【名探偵コナン】コナン「しもたんでんがな！」

>>1
>>1
二次元好きの匿名さん22/02/19 06:42:0717報告
>>24
予算云々は馬鹿な政治家ではなく、馬鹿な民衆の要求のせいなんだよなあ。
そ癒着だとか利権だとか批判してダム計画潰したら、大規模な氾濫で死人が出たのが近年ありましたねえ...
先を見据えて計画をそのための予算を出してたら、理解してない馬鹿な民衆のせいによって潰れたなんて話はいくらでも見付かる。
何なら、出した結果によって改善された事例が目の前にある上ですら騒ぐまである。
自分は正しく見れてるって、一体どこの誰が保証してくれてるの？
>>66
58

意味不明なロジックでありもしない話を捏造してば、か政治家をマンセーする高卒ちょ。んふたまんガイ。じwさつ処分されとけ。政治家を盲信するのは血液a型の池ぬまだけw

>>3
そこまでくるともう猛虎弁の方がまだマシに見えるレベルなんだよな

>>6
関西弁に限らず方言なんてわざわざ使う必要も無い場面で
使ったらネイティブでなくてもイラっと来る人はいて当たり前だと思うけどな
コナンの外国語が～の例え話は全く例えになってない
語彙の全く異なる外国人相手に下手だろうとその土地の人の言語使うのは当たり前
剛昌って分かってるようでトンチンカンなこと平気で宣うよな
漫画家だから教養が知れてるんだけどさ
バキの、人間は猫相手に檻の中で日本刀装備してやっと仕留められるってのと同じものを感じたわ
ちなこれは人間(ピクル)がTレックスに勝てる理屈な

>>13
関西人ブチギレでおまんがな

>>16
相手が嫌がってるのを知りながらもその行為を続けるってイジメと同じだよ
「イジメじゃなくて遊びのつもり、弄りのつもり。本気で嫌がる奴の方が空気読めない」
って言ってる奴と同類

>>31
おっいいねー正義漢くん
10年以上前に漫画で関西弁を弄られたからという理由で作者の教養を否定して怒りを晴らそうとする輩に対してもその調子で御高説を一席たのむよ

>>34
実際教養が高いとは言えないからね

東京の人は、上京したての人が下手な標準語使っても怒らない
と言えばいいところを
(あくまで日本語の中での様式の違いなんだし)
外国語会話、つまり異邦人同士の意志疎通に不可欠な翻訳行動を例えに出したんだし

>>50
お前の理屈なら「関西弁に限らず方言なんてわざわざ使う必要も無い場面で〜」と主張してる13も無教養なバカだね
義務教育で標準語を履修してる日本人がわざわざ方言を使う「必要」に迫られる場面なんて存在しないんだから、大阪弁を話す奴は中卒未満しかいないと主張してるのと同じこと

>>54
そう、分かってるじゃないか
存在する場面がないはずなのに
いちいち大阪弁でそれをするってことに大阪人はいぶかしみ
中には怒る人もいる
そういう発想に至れよ

>>59
同意する知能の持ち主だとは思わなかったわ
関西弁を話す関西人ってバカだよな
お前のおかげでよーく分かったよ

>>50
蘭は和葉が下手な標準語使っても気にならないしむしろ親近感出て嬉しいみたいなやりとりはあるんだ
それはそれとしてあの場にいる人間が全員都民でもなければ東京の人を例えにしても共感得られないから日本語で例えてんじゃないか

>>31
特定の作品の記事でTPOも弁えず見苦しく発狂して作者を攻撃してたら笑われて当然だろ

>>37
先に攻撃してきたのは作者の方なんだよなあ
しかも全くの的外れな主張で
カタコトの外国語で怒る外国人はいないけど
関西人は下手な関西弁を怒るって
これが理屈として成り立つのは関西弁が外国語(もしくは日本語からかけ離れた言語)の場合だけ
なわけねーだろと

>>47
漫画でネタにされたのを「攻撃された」と認識してるの怖いわ
埼玉生まれだったら魔夜峰央刺してそう
最大限控えめに言ってもカウンセリング受けた方が良いよ

>>49
出たー
マンガ相手にむきになるな発言
反論に困ると決まって出てくるな
ならこんな場末のマンガ掲示板の書き込み相手にむきになるなよ
黙ってればいいじゃん

>>53
遠からず刃傷沙汰起こしそうだから予防措置とれって忠告されてるのを理解してくれ

>>53
お前が人様の漫画の一場面を切り抜いて作者の人格否定にまで走るような真似を死ぬまで止めてれば

だったらお前の文章から透けて見える性根の悪さは何なの？そのクセ人様からの人格へ疑問を呈されるのは我慢ならんの？

と突っ込む義理も生まれないんよ

>>49
魔夜峰央刺してそうは草
翔んでさいたまで一番笑ってるのは間違いなく埼玉県民なのにな
関西人は何が違うのか

>>31
薄っぺらい正義を振り回す人は、大体ダブスタなんだよね。
弄りはイジメと同じとか言う前に、もっと露骨な中傷してる点に何か言ったら？
それとも、都合の悪いイジメは見て見ぬフリをする人と同類？

