【ダンガンロンパ】なんでセレスって急に馬鹿になったんだろう

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1: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 08:40:08
作中屈指の頭脳キャラなんだしもう少し難しい学級裁判にしても良かっただろうに
明らかに怪しかったじゃん
あれでいけると本気で思っていたのだろうか
111: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 16:42:09
>>1
最初の作品だから
2: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 08:41:08
共犯にした山田が駄目だったから引きづられたのでは?
3: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 08:42:05
山田が迂闊すぎるの置いといても傍から見ててあからさまに怪しすぎ
4: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 08:42:08
前の裁判で十神がアホみたいな細工して大体引っかかりかけたから舐めてもいけると思った(適当)
5: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 08:42:40
ギャンブラーが完璧なプランニング出来る訳ねぇだろ
7: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 08:44:14
>>5
寧ろ、才能に頼ってる?
9: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 08:45:59
>>7
実際舞台版でも運に賭けてたしな
81: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 15:52:08
>>9
ギャンブルと言うよりあれはGMのジャッジに委ねただけなんだよな
セレスが勝つには自分が大神を殺したクロだと判決される必要があったけど結局大神の自殺が認められて自身に投票したセレスは不正解のペナルティで殺されてしまった
そもそも大神の死因の特定が不可能である以上とどのつまりGMの恣意的な決定になる
GMとしてはコロシアイ学園生活を続けたいに決まってる
突発的に思いついた犯行とはいえ見積もりが甘かったと思う
6: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 08:44:01
視聴者目線だとバレバレだけど実際に目の前で起こったら混乱しない?
8: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 08:44:59
攻略する側の人間が仕掛ける側になったら完璧にやれるかと言われたら違うのでまぁ…
10: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 08:47:17
適用連呼してたけどできないで適用障害起こしてたとか?
11: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 08:49:12
ギャンブラーなら5章の狛枝の逆パターンみたいな犯行で女トリックスター枠狙えるポテンシャルあっただろうに(主人公が幸運で丁度対になりそうだし)
12: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 08:51:16
なんか下手に賢ぶった挙げ句トリックも所々ミスったりしてあんま良くなかったよな 本調子じゃなかったのか
13: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 08:55:44
一応嘘やブラフは相手の知能に合わせて使わなきゃ効果ないから本領発揮出来なかった、みたいなフォロー(?)はあったから……
14: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 08:55:52
アルターエゴを希望なのか疑ってたし無意識に外の状況を察していたのではないだろうか
45: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 10:51:40
>>14
それまったく意味なかったね
何かのフラグかと思いきや特に何もなくアルターエゴは次章でショベルされてしまうわ、補修で苗木助けてくれるわ
49: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 11:04:55
>>45
まあアルターエゴが入ったPCにあった情報は残念だったよね
ただ対話できるAIとしてのアルターエゴはみんなの仲間として奮起してくれて外の情報を探ろうとしたり苗木をオシオキから助けてくれたよね
セレスはアルエゴを道具としてしか見てなかったから前者のPCの情報が希望ではないと感じたのかもね
15: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 08:57:07
露骨に怪しすぎて逆に犯人じゃない?って思うくらいには怪しかった
17: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 09:00:35
苗木の幸運が強すぎてセレスの幸運が打ち消された説
18: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 09:06:11
逆に考えて残りメンバーを見てこのタイミングしかないと焦って実行したから失敗した説
隙のない霧切と十神に殺人鬼の腐川、物理的に殺せる気がしないさくらちゃんとずっと一緒にいる朝日奈、生かした方が議論の邪魔になって好都合な葉隠
自分の言いなりになる山田と孤立した石丸が喧嘩してるのを見て、勝ちに行くならここしかないと思ってもおかしくないと思う
150: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 17:09:12
>>18
こう考えると本当にここで動くしか無いなってなるのも分かっちまうなー
19: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 09:07:09
確かにその場にいたら混乱する自信ある事件だけどあの世界の奴ら記憶力異常だから一つ一つ紐解いていくと必ず犯行はバレるはずなんだよな
あの時間別に霧切いなくてもなんとかなったろうし
20: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 09:11:38
あまりにも怪しすぎて逆にクロじゃないんじゃないかとすら思えるレベルだった
男男とクロ二人続いたからここらで女クロ出しとくかみたいな制作のライブ感で決まった感じがすごい
21: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 09:13:24
「彼らのように殺されてしまいます」 は山田石丸じゃなくて今まで殺されてしまった人達の事ですって弁解してたらどうなってたんだろう
22: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 09:17:35
>>21
どっちにしろ言い回しとしては不自然だし疑惑は深まったになるんじゃないか?
