【ワンピース】当時は「白ひげ強過ぎるだろ…」って思ってたけど
1: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 15:47:25
現在「白ひげ弱体化し過ぎだろ…」
83: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 21:33:13
>>1
そりゃあ伯爵もバレットもボロクソ言うわ
伯爵は多分パドの能力で白ひげ再現した時
老化と病気で弱すぎるだろこいつって思ってそう
そりゃあ伯爵もバレットもボロクソ言うわ
伯爵は多分パドの能力で白ひげ再現した時
老化と病気で弱すぎるだろこいつって思ってそう
2: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 15:48:55
今の白ひげならオレでも殺れるぜ！
15: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 16:40:44
>>2
サイコロステーキにされそうだな…
サイコロステーキにされそうだな…
42: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 17:20:11
>>2
額にダサい模様が付いてる上にいい年して海軍のプロパガンダに流されるおっさんのレス
額にダサい模様が付いてる上にいい年して海軍のプロパガンダに流されるおっさんのレス
44: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 17:39:33
>>42
例えがピンポイント過ぎる
例えがピンポイント過ぎる
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4: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 15:50:53
四皇の一角ＶＳ海軍全兵力じゃ流石に白ひげ勝てないだろ…と当時思ってたけど白ひげが全盛期の強さだったらヤバかったんだろうなって
6: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 16:34:33
>>4
ていうか中将の層の薄さが露見したこと考えるとまともな四皇勢力1つあれば七武海居ない海軍殲滅できるだろうからな
大将と元帥くらいしか四皇の精鋭と幹部クラス相手にできねぇ
ていうか中将の層の薄さが露見したこと考えるとまともな四皇勢力1つあれば七武海居ない海軍殲滅できるだろうからな
大将と元帥くらいしか四皇の精鋭と幹部クラス相手にできねぇ
7: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 16:36:11
>>6
シャンクスなんかスーパー失せろで中将の一部まで持っていくからな
少将以下は戦力にもならん
シャンクスなんかスーパー失せろで中将の一部まで持っていくからな
少将以下は戦力にもならん
21: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 16:46:17
>>7
四皇本人とそれに準ずる幹部クラスは一人で大将と戦えるのが基本だから、あれやられると、本来は規模と数で勝る海軍なのに大将の方が赤髪海賊団に袋叩きされる最悪の展開になるよね
四皇本人とそれに準ずる幹部クラスは一人で大将と戦えるのが基本だから、あれやられると、本来は規模と数で勝る海軍なのに大将の方が赤髪海賊団に袋叩きされる最悪の展開になるよね
8: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 16:37:53
なんていうか海軍は世界政府の駒扱いなだけで特記戦力がほぼ居ないのが…なおその特記戦力も海軍内ではなく野良から拾ってきたものである
白ひげがほぼ死体で良かったな
白ひげがほぼ死体で良かったな
9: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 16:38:20
中将に数人戦力になる奴がいたとしても四皇幹部で手一杯で最高幹部と四皇本人が止まらないからな
最高幹部を大将で何とかしようとしても四皇本人が止まらないなら結局負けるという
最高幹部を大将で何とかしようとしても四皇本人が止まらないなら結局負けるという
10: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 16:38:48
全盛期は漫画的ハッタリやポジション考えると
五老星全員フル投入して漸く互角くらいはありそう
五老星全員フル投入して漸く互角くらいはありそう
11: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 16:40:06
弱体化白ひげ+七武海呼んでようやくなんとかなった感ある
全盛期白ひげvs七武海無しの海軍だったら危なかったか
全盛期白ひげvs七武海無しの海軍だったら危なかったか
12: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 16:40:15
全盛期ならシャンク以上の覇王色放ててもおかしくない
