05 ID:gwMDUyNDA
脚色されてるんだろうけど野菜を草扱いして食ったことないですは印象悪いな
0
194. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 19:17:46 ID:Y1Mzc1MDU
紙の漫画読みなれてると一部のWeb媒体漫画なんかは
「雑にブツ切りするなぁ」と思えてしまうけど
ブツ切りしてでも週1掲載のぺースを守った方がPVはいいらしい
週刊誌の漫画ファンの大半が「隔週でもいい、金は出すから」
という姿勢になれないかぎりは根本的な改善はできないと思う
まぁぜったいそういう姿勢にはならないんだけど
(漫画ファンがどうこうではなく一般的な傾向として)
0
197. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 20:01:54 ID:k2MTM3NjU
とにかく漫画家が体調崩しがちなのは「小説だと簡単に描写できる内容を、全部絵にしないとならない」という点があるからだろうね
だから日刊新聞や週刊誌に作品を連載してる小説家のほうが、週刊連載の漫画家より遥かに元気にやってるケースが多い
ストーリー全部を絵にするって、極めて過酷な作業なんだよな・・・
0
199. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 20:31:09 ID:M4OTIwNTU
オレも前はわりと命削って描けと思ってたんだが、ベルセルクの作者死んで考えを改めた。完結まで読みたかったよ
0
200. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 20:54:53 ID:E0NzA0MA=
一瞬・・・!!

だけど・・・
閃光のように・・・!!!
0
201. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 21:17:48 ID:g3MjI2MzU
よく手塚先生が狂った基準を作ったというけどさ
自分らはそんな働かないくせに作家にだけ激務押し付ける出版社の連中が鬼畜すぎるんだよな
トキワ荘時代の面倒見良い編集ばかり取り上げられるけど、実際今の編集は下請けに丸投げ、自身は経費でキャバ豪遊とかそんなんばっかでしょ
0
202. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 21:23:55 ID:g5MjQyNjU
>>201
NARUTOの立役者こと矢影とか…鬼滅のなんでマンとか…林士平とか…
0
206. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 21:42:56 ID:k4MDQ4MzA
自分は今理系大学院生なんですが、研究生も割と早死にRTAだと思う
0
208. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 22:10:58 ID:YxNTI2ODA
作品に人気なくなりゃそっぽ向いて歯牙にもかけないんだから
とにかく休ませろとか外野からあんま無責任な事言えん
0
209. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 22:59:07 ID:YzMTE4OTA
作家には頭の中にあるものを吐き出さなきゃ狂いそうなタイプと、仕事として完璧に仕上げることに喜びを見出だすタイプと、遊びの延長でやってて最高のパフォーマンス出すタイプが混在してるから、この話は絶対にまとまらんよ
0
211. 名無しのあにまんch 2024年07月16日 01:15:00 ID:U0NzUyMjQ
絶え間なく連載作品描いてるのに年齢に比べて見た目が若すぎる荒木先生とか岡本倫先生とかいう特殊すぎるのもいる
0
213. 名無しのあにまんch 2024年07月16日 11:31:59 ID:YzNTk2NDA
一読者としては作者さんが納得するのならいくら命削ってくれたって、いくら休んでくれたって構わん。とはいえ、世の風潮というか、大衆の傾向を見るに、休むと見向きもされなくなるから、そう簡単に話は運ばなくて、こうして地獄みたいなレスバが巻き起こるんだろうけどな。どっちの気持ちも分からなくはねえのが悲しい
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください 場所はスマホ版コメント下にあります