23: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 09:18:13
人狼ゲームで自分に一番有利になる行動をとったら、周りにこの行動で一番得するのこいつじゃんで吊られるのと似たようなものを感じる
25: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 09:20:21
ジェノサイダーへの理解度が他より若干高い節が台詞から感じられたし、その焦燥もあったのかしら(『ああなったら~』の辺り)
26: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 09:23:21
まぁ現実で自分の身に起こったとして考えたら
何の何が何で何?って混乱してちんぷんかんぷんになってる気はするわ 難しいべ
27: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 09:34:52
やっぱ無印で一番の知能犯は舞薗さんだね
28: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 09:48:42
そもそもの話トリックがほぼ山田任せなのがいけないと思う
いくらみんなの誘導をしなきゃいけないとはいえ山田の負担がデカすぎる
29: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 09:53:40
屈指の頭脳キャラっていうけど語り口が落ち着いてるからなんか賢げにみえるだけで裁判でろくに推理してなかった気がするがどうだっけ…
33: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 10:00:23
>>29
そもそも大して捜査してないから裁判中は疑問に思ったことに突っ込んだりその場の情報で何となく推理してるだけだった気がする
30: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 09:53:54
頭いいやつ三人(霧切、苗木、十神)が十分機能してる時によってたかって論破されるセレスさんの気持ち考えなよ!
31: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 09:54:38
上から数えた方が早そうなのは確かだけど頭脳キャラかと言われると微妙じゃね
言動から察するに論理と確率で勝つギャンブラーじゃなくて人読みとブラフで勝つタイプっぽいし
32: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 09:59:42
頭脳キャラの大物に見えるだけのオーラを纏うことが出来るのもギャンブラーの才能なのかもしれないな
あくまでそういうハッタリっていう
34: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 10:03:56
捜査してないから石丸ですら気付いてた苗木舞園の部屋のネームプレートが入れ替わっていることも知らなかったからな…
2章はセレス(と捜査中に教えてもらった苗木)しか知らない最期の不二咲の目撃証言という情報アドを抱えてたから裁判で役に立った感が出ただけな気はする
36: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 10:07:14
これに関しては常に何が起こり誰がどこにいてなにを言っていたのか文字で明確にわかるゲームとの相性が悪かった感じ
37: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 10:07:25
仮に殺人起こさずに最後まで生き残っても微妙じゃない?
38: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 10:14:35
勝負のチャンスが一回しかない上に相手が降りることもできないって時点でギャンブルに置ける駆け引きが通じない状況ではある
39: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 10:27:04
学級裁判くそ弱かったのが悲しかった、あほそうな大和田よりはるかに
雰囲気だけは強者っぽかったのに
41: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 10:33:13
まさかパンツの中まで調べられるとか思ってなかったんだよ
42: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 10:44:48
そもそも本人が1話2話でも捜査に乗り気じゃなくて情報アド取れてないのもあって、推理力が測り辛いのもありそう
蓋を開ければハッタリ特化だったパターン
43: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 10:44:57
元々たいして頭脳派キャラでもなかったんだろう
2だったら3章までの田中くらい、v3なら3章以降のハルマキくらいの頭脳
82: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 16:00:47
>>43
3章までの田中はそこそこ核心ついたこと言ってはいるぞ
それ以上に厨二発言目立つだけで
46: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 10:58:55
まあ1の狭い環境じゃ実行できるトリックも少なそうだし
47: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 11:03:22
セレスさんは別に頭悪い訳じゃないけど頭脳派というより感覚派な感じ
センスとか運の良さとかが複合された才能っぽい
48: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 11:04:42
トリックも何もなかった大和田の事件が難しかったしなあ
十神が大和田見てなかったらやばかったね、確実にむくろ裁判より難易度上になってた
50: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 11:06:45