13: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 16:40:24
マルコとジョズがそれぞれ大将を単独で足止め可能なのを見るに仮に三大将>四皇だったとしても二人足止めしてもらってるうちに大将一人四皇がぶちのめせばそれで終わりだからな
白ひげは既に死にかけだったからそれが出来なかっただけで
白ひげは既に死にかけだったからそれが出来なかっただけで
17: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 16:42:12
>>13
覇気すらまともに纏えなくなってたせいで青雉ぶっ刺したり赤犬にグラグラパンチしたのに殺せなかったからな
覇気すらまともに纏えなくなってたせいで青雉ぶっ刺したり赤犬にグラグラパンチしたのに殺せなかったからな
14: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 16:40:24
後にゾロですら手こずらせる百獣海賊団を考えたらあの頂上戦争レベル低すぎだろ
白ひげとマルコ達幹部、パシフィスタ・大将と1部の中将がめちゃくちゃ頑張ってただけやん
白ひげとマルコ達幹部、パシフィスタ・大将と1部の中将がめちゃくちゃ頑張ってただけやん
16: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 16:41:09
エースが人質じゃないならそもそも地震で揺らしまくるのもありだし
18: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 16:43:56
死体同然の白ひげに対してでさえ有利な海軍本拠地＋エース人質による能力使用制限とか諸々込でやっと殺せたけど海軍半壊まで持っていかれたのバグすぎる
103: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 01:27:37
>>18
マリンフォードだから当時の三大将は本気出せてないけどな
現に赤犬が防衛しながら戦ってた台詞あったからな
赤犬がいちいち街を壊すなって言って白ひげがまもってみせろってね
三大将が本気ならパンクハザードみたいに天候変える規模で被害でるから無理なのはわかる
あと白ひげやガープ弱体化ってよく言ってるがそれなら白ひげ、ガープより年齢いってる五老星やガーリング聖も弱体化やな
全盛期なら余裕ってなる
マリンフォードだから当時の三大将は本気出せてないけどな
現に赤犬が防衛しながら戦ってた台詞あったからな
赤犬がいちいち街を壊すなって言って白ひげがまもってみせろってね
三大将が本気ならパンクハザードみたいに天候変える規模で被害でるから無理なのはわかる
あと白ひげやガープ弱体化ってよく言ってるがそれなら白ひげ、ガープより年齢いってる五老星やガーリング聖も弱体化やな
全盛期なら余裕ってなる
19: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 16:44:15
イゾウとマルコの強さ描写された後だともうね
23: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 16:47:43
>>19
イゾウとかいう満身創痍状態でも二年後ドレークとアプーに勝るCP0相手に2対1で立ち回り片方道連れにするスゲー奴
互いに万全なら普通に同じ状況でも道連れ抜きでマハ倒してそうだし頂上戦争でもっと暴れれたよね
イゾウとかいう満身創痍状態でも二年後ドレークとアプーに勝るCP0相手に2対1で立ち回り片方道連れにするスゲー奴
互いに万全なら普通に同じ状況でも道連れ抜きでマハ倒してそうだし頂上戦争でもっと暴れれたよね
25: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 16:49:21
>>23
あれのせいで頂上戦争お前ら何してたんだよとは思った
あれのせいで頂上戦争お前ら何してたんだよとは思った
20: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 16:46:06
そもそも白ひげはもう死にかけで覇気すらまともに扱えてないのがおでんの過去編で嫌と言うほど描写されてた
マムですら最後まで勝てなかったし
マムですら最後まで勝てなかったし
22: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 16:47:33
シャンクの失せろであれだからな
全盛期なら大将以外倒れてそう
全盛期なら大将以外倒れてそう
24: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 16:48:33
シャンクスの失せろは映画ってこと忘れてないか
26: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 16:49:54
てか並の中将より新世界の海賊相手にしてる少将と准将の方が強いやつ居そうなんだよな
27: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 16:51:43