>>13
わかってるようなトンチンカンな事抜かすってご自分のご紹介ですか？w

ようそんな体たらくで人にご説教ぶれるもんだわw

>>5
こち亀の大阪は九州男児でもイラついたわ

>>5
このスレでもブチギレてるやついるから事実だったんやな

>>5
アニメの「おまんがな」でニヤけてる画像のスクショの印象が強すぎるｗ

>>7
いっても英語とかだって訛りが色々あるし
英国英語とテキサス訛りを短いセンテンスで聴き分けるくらいは本編中でも出来てるけど

>>10
お上手な関西弁も他所様にとっちゃ似たような印象よ

>>10
いや、みんなそこまで関西弁の正しさに興味無いから…
ネイティブ以外は間違ってるかどうかの判定も出来ないし
ネタで使う人は悪意なく下手に使ってる人多いと思うよ

>>25
ネタだろそんな切れんなよｗってか
まるで虐める奴の言い分みたいだな

>>32
>>33
関西の人には伝わりづらいのかもしれないけど、少なくとも東京では冗談めかした言い回しの中で何気なく関西弁を使うことはよくあるんだよ
例えば何かやらかした友達に対して、「何してくれてんの？」と言うとかなり怒ってる感じがするけど、「何してくれとんねん！」だと本気で怒っているわけではないなという印象を与える
上の例えは上手くないかもしれないけど、とにかく冗談や軽い意味だと伝わるように敢えて(といってもほぼ無意識的に)関西弁を使う場面は結構多くて、ネイティブからすると紛い物でも、そこに悪意や馬鹿にする意図はない。日本人の作るジャパナイズされたカレーにインド人への侮蔑の意図がないのと一緒(この例えも下手か)
だからコメ10の「下手な関西弁使う奴は十中八九煽り目的」という断定はかなり偏見だし、コメ25が指摘したいのは特にこの点だと思う。長文失礼

>>38
それは関西弁の真似じゃなくてお笑い芸人の猿真似だろ
お笑い芸人が使ってなかったら間違いなくそんなツッコミはしない
それを関西弁の真似だと思ってる時点で話を全く理解してない
関西の人間だって猿レベルで頭弱いんじゃないんだから芸人の猿真似か関西弁の真似かなんて普通に判断できる
芸能人が使ってるような方言の地域の人はそれが芸能人の真似なのかそれを逸脱して知ったかぶりで方言真似してるかなんて普通に判断できるよ

>>38
そもそもTVのお笑いやバラエティでさんざん関西弁が出てくるんだから出身がどうとか関係なく砕けたノリで言い回しを真似するのはあるあるだよな
アニメキャラの真似とにたようなもん
オラ腹が減ったぞ～とか言ったらブチ切れて来るようなもんで怖すぎるんだわ

>>25
関西人相手に正しいかどうかも興味のないエセ関西弁をわざわざ使って悪意はありません、はないだろ

>>33
おちゃらける意図での使用ですら悪意を感じるんなら
それはもうあなたの周りの人間関係がそうしたものしか築けないほど劣悪だったとしか言えんわ

かわいそう

>>45
どんな劣悪な環境で育ったらお前みたいな人間が出来上がるの？
かわいそう

>>46
ぶっ刺さってオウム返ししか出来ねえでやんのw

>>11
まあどぎつめの方言の方がインパクト強いからしゃーない
893映画で広島弁が誇張されるのとおんなじじゃけん
ついでに横溝映画の岡山弁もなかなかなもんじゃのう

>>11 コテコテの関西弁も京都弁も一部　なんかマスコミに洗脳されてそうな奴多いな

>>11
似非ではないけど、高校生は使わないよなあって
かなり年配かあるいは新喜劇の関西弁。じゃりン子チエほどではないが

大阪の事件で出てくるモブ高校生はリアルな関西訛りだから、平次も盛られてはいるよね

>>12
母親は元女優だから…（無敵理論）

>>15
コナンの代名詞「バーロォ」も地味におっちゃんの口癖なだよな

>>15
笑い顔がそっくりって話もあったしな

>>39
「分かってしまったんですよ」を関西弁で言いたかったっぽい
新一は推理シーンだとだいたい丁寧語だから
平次は砕けた口調の時が大半だから、つまり関西弁以前の所に問題が…

>>51
ブォンジュール

>>56
コナンが壊れた時計渡されながらの「直す」を「修理」だと思うのは判るけど、
なんで
「しょっぱい」を服部もあの犯人も知らないんだろうな。つい「辛い」と言ってしまうのは仕方ないだろうけど。