V3ラスボスさん「赤目黒髪ってだけで神だから馬鹿でもいいんだよ」
53: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 11:52:20
まあ大和田のはそのものが突発なだけで不二咲の性別とか周辺推理力はかりたい十神とか周辺がトリックしてたから…
55: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 11:59:02
その場しのぎとポーカーフェイスと運が凄いんじゃ無いかななんか褒めてるように聞こえないけど方向性が違うだけで頭はいいと思う
例として適切か分からんけど水原何某が表で会見やります→手薄な裏から脱出はコイツなんらかの才能はあるなって感心しちゃったしなんかそんな感じの
57: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 12:00:17
そもそもギャンブラーがトリック〇人下手でも株は本来下がらないんだ
そこ以外でやらかしちゃっただけで……
58: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 12:03:21
3章でセレスさんが論破された回数は8回
これは歴代章内最多記録である
59: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 12:10:44
セレスさんの後はさくらちゃんの自殺しか起きてないことを考えると外に出たいならあのタイミングしかなかった
幸運バリアで苗木をタゲれなかったのが敗因だな
61: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 12:15:13
・保健室で山田が死んだフリしてるのを発見したタイミングで上の階で石丸の死体も発見されなきゃいけないし、誰かが山田の脈や呼吸を確認したら計画が狂う
・深夜1時に薬で眠らせてプールのロッカーに入れた葉隠が途中で起きて事件前に誰か気付いたら計画が狂う
・死んだフリしてた山田が起きた後に、3階に移動したり石丸を運搬中してる行為を誰かに見られたら計画が狂う
・計画実行中に霧切さんが現場にいたらたいがい計画が狂う

それら全てをギャンブラーの強運で成功させた女
66: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 12:52:28
ジャスティスロボにセレスも山田も襲われて今もそいつが徘徊中!?
山田が死んだ!?
石丸も死んだ!!?
山田の死体が消えた!!??
石丸の死体も消えた!!??
山田と石丸の死体も同じ所で見付かった!?
山田が生きてた!!??あ、死んだ
ジャスティスロボ見付かって中身は葉隠!?

当事者だったら情報で溢れてパニックになるわこんなもん
67: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 13:03:00
もしかしたらセレスはあえて捜査をしていなかったのかな
事前に証拠を集めたり話を聞いて回るのはギャンブラーの矜持に反するとかで
68: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 13:11:29
まあこの事件が忙しなかったのは進行に付き合わされるタイプの事件だったからだし捜査時間になったら状況の整理くらいは出来るんじゃないかな
ぶっちゃけこの事件をややこしくしたのは山田が遺したヤスヒロ遺言だろ
普通に考えたら山田はセレスに殺られてるに明らかにスケープゴートの葉隠の名前出したからよく分からんことになった
70: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 13:20:32
捜査時間の最中もジャスティスロボがまだ見付かってない(発見して間もなく裁判開始)って状況だから
いくらルールで二人以上は死なない筈だとか言われても、そもそも二人もやってる殺人鬼が何処かに潜んでるって事を考えると落ち着いて状況を整理出来るのなんてキツいよ
71: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 13:27:05
あの頃は「共犯に何のメリットも無い」ってのがみんなの認識にあったから
そこで「共犯を持ち掛けてお互いのアリバイを成立させる」って発想が出たのは頭良いと思う
うん、アイディアは良かったのに……
72: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 13:27:49
何かセレスさんババ抜き弱そう
75: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 14:22:11
冤罪犯人役に馬鹿でそこそこ信頼度低い葉隠選んだのはまぁ妥当(殺人鬼バレしてる腐川とかが理想かもだけど拘束できるとは思えないし)
事件中余計な事されないよう閉じ込めてたのもまぁわかる

ジャスティスロボの着ぐるみ着せたままにしたせいで本人のアリバイ証明しちゃったのは間抜けだけど
76: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 14:31:18
神の視点でなくても充分挙動が怪しすぎた
三章入ってから急に行動的になったし、何より「どっひゃー」
80: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 15:25:47
捜査パート時から確信もって「絶対おまえ何かやったろ」思ったのは桑田と四章葉隠とv3-5ハルマキくらいだったけど、セレスは唯一捜査パート入る前からそれ確信した
もう少しどうにかならなかったのか
83: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 16:07:21
自分が勘いいだけかもしれんが大和田と田中以外は捜査パートの時点でだいたいクロは当てられてた
そういう意味では大和田は難易度高かったな
84: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 16:11:15
毎回思うけど主人公と相棒の邪魔はしないけどそこそこ推理は出来る位のポジションのキャラもうちょい増やしてもいいよな
3で星とか東条がその枠かなと思ったらあっという間に退場してったし