中将はバスターコールで軍艦率いないといけないし問題行動で位が低かったスモーカーという実例も居るから単独戦力なら少将のが上は普通にあると思う
あとはコビーみたいに昇進が実力の伸びに間に合ってないパターン
あとはコビーみたいに昇進が実力の伸びに間に合ってないパターン
29: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 16:56:04
>>27
コビーはもうお前少将でいいよとなった
修正されたけど
コビーはもうお前少将でいいよとなった
修正されたけど
33: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 17:01:13
>>27
コビーの懸賞金5億って大佐では破格っていう
飛び6上位クラスだもん(フーが5億4600万)
コビーの懸賞金5億って大佐では破格っていう
飛び6上位クラスだもん(フーが5億4600万)
28: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 16:54:05
ヴェルゴやスモヤンが上澄みな可能性あるからな
隊長でもマルコとかは中将倒せなさそう
油断やよそ見除くと
隊長でもマルコとかは中将倒せなさそう
油断やよそ見除くと
34: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 17:01:28
>>28
マルコは四皇最高幹部でも倒されない事にかけては最上位だぞ
ビッグマムやカイドウでさえ一撃で落とせないんだからむしろ中将レベルでマルコ落とせたら四皇の格が落ちる
マルコは四皇最高幹部でも倒されない事にかけては最上位だぞ
ビッグマムやカイドウでさえ一撃で落とせないんだからむしろ中将レベルでマルコ落とせたら四皇の格が落ちる
36: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 17:05:46
>>34
まあでもオニグモ見るによそ見してればワンチャンだから
それはそれとしてマムがめんどくせえって言うレベルなんだが
まあでもオニグモ見るによそ見してればワンチャンだから
それはそれとしてマムがめんどくせえって言うレベルなんだが
30: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 16:57:08
フランキーに中将ワンパンされること考えたらそれと殴りあってたセニョールなどの七武海幹部クラス相手でも中将戦力ならないみたいなのがね
32: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 17:00:35
まあ読者が思ってたより中将が弱すぎて
まさか真打ちか七武海幹部レベルにも負けるレベルとは
そりゃあ七武海いりますわ
あの戦争で隊長格本気出してない説できるわ
まさか真打ちか七武海幹部レベルにも負けるレベルとは
そりゃあ七武海いりますわ
あの戦争で隊長格本気出してない説できるわ
35: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 17:04:14
白ひげが本当に弱ってて黒ひげの発言に納得したわ
そりゃあお前はそう言うよなって全盛期なら助けていただろうし
そりゃあお前はそう言うよなって全盛期なら助けていただろうし
37: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 17:08:02
そもそも全盛期ならバカ息子の攻撃回避できてだろうしね
正直戦争での発言に納得がいった
そりゃあ全盛期知ってる奴らがそう言うわって
正直戦争での発言に納得がいった
そりゃあ全盛期知ってる奴らがそう言うわって
38: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 17:09:20
いうてマルコですらオニグモに殺られてるからね
四皇と言えどもゲルニカみたいに不意打ち妨害したら大将で殺せる程度の存在だよ
四皇幹部は言わずもがな
四皇と言えどもゲルニカみたいに不意打ち妨害したら大将で殺せる程度の存在だよ
四皇幹部は言わずもがな
47: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 17:59:19
>>38
ボロボロの白ひげや耐久力はそこまでじゃないシャンクスならともかくカイドウやマムは不意打ちだけじゃどうにもならんだろ
本編で何回も不意打ちされてるけど倒せる程のダメージ食らってる描写ないわ
ボロボロの白ひげや耐久力はそこまでじゃないシャンクスならともかくカイドウやマムは不意打ちだけじゃどうにもならんだろ
本編で何回も不意打ちされてるけど倒せる程のダメージ食らってる描写ないわ
49: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 18:09:27
>>47
それは赤犬や黄猿達大将みたいに殺傷能力が低い打撃攻撃ばかりだからね
対して赤犬達は当たっただけで死ぬ殺傷能力が高い存在だから終わりよ
緑牛に関してはカイドウやルフィ達でさえも1発刺されただけで終わりだからゲルニカの妨害鉄塊されたらもう殺られる
それは赤犬や黄猿達大将みたいに殺傷能力が低い打撃攻撃ばかりだからね