>>57
何故関西人は公の場で堂々と方言を使いたがるんだろうな
少なくともネットだと他の方言使って書き込んでる人はそうそう見ない

>>57
一応それも関西人として仕事してる人限定だと思うし。
西村和彦（京都出身）みたいに基本標準語で話す関西人もいるから。あの人は妄想トレインで礼二・友近と話すうちにどんどん関西弁が出てくる様子が面白かった。

>>57
すみません、それ本人たちは標準語喋ってるつもりなんです…。標準語だと思ってたら関西弁だったとかよくあるんです

>>58
都合の悪いことは東京のせいだと主張する

関西人の特徴でおまんがな

>>61 他の方言は特にそういうのほぼないのにね

>>69
くねくねしながらオカマ口調で「関東人の真似」みたいなことされたら関東人だって普通に怒るだろうしな
関西人だからって言うよりは関西弁の扱いが特殊なんだよな

>>71
なるほど関西の人は自分達以外が関西弁を使う=バカにしてるって思ってるのか

>>83
自分ら以外が使ったからというよりは
下手くそな関西弁が上で上げたような大げさに誇張された物真似に見えてイラっと来るんじゃねえかなっていう
コナンのとかもろにそれだし

>>85
うーんでも声優が関西じゃない関西弁キャラの批判とかよく聞くけどな

>>86
そっちは他の方言や言語でも見るからどっちかっていうと
ネイティブに話せる演者使わないと気が済まない人が一定割合いて
関西弁キャラの母数が多いから目立つだけだと思う

>>71
それを見た関東人はうわキ〇ガイだ触らんとこ、としか思わないよ

>>87
わざわざ伏字使うぐらいブチギレじゃん

>>76
多分関西人にとって関西弁を関西人以外が使うのは黒人にとっての黒人以外にニガーを使われるようなものなんだと思われる

>>79
埼玉の西の方と
東京の西の西の方と
神奈川の真ん中、

関西から天皇陛下が引っ越してきたときにぞろぞろ商人さんたちが引っ越してきた関係で方言がうっすら移ってて
自分の祖母その中の一つの地域なのだが、
地元後だと思ってて元関西弁が変形して残ってるって知らずに使ったら怒られた思い出。

関東にも西っぽい方言ある所あるんだよなぁ…


あと四国の人が地元語喋ってたら大阪の人に合わせなくて良いよと言われた話聞いて「大阪の人は西の言葉＝大阪弁を無理して喋って失敗したように聞こえている」らしいと思ったな。

>>94
東京出身者は良くも悪くも地元に対しての思いがないからな来る者拒まず去るもの追わずがデフォ

>>94

>>102書いたもの（関西弁が残ってた関東の祖母が居るので移ってるので大阪の人に怒られた）でもあるけれど
関西の人が関東モノに関西弁使われるとキレるの
関東の歴史のせいもあるのかもとちょっと思うんだよね

ちょっと興味あって調べたんだけどね、関東では江戸時代、
関西弁がビジネス語として流行ってた。
関西弁特に大阪弁は信頼できる商家の人が使う言語だったの。
（京都辺りは話に残ってないのは京都の人はこなかったのかね？）

だから関西弁が出来る＝信用してもらえて商売しやすくなる＝関西弁を習って無い（それ系商家で丁稚奉公してない）けど無理やりでもニセでも関西弁を使う人も結構出た、らしい。

推測になるけど
悪貨は良貨を駆逐する、関西弁＝うさんくさい、と思われる傾向が出たんじゃなかろうか？
そうすると「他県民が自県民の言葉を使うせいだ（怒）」と思われてもあり得る流れだと思う。
まあ江戸で大阪弁がビジネス語→胡散臭い人たちも使うようになっちゃった時代から200～150年以上たってるから「今現代で怒る？」とは思われるかもだけど。

現代だって「東北弁→なんか誠実そう→東北弁と言うだけで信用する人代わりと居る→詐欺師が東北弁で詐欺る詐欺電話が出回る」事件があるらしいから、うっかり東北弁詐欺師が増えて「東北弁＝詐欺師」の印象が点いちゃったら東北のひとたちもその内他県民が東北弁を使うことそのものを警戒するようになるかもしれない。

>>97

ごめん言って良いかい？

じゃんは神奈川以外も…黒潮系の流れで人の流れに付いて広がってる方言だから神奈川だけじゃない関東海側全般語、

だべは同じく山に沿って歩く人々と共に広がった方言なので関東全体の山川全般語。
元々かながわだけの方言じゃない、関東全体の方言なんだ。

ちなみにオマケで、
若者言葉ヤンキー言葉と誤解されてちょおっと嫌われた
「マジ」「ウザイ」「うざったい」は江戸弁（150年以上使われている。つまりダイの大冒険のバーン様が「うざったい」って原作でしゃやべったことから、魔界は関東弁と解る）。