86: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 16:14:20
3は最原と仲良かった(設定だったぽい)百田ハルマキがアホな分全体的な知能レベルは高めだったと思う
キーボとかまあまあ議論ひっぱってくれたし
88: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 16:18:55
百田は信念上?犯人ではないから入るせいでノイズ性が高えんだよ
90: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 16:22:41
山田の動機的に石丸以外ターゲットに出来ないのよなこのトリック
セレスの持ち掛けに乗った理由がアルエゴ盗難とセレスの性被害訴えで芽生えた正義感である以上山田にそういう事しそうって思われてる人じゃなきゃ協力して殺せない
93: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 16:25:29
制作陣もこれちょっとややこしくしすぎたかな?って作ってみたらあれ…なんか案外犯人すぐ分かるな…ってなってそう
94: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 16:26:08
当たり前だけど冷静でビジュアル強い=頭いいじゃないからな
それこそ3-1はハルマキがはあ?わかんない?みたいなリアクションしてる時に星が鋭く突っ込んだりキーボがフォローしたりしてたぞ
95: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 16:26:21
言っちゃ悪いけど1のメンバーは大半がちょっとかしこさが低いから…
96: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 16:26:40
セレスは二章までほぼ何もしてなかったからな
何かしようとした結果が三章
97: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 16:28:24
ハルマキも二章は裁判勝利に大きく貢献したからな
三章も悪くなかった
百田にひきずられる形で四章五章で致命的にあほになっただけで
98: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 16:30:19
見た目だけならセレス別に頭良さそうには見えないけどね
99: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 16:30:55
当時もメイン勢の推理だけ読んでポイントゲッターいないと詰むわ~とか言ってる人多かったけど
キャラ一人一人の台詞見てればこいつはある程度考えて喋ってるなとか色々見えてくるよ
たしかに1は全体的にちょっと酷かったけどさ
あんまり印象で決めるの良くない
100: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 16:30:58
ハルマキはどう見ても論理じゃなくて感情の人って分かるキャラじゃん
それを急にアホになったって……
102: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 16:33:59
>>100
三章までの裁判やりなおしてみ、特に二章ハルマキの冷静な指摘なかったら勝てなかった
101: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 16:32:04
塩もネタキャラ扱いされてたけど2章までは有能の片鱗時々見せてたよな
105: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 16:37:29
リメイクしたら議論スクラムや反論ショーダウンで見せ場あるかもな
やっぱあのシステムはでかいわ
109: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 16:40:07
セレスもハルマキも「知ってた」から貢献はしたよな
ただそれが本人の賢さかと言われたらうーん
112: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 16:43:45
田中を侮っているようだがあいつの裁判中の発言内容をよく見ると普通に賢い側だぞ
118: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 16:50:34
>>112
犯人側になってもあくまでエレベーターに拘ってストロベリーハウスとマスカットハウスが別って印象操作成功してたのに
ソニアの信じてくださいませ!でじゃあ、勘違い…したのかな?で隙見せちゃうのほんと人間らしくて好き
124: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 16:57:02
>>118
勘違いしたのかな?じゃねーよ!ってリアルプレイ時も思ったけど
田中クロって知ってから見返すと複雑だわ
こんな時でもソニアに気遣ってたんだなって
113: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 16:45:00
3はそもそも有能度高い
百田はあれだが何しでかすかわからん馬鹿じゃなくて
スタンスが明確化されてるからやりたいことはわかる感じ
129: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 17:00:26
>>113
終里葉隠レベルがいないからだいぶストレス軽減はされるよな
114: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 16:45:04
セレスティアルーデンベルクと自称する栃木県民
まあそりゃあね
115: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 16:45:53
まあセレスの件は普通に制作側がまだ経験甘かったんだろう 作品重ねるにつれてクオリティも増していったんだし
シリーズ初の複数殺人だったわけだからな