対して赤犬達は当たっただけで死ぬ殺傷能力が高い存在だから終わりよ
緑牛に関してはカイドウやルフィ達でさえも1発刺されただけで終わりだからゲルニカの妨害鉄塊されたらもう殺られる
39: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 17:10:25
あの世界老いと精神状態によってかかるデバフが半端ないよね
43: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 17:34:03
>>39
最年長クラスなのに未だに大暴れのガープおかしいな…
最年長クラスなのに未だに大暴れのガープおかしいな…
46: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 17:45:39
>>39
シキとかその典型過ぎる
あいつあの時点で勝てたのは主人公補正過ぎるし
シキとかその典型過ぎる
あいつあの時点で勝てたのは主人公補正過ぎるし
45: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 17:42:54
クロコダイルの言ってたことが甘過ぎて笑ったわ
お前らはメダリストにすらなってないわ
マムやカイドウに失礼過ぎる
こいつらですらメダリストか怪しいぞ
あの時代
お前らはメダリストにすらなってないわ
マムやカイドウに失礼過ぎる
こいつらですらメダリストか怪しいぞ
あの時代
58: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 20:44:52
>>45
イキってツッコんだらまともな勝負にもならず惨敗して命乞いして見逃してもらったんだろうなあ
そらイワンコフに頭の上がらない秘密だわｗ
イキってツッコんだらまともな勝負にもならず惨敗して命乞いして見逃してもらったんだろうなあ
そらイワンコフに頭の上がらない秘密だわｗ
48: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 18:07:41
白ひげが弱体化してたから余裕あったけどもし白ひげがそんな弱体化してなかったら、七武海の尻をもっと必死に叩いたと思われる
50: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 18:34:38
やる気のないガープと元帥してて動けないセンゴクと参謀なのに前線で戦闘してるおつるがなあ…
七武海もいつ裏切るか分からんドフラ、ルフィに味方するつもりのハンコックがいる
七武海もいつ裏切るか分からんドフラ、ルフィに味方するつもりのハンコックがいる
51: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 18:36:37
ごめんマジレスすると四皇vs海軍（七武海抜き）で四皇に勝ち目はないよ。白ひげ全盛期でもね
赤犬と中将で隊長たち全員相手して残りの黄猿、青キジ、ガープ、センゴクで白ひげと戦えば余裕で袋叩きできるから
赤犬と中将で隊長たち全員相手して残りの黄猿、青キジ、ガープ、センゴクで白ひげと戦えば余裕で袋叩きできるから
52: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 18:38:07
白ひげ過大評価し過ぎだよな
グラグラパンチも赤犬が余裕で耐えてるんだから意味ねぇわ
グラグラパンチも赤犬が余裕で耐えてるんだから意味ねぇわ
89: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:22:04
>>52
死にかけの白ひげの攻撃２回喰らっただけでダウンしてるのにあれを余裕で耐えれてるとは言わんだろ
死にかけの白ひげの攻撃２回喰らっただけでダウンしてるのにあれを余裕で耐えれてるとは言わんだろ
91: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:28:23
>>89
その後余裕で復帰してマルコ達船長を全員1人で殲滅仕掛けてるんだよなぁ
ダウンしたと言っても普通に洞穴作って潜伏していただけでほぼダメージ受けてないよ
その後余裕で復帰してマルコ達船長を全員1人で殲滅仕掛けてるんだよなぁ
ダウンしたと言っても普通に洞穴作って潜伏していただけでほぼダメージ受けてないよ
53: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 18:48:17
頂上戦争はエース奪還が目的だからな。平時の海軍と白ひげの戦争となると、隊長下位勢が足手まといになるくらいの一人戦争になりそう
54: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 20:35:56
大将の過大評価もすごいよな
黄猿vsニカルフィ見る限りだと全盛期四皇とは勝負にならないだろ
黄猿vsニカルフィ見る限りだと全盛期四皇とは勝負にならないだろ
56: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 20:43:06
>>54
よーく見ろよニカルフィ相手にしても戦える上にゲルニカの妨害食らって1度ルフィは負けかけてるんだ