117: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 16:49:19
>>115
1がロンパメインで頭脳戦感がないからな
2で狛枝が現れ
3でスクラムや偽証でメンバーのレベルが引き上げられた感じ
116: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 16:49:03
2から難易度あがったしな
v3より2-4がオクタゴン抜きにしても難しかった
120: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 16:51:45
1-5は頭脳戦感あったなあ
十神と霧切の熱い戦いって感じの
123: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 16:56:38
>>120
1-5はゲームマスターが直々にルール破りまくって干渉してくるタイプの事件だから頭脳戦かと言われるとどうだろう
127: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 16:59:16
>>123
結局十神は江ノ島に踊らされてた感じだけどかっこよかった
126: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 16:58:09
スペック的には頭脳派なはずの石丸があのざまだったのはなあ
キーボみたく堅実に冷静に中立的視点でやってくれたら
128: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 16:59:39
ダンロン1プレイワイ「キャラクターいいけどミステリーとしての難易度は低いな~でも次回が楽しみ」
ダンロン2プレイワイ「2章以外は難易度低めだったけど5章はダンロンだからこそできる天才的な出来だったな」
ダンロンV3プレイワイ「最原…お前なんでこの証拠だけで怪しい人物指名できるんだ…?」
130: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 17:00:37
>>128
最原君「プレイヤー君、ここまで言えばわかるよね?」
135: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 17:03:44
キルミもかなりの強敵だったとは思う
体育館に近寄ったメンバーの中でって絞り込むと分かりやすかった
個人的にはあれくらいの推理はさせて欲しいかな
141: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 17:06:21
>>135
あそこの半信半疑で当てる感じ好きだわ
144: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 17:07:30
>>141
分かる
最近のは確信を持たせようとし過ぎだからもうちょいプレイヤーの頭を信じて欲しい
140: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 17:05:44
ソニアって別に推理力低くは無いと思うけど
とりあえずこの人に同意しとけって感じだったし
151: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 17:09:57
そもそもセレッソさん1章2章で推理力の観点で活躍してた記憶ないかも
153: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 17:10:52
キーボはイジられがちだけど中立的に推理してくれるしバカでもないから普通に有能枠の一員なんだよな
感情論入れない冷静な推理とは言っても反感買う言い方はしないから軌道修正要員として優秀
あと百田はああ見えて2章でハルマキ信じた時以外は結構ちゃんと理屈で説明してる
春川は5章の「あいつはふくをへんなふうにきてた!」の印象が強いだけで2章で黒幕の誘導による流れを断ち切ったり、3章ではゴン太たちと共に理屈抜きに「夢野は犯人じゃない」側についてたりと普通に有能枠だと思う
155: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 17:11:46
>>153
そもそもキーボはスクラムの時も勝ち馬率トップじゃなかったっけ
1番有能だと思う
160: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 17:13:25
>>155
最原君ですら議論スクラム一回ミスってるのに全問正解だからな
視聴者アンケートすげえ
163: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 17:14:44
>>160
つか最原は初手で半強制的に負け側に送られたからな
ツートップだと思う
157: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 17:11:59
犯人当てミステリーとしては最低限2-3レベルは欲しいかな
ちょっと簡単というかこいつしかいないだろ的な事件多すぎ
162: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 17:14:28
ソニア…聞いたことがあります
西園寺に鏡見に行くように伝えたり消化弾を最初に見つけたりするのがめちゃくちゃ黒幕っぽいと
165: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 17:15:10
>>162
最初それで一回間違えたわ
170: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 17:18:06
結構みんなガチめに犯人当てに行ってるんだな
195: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 17:35:03
舞園はセレスよりは頭脳派犯人だった気はする
被害者だけど
44: 名無しのあにまんch 2024/04/17(水) 10:47:21
頭脳派でもないのに頭脳派と錯覚させる
その辺は確かに超高校級のギャンブラーだな

元スレ : [ダンガンロンパ]セレスってなんで急に馬鹿になったの?