しも制限時間付きなので中将でも時間稼ぎまたは対象との勝負にゲルニカ式妨害すれば四皇連中は大将の殺傷力MAX攻撃で余裕でしとめれる
よーく見ろよニカルフィ相手にしても戦える上にゲルニカの妨害食らって1度ルフィは負けかけてるんだ
しも制限時間付きなので中将でも時間稼ぎまたは対象との勝負にゲルニカ式妨害すれば四皇連中は大将の殺傷力MAX攻撃で余裕でしとめれる
55: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 20:40:56
戦争白ひげはルッチと良い勝負、ローに負けるくらいだろうか
57: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 20:44:36
四皇とか大将2人いれば余裕で殺せるからな
ガープセンゴクで潰してるうちに大将中将を四皇幹部と配下潰させれば誰も勝てんよ
過剰評価されてるカイドウも何回も負けてるだけの存在だからね
まず海軍が最強なのは崩れてない
ガープセンゴクで潰してるうちに大将中将を四皇幹部と配下潰させれば誰も勝てんよ
過剰評価されてるカイドウも何回も負けてるだけの存在だからね
まず海軍が最強なのは崩れてない
59: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 20:47:34
カイドウとタイマン勝利したルフィが黄猿に良いようにされてたからなぁ
四皇ってそこまで強くないよ全盛期持ち出したらガープとセンゴクタッグで余裕で潰せる
四皇ってそこまで強くないよ全盛期持ち出したらガープとセンゴクタッグで余裕で潰せる
60: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 20:47:51
麦わらの一味とかち合うと大体の強さが測られる
今まで大将はポジション的にまともにガチ戦闘描かれることなくて保護されてたけどエッグヘッド編で戦った結果思ったほど強くないことがわかったわ
赤犬も殺傷能力云々言われてるけど同格のクザンや黄猿があれだしルフィやメインキャラと戦ったら中々死ななくて攻撃力大したことないってなるのは目に見えてるわ
今まで大将はポジション的にまともにガチ戦闘描かれることなくて保護されてたけどエッグヘッド編で戦った結果思ったほど強くないことがわかったわ
赤犬も殺傷能力云々言われてるけど同格のクザンや黄猿があれだしルフィやメインキャラと戦ったら中々死ななくて攻撃力大したことないってなるのは目に見えてるわ
61: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 20:50:28
>>60
残念だがニカルフィの攻撃を余裕で避けてるんで無理ですね
赤犬のマグマグは当たる=即死系統の技なんでそれと同格の黄猿達も同じよ
CP0のゲルニカによる妨害でルフィ一方的に殴られてたので海軍との戦争による混戦になれば自ずと同じ結果になる
残念だがニカルフィの攻撃を余裕で避けてるんで無理ですね
赤犬のマグマグは当たる=即死系統の技なんでそれと同格の黄猿達も同じよ
CP0のゲルニカによる妨害でルフィ一方的に殴られてたので海軍との戦争による混戦になれば自ずと同じ結果になる
66: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 20:55:48
>>61
同格のクザンが複数人で囲ってるのにいつまでもガープ殺れてない時点でたかが知れてるんよ
そもそも殺傷能力殺傷能力ってバカの一つ覚えみたいに連呼してるけど言うほど殺傷してる描写ないぞ
同格のクザンが複数人で囲ってるのにいつまでもガープ殺れてない時点でたかが知れてるんよ
そもそも殺傷能力殺傷能力ってバカの一つ覚えみたいに連呼してるけど言うほど殺傷してる描写ないぞ
68: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 20:57:40
>>66
恩師に敵対して殺すという最大限の精神的デバフかかってるんだよなぁ…
馬鹿の一つ覚えに殺傷力ないとか弱いとか言ってるけど赤犬しかり黄猿ビームしかりまともに受けたやつで耐えれたキャラほぼ居ないんだわ
あの白ひげであってもな
恩師に敵対して殺すという最大限の精神的デバフかかってるんだよなぁ…
馬鹿の一つ覚えに殺傷力ないとか弱いとか言ってるけど赤犬しかり黄猿ビームしかりまともに受けたやつで耐えれたキャラほぼ居ないんだわ
あの白ひげであってもな
63: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 20:51:29
ガープvs青キジで分かったのは
海賊王クラスかそれに迫るレベルでも、老化で衰えれば大将クラスと互角ってとこだな
海賊王クラスかそれに迫るレベルでも、老化で衰えれば大将クラスと互角ってとこだな
67: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 20:56:22
黄猿がルフィの相手になってないって言う人はこのシーン見た方がいい。最後のラッキーパンチが黄猿に入っただけで、ニカと良い勝負できんのが大将なんだよ
69: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 20:57:47
覇王纏いしてないギア5と良い勝負ってところか
90: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:24:00
>>69
万全の状態なら五老星一人と大将の二人相手にしてもお前等は逃がすわけないだろって言えるほどの強さあるからなニカルフィは
万全の状態なら五老星一人と大将の二人相手にしてもお前等は逃がすわけないだろって言えるほどの強さあるからなニカルフィは
80: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 21:18:55
若いときの白ひげには世界をぐちゃぐちゃにできる力はあったと思うよ
じゃなきゃセンゴクがあの男は世界を滅ぼす力を持ってるなんて言わないだろうし
じゃなきゃセンゴクがあの男は世界を滅ぼす力を持ってるなんて言わないだろうし
82: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 21:28:38
>>80
少なくとも全盛期白ひげはウィーブル以上は確実にあったからな
グラグラあったら老化や病気あっても普通に負けかねない
少なくとも全盛期白ひげはウィーブル以上は確実にあったからな
グラグラあったら老化や病気あっても普通に負けかねない
84: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 21:35:34
普通に覇気なしでもグラグラがヤバいので…
大将が常にいるとも限らんしセンゴク評が正しいと思う
よかったよねグラグラ最初に持ってたのが少なくとも気分で能力使いそうな人じゃなくて
大将が常にいるとも限らんしセンゴク評が正しいと思う
よかったよねグラグラ最初に持ってたのが少なくとも気分で能力使いそうな人じゃなくて
87: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 21:41:23
>>84
白ひげの考え的に海軍無視してくれるの助かってる
普通にロックスとかシキが持ってたら被害甚大よ
白ひげの考え的に海軍無視してくれるの助かってる
普通にロックスとかシキが持ってたら被害甚大よ
85: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 21:35:56
そもそもロジャー死んでからあいつらが勝てなかったの見ると
マムもカイドウも勝てんなって思ってそう
マムはエルバフの兵力有れば勝てると思ってたけど
それも今回の件で納得したわ
マムもカイドウも勝てんなって思ってそう
マムはエルバフの兵力有れば勝てると思ってたけど
それも今回の件で納得したわ
86: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 21:38:39
カイドウ頂上戦争に来てたらガチ泣きしそう
弱くなってて それで俺が殺してやるって来そう
海軍は多分原作以上に死んで下手したら大将死にそう
弱くなってて それで俺が殺してやるって来そう
海軍は多分原作以上に死んで下手したら大将死にそう
97: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 00:31:11
話を弱体化に戻すけどワンピ世界において病気と老いは最大級のデバフっていうのを考えると全盛期の6割程度なんかな？
99: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 00:40:09
>>97
死にかけだったから良くて2割じゃね？覇気すら纏えなくなってるし
死にかけだったから良くて2割じゃね？覇気すら纏えなくなってるし
100: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 00:46:26
>>99
そっか覇気もあったな
まさかロジャーと覇王色でバチバチにやり合ってた男が武装と見聞はカスってことはないだろうし覇気の威力というか持続も落ちてるって考えると確かに2～3割ぐらいが妥当か
そっか覇気もあったな
まさかロジャーと覇王色でバチバチにやり合ってた男が武装と見聞はカスってことはないだろうし覇気の威力というか持続も落ちてるって考えると確かに2～3割ぐらいが妥当か
101: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 00:49:00
>>100
過去編では纏う覇王色でロジャーとバチバチの喧嘩してたからね
覇気ほぼ使用不可＋病デバフまで患っていた頂上戦争編とは雲泥の違い
過去編では纏う覇王色でロジャーとバチバチの喧嘩してたからね
覇気ほぼ使用不可＋病デバフまで患っていた頂上戦争編とは雲泥の違い
104: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 01:48:27
>>99
なんなら良くて一割でも驚かん
スクワードの攻撃よけれないのとか
絶対にありえんし
なんなら覇王色すら使えたか怪しいぞ
あの時の白ひげ
なんなら良くて一割でも驚かん
スクワードの攻撃よけれないのとか
絶対にありえんし
なんなら覇王色すら使えたか怪しいぞ
あの時の白ひげ
98: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 00:39:59