ゲーム > ダンガンロンパ記事の種類 > 考察ダンガンロンパ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 19:33:36 ID:E0NTA5MTM
餃子食べてないからだろう
0
47. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 23:15:01 ID:k3MTI3MjY
>>1
餃子は栄養ありげな感じだしな
0
2. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 19:37:11 ID:gwODY4MDg
やっぱギョーザ食ってるやつは駄目だな
0
3. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 19:41:20 ID:g2MTg2MjY
安広多恵子ちゃんいいよね…
0
9. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 19:56:49 ID:I3NjQyNTI
>>3
誰だよそのだっせぇ名前
0
14. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 20:15:44 ID:gwMTE2MTI
>>9
犯人はヤスヒロ
0
48. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 23:16:53 ID:k3MTI3MjY
>>9
多恵子のコメント
0
4. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 19:42:18 ID:YwMzM3OTI
どっひゃー(棒読み)すき
露骨すぎて初見はミスリードだと思ってたよ
0
5. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 19:46:11 ID:ExMDQyMDY
初代は色々とガバいから
クロに一番逃げられる可能性が高かったのが、突発的殺人の2章だったり
0
50. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 23:38:39 ID:k3MTI3MjY
>>5
といっても、突発的事件は犯人の考えが読みにくいから結構難しいのは当然なんだけどね
V3の3章も第一の殺人単体だと結構難易度ヤバいぞ
0
6. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 19:48:05 ID:Q2NTk2ODY
作戦自体は悪くないと思うけどね
二章以前は頭良くて殺しはしないスタンスのキャラ付けにして、発言力を上げつつ
推理をかき回す役割の山田と、スケープゴートの葉隠を用意して、時間切れに持ち込めれば、信用の差で逃げ切ることも出来た
霧切さんが現場検証ほとんど出来なかったからタイミングも完璧

問題は組んだ相手と殺人の対象かな
0
7. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 19:49:31 ID:YyNTk4ODA
1の難易度上げまくった(2・3並)のリメイク作品とか欲しくなるんだよなぁ
一章だけ事件同じで、そのあとは展開変えてたりしたら既存ファンへの驚きもあってみたいなのだったら滅茶苦茶面白くなりそう
0
8. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 19:51:15 ID:M4ODM5MTQ
たえちゃんそもそもこれまでのギャンブルも幸運だけで勝ち進んできたって言われてなかったっけ
こいつ頭回りそうってイメージ戦略にやられてるだけで本人普通程度だと思う
0
30. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 20:41:22 ID:g4NDI4MTA
>>8
そもそもこいつの夢って城住んでイケメン侍らせてえみたいなんだった気がするんで
なんか根っこは葉隠あたりと同類のイメージがある
0
56. 名無しのあにまんch 2024年05月03日 07:32:21 ID:g1ODUxMTA
>>8
まぁそもそもギャンブルでの読みあいとか計算とか判断が強いから、犯罪隠ぺいとかも当然お手の物だろって考え方は何なの?って話なんだけど
0
10. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 19:57:44 ID:E1MzI3MjI
ホスト規制解除お願いします!!!
0
11. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 19:59:36 ID:E0MTU0Nzg
正直事件起きる前から犯人わかったのはこいつだけだったな
0
19. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 20:27:08 ID:c5MDM3NjY
>>11
11037さんも相当分かりやすかったと思う?
0
22. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 20:29:49 ID:E0MTU0Nzg
>>19
言葉足らずだったな死体が出る前ってことや
0
26. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 20:36:03 ID:A4NTY5Njg
>>19
11037さんは急に襲われて返り討ちにしただけだから計画なんてたてられなかったし学級裁判があることすら後出しなのにめちゃくちゃ頑張ったと思う
0
28. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 20:39:34 ID:YyNzkzOTI
>>26
マジでこれ
学級裁判あること知らなかったのにちゃんと部屋を隅々まで掃除するマメさよ
0
31. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 20:44:02 ID:IyODY4MDg
>>19
でも2章は十神の横槍がないと最初からバレバレな事件で、3章はここでも言われてる通りかなりお粗末で、他がマトモな事件じゃないことを考えれば、消去法で11037さんが1のクロで一番の頭脳派なのでは?