とはいえ巨人族が好き勝手やってる現状を見ると巨人族ワンパングラグラパンチも相当いかれてるし、
持久力と防御力と覇気出力が下がっただけでグラグラの実依存の火力はそこまで下がってないんじゃないんですか？
（纏う覇王色とグラグラパンチは相性悪そうだから多分併用できない？）
持久力と防御力と覇気出力が下がっただけでグラグラの実依存の火力はそこまで下がってないんじゃないんですか？
（纏う覇王色とグラグラパンチは相性悪そうだから多分併用できない？）
106: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 09:08:33
カイドウさんやキンクイ達が来てたら意外とあっさり死んでてもおかしくない
107: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 09:47:20
シャンクス・カイドウ・マムが2年後でもバリバリ戦えてるところを見ると四皇同士の戦いが起こってたら白ひげは負けてたよな
互いの部下の力関係は知らないけど船長の力の差は覆せんだろ
互いの部下の力関係は知らないけど船長の力の差は覆せんだろ
108: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 09:54:03
>>107
同格なら長時間戦闘することになるのはカイドウとマムの喧嘩見てたら分かるし戦ってたらいずれは血吐くだろうからはっきり言って勝負にならんよな
同格なら長時間戦闘することになるのはカイドウとマムの喧嘩見てたら分かるし戦ってたらいずれは血吐くだろうからはっきり言って勝負にならんよな
110: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 12:48:10
白ひげ、本当なら病床で伏せてた方が楽まであるくらいな状態っぽいのを無理に点滴やマルコの不死鳥で無理くり繋いでた感はある
延命治療の真っ只中で悔いのないように生きていた所に海軍が息子の公開処刑を行うって事で、最期を決めたんだと思う
｢息子らに看取られながら、海の上で散るのは柄じゃねぇ…海賊なら海賊らしく戦って散ってやるさ…｣な感じで戦ってそうだから、あの頂上戦争は全部気力でやりきったんじゃないかな
気力で戦ってたから、気が抜けた時に不意打ちされたんじゃないかと思う
だってまさか、味方から刺されるとは思わないじゃん
白ひげ弱体化というが、本来の力はもう出せずに気力、根性、家族を助ける…だけで戦ってるのを見ると「強いわ…」ってなる
延命治療の真っ只中で悔いのないように生きていた所に海軍が息子の公開処刑を行うって事で、最期を決めたんだと思う
｢息子らに看取られながら、海の上で散るのは柄じゃねぇ…海賊なら海賊らしく戦って散ってやるさ…｣な感じで戦ってそうだから、あの頂上戦争は全部気力でやりきったんじゃないかな
気力で戦ってたから、気が抜けた時に不意打ちされたんじゃないかと思う
だってまさか、味方から刺されるとは思わないじゃん
白ひげ弱体化というが、本来の力はもう出せずに気力、根性、家族を助ける…だけで戦ってるのを見ると「強いわ…」ってなる
112: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 13:38:07
シキすらお前の時代って言ってるんだから
ロジャー死んでからもマムやカイドウより上だっただろうからね
マムは巨人族いなかったら無理言ってるし
だからこそ頂上戦争見たらロックス組引きそう
ロジャー死んでからもマムやカイドウより上だっただろうからね
マムは巨人族いなかったら無理言ってるし
だからこそ頂上戦争見たらロックス組引きそう
113: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 14:22:04
まあ大将って少なくとも老レイリーぐらいの実力はあるのは分かってるし総戦力ってなると四皇単体じゃちょっとキツいよな
114: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 15:28:02
ワンピースて同格で攻撃力が高い過ぎると一撃ででも倒せるからな
でも白ひげの場合は弱体化してるからどんなに攻撃力が高くても当たらないと耐久性がないから同格以下の大将でも対等に渡り合えるまで落ちてる
でも白ひげの場合は弱体化してるからどんなに攻撃力が高くても当たらないと耐久性がないから同格以下の大将でも対等に渡り合えるまで落ちてる
115: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 15:31:09
四皇は勢力的にはそこそこであって総力戦じゃ最強と名高いカイドウもと百獣海賊団も海軍に容易にやられるからな
ニカルフィとやり合える大将が街に被害出さないように配慮する必要が無くなるから大将二人がカイドウ倒してる間に残りの戦力が他の配下を蹂躙して終わり
ニカルフィとやり合える大将が街に被害出さないように配慮する必要が無くなるから大将二人がカイドウ倒してる間に残りの戦力が他の配下を蹂躙して終わり
個人的には期待してたよりは弱いなって思ってた
その後過去編でようやくワンピ世界における
老いと病デバフのヤバさに気付いた