0
34. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 20:48:47 ID:MwMjI5NTI
>>31
2章は犯人当てに関しては十神の横槍全く関係ないよ
極論黙ってれば逃げきれた
0
38. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 20:55:01 ID:M0MDcwMzQ
>>34
というか十神いなけりゃ目撃者0でいよいよ完全犯罪だったよな
シンプルイズベスト
0
12. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 20:02:10 ID:A0MTg1OTQ
とは言っても限られた時間と資源の中で犯行におよんで全員を欺けるようなトリック考えるのどんなに頭が良くても相当難しいと思うんですけど
セレスは寧ろようやっとる
0
13. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 20:14:32 ID:U5Mjg3Njg
セレスさん好き
個人的にはダンロンキャラの中で1、2を争うレベル
0
15. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 20:17:26 ID:gzMDc4MjY
どっひゃ〜さえ無ければ違和感ありつつも裁判前から確信してる状態にはならなかったかもしれない
0
16. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 20:18:56 ID:A4NTY5Njg
急にバカになったみたいな言われ方してるけど頭良さそうな雰囲気してるだけで始めからバカだったと思う
シロだった1章でも2章でも命がかかってるのに現場をちゃんと調べてれば分かるような的外れな議論になるし
0
29. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 20:40:42 ID:YyNzkzOTI
>>16
えっここから説明させるの…?みたいな場面多すぎたよな
しかも不二咲みたいに可哀想だから死体の傍にいたとかじゃなくてただめんどくさかっただけでしょ
0
46. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 22:27:14 ID:YwNjU4OTA
>>16
「所詮金で沸き起こった動機はガバりやすい」って感想が好きだったな
0
17. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 20:23:20 ID:I5Mjk1NDg
こないだは田中が思った以上に賢いぞってスレまとめられて
今回はセレスが思った以上におバカってスレで何かおもろ

大和田は単純な犯人当てとしては最難関だよね
本人は約束守ろうとしただけだけど
0
59. 名無しのあにまんch 2024年05月04日 07:11:09 ID:kzOTI1Njg
>>17
衝動的だったんだけど、時間帯が証拠隠滅しやすい時間だったからなぁ。
しかも計画練ってないからこそバレにくい。
0
60. 名無しのあにまんch 2024年05月04日 20:29:39 ID:kwODg2MDA
>>59
不二咲の秘密守るために動いただけで実は証拠隠滅らしい証拠隠滅もしてないんだよな
0
18. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 20:26:54 ID:g2MDM5NjI
個人的に1の3章が最も簡単で2の4章が最難関
0
20. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 20:29:31 ID:IyODY4MDg
ギャンブラーだから自堕落ってキャラ付けなのかもしれんけどシロの時もクロの時も悪い意味で本気でやってない印象だった
シロの時は安楽椅子探偵でも気取ってたのか真面目に現場調べたとは思えないようなこと言うし
クロの時は山田が信じられないレベルのクソバカなことを前提の計画で事件に巻き込まれた演技でどひゃーっだの急にこれまでの自分のキャラとは違う正義感の強そうなこと言い出したり演技すらやる気がない
裁かれる前は私は全力を尽くしたから悔いはないみたいなノリだったけどあなた最初から最後までやる気なかったですよねって感じだわ
0
21. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 20:29:34 ID:Q5NDgyODg
3-3もバレバレだったな
人数も減ってくるし今まで割と大人しくしてた奴が派手に動くとやっぱり不自然だよ
0
24. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 20:33:59 ID:kyNjA3MjY
>>21
塩はそれまでの推理で星東条キーボ位には的を得たこと言ってたからアホの印象は無いけどスレ画は…
0
23. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 20:30:51 ID:kyNjA3MjY
見た目要員やろ
女犯人としては東条>赤松>>罪木>>辺古山>セレスくらいのイメージ
正直頭脳だけならクロにすらなってないソニア以下だと思う
0
32. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 20:44:33 ID:YyNzkzOTI
>>23
同意回数歴代一位のソニアさんと論破回数歴代一位(1-3だけでまさかの6回)のセレスさんを並べること自体おこがましいのだ
0
49. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 23:37:27 ID:k3MTI3MjY
>>23
罪木好きだけど、正直セレスと同じくらいだと思う
0
51. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 23:54:48 ID:g2OTMwNDI
>>49
罪木特に好きじゃないけど流石にそれは無い
クロ以外の裁判の理解力も貢献度も罪木がだいぶ上
0
52. 名無しのあにまんch 2024年05月03日 00:02:36 ID:g5ODA4Mzk
>>51
事件以外のところを考えればそうだろうけどね
0
25. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 20:34:21 ID:M4ODk1ODA
大金貯めて大豪邸に住むって夢の実現間近にして変なとこ誘拐されて周りで殺人勃発しだしてストレス溜まりまくってた訳だしたえちゃん限界だったんだよな 展開の都合上ガバが目立つけど実際本人も余裕無かったんだと思う
0
27. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 20:36:32 ID:E1MjUyODI
最初の構内の探索も含めて、証拠集めはする気はないけど地頭が良いから話に付いていけてるって感じ
例えるなら、EDUは低い(基礎知識≒議論するための要素を持ってない)けどINTは高い的な

セレスもキャラ設定に固執せずに泥臭く証拠を集めていれば、議論を引っ張れたんだろうな(本人は絶対しないだろうけど)
0
35. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 20:48:53 ID:IyODY4MDg
>>27
間違えたら殺される状況でそんな全く意味のない縛りプレイするあたりINTもダメなのでは?
0
33. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 20:45:05 ID:YzODEwOTY
超高校生級の名探偵がいることを知ってたらもっと慎重になっただろうけど知らなかったからね
セレス目線だと一番やっかいで危険と思ってただろう十神が前の事件で醜態さらしてたいしたことないと侮ったというのもある
0
36. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 20:50:32 ID:MwMjI5NTI
>>33
言うて3回目だし霧切(苗木)が強敵なの分かってただろとは思う
0
40. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 20:57:41 ID:IyODY4MDg
>>36
2章で十神がなんであんなことしたかの理由話す時もこれ思ったわ
自分がクロに回る時に警戒すべきは誰かを見極めたかったって…
そんなもん1章の議論見ただけで霧切と苗木だって分かるだろ!
0
44. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 21:47:43 ID:I1OTU3NTQ
>>40
有能が一人なら霧切さん殺して終わりだから苗木君の推理力再確認したんだろ
0
37. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 20:54:09 ID:E0OTIwMzA
ぶっちゃけ、3-3の1人目みたいに通り魔的に殺した方が犯人わからん ゲームとして成立しないけど
0
39. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 20:56:54 ID:IwMTMwOTI
>>37
わかる
変に誤魔化そうとするからバレる
1-2みたいに殺してさっさとズラかるのがベスト
0
41. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 20:58:44 ID:Y5MDkyNzI
策を弄しすぎて空回りしてる気がする
殺害順序の誤認とかミステリの定番トリック起用したり
コロシアイなのに何故か二人共殴るだけで済ませたり
一人でやたらと不審者目撃してたり
密室のはずなのに不審者が消えて瞬間移動したり虚言を疑う材料が揃いすぎてる
0
42. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 21:15:55 ID:kwNDE2ODI
別に頭脳キャラではなくね?
ただずっと怪しかっただけじゃね?
0
43. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 21:42:06 ID:I1NzQwOA=
多分まぁ得意分野に偏った頭の良さっぽい感じなんじゃない?はある
そんで当人はおそらくその自覚がない
0
45. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 22:18:19 ID:Y4NzcwOTY
だいぶガバいけど、とにかく情報量を増やして煙に巻く作戦だったと思ってる。混乱の中で葉隠が投票されるのに賭けるギャンブル
実際には霧切十神苗木が恐ろしく冷静に一つ一つ紐解くし山田はメガネ拭くしロボの欠陥のせいで葉隠は逆に確定白だわで賭けは何もかも裏目に出た

被害者が最期に犯人の名前として自分以外を挙げるなんてミラクルまで起こしたのに負けたのはほんまクソ雑魚にも程があるとは思う
0
53. 名無しのあにまんch 2024年05月03日 00:22:41 ID:Y3MzE4Njc
言われてみれば幸運カテゴリなのかこの才能
敵に苗木っち居るんじゃそりゃ無理だわ
0
54. 名無しのあにまんch 2024年05月03日 00:48:01 ID:gwMzkwOTM
レインコードの水泳得意な奴がそのまま犯人でしたなクソみたいな事件よりは面白いよ
あっちはプレイヤー馬鹿にしてんのかってレベルだし
0
55. 名無しのあにまんch 2024年05月03日 03:50:15 ID:M2MjA5MDU
セレスさん1のメンツで一番好きだから、
頼れるのは自分だけのギャンブルで勝利し続けてきたであろう彼女がこの命懸けの大勝負で他人(山田)頼りの計画を選んでしまった理由についてずっと考えてる
記憶は消えてたけど、心の何処かで同期への信頼、もっと言うと甘えがあったのかもしれないなとか
妄想だけどね
0
57. 名無しのあにまんch 2024年05月03日 11:09:12 ID:gzMDczMzc
見た目からして頭が弱そう
0
58. 名無しのあにまんch 2024年05月03日 11:34:34 ID:QzNTgyNzY
『大金と不利な状況を前にギャンブラーとしての才能が抑えきれなかった』みたいな解釈が好き
0

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