【ダイの大冒険】ハドラー、獄炎で掘り下げが進んだ事で色んな意味で味わい深くなる

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1: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 22:32:50
2: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 22:34:10
そりゃあ、辛辣に言うわな。アバン先生も
「堕ちた所まで堕ちたな」的な感じなんだろうな
6: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 23:07:46
>>2
アバン先生もまさかデルムリン島で再会した時より更に下に墜ちるとは思うまい………

まあ、再会時には元の、あるいは元以上に格好いい武人になってたから二人にとっても思い出??が壊れなくて良かったね……とはなるけど
7: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 23:08:40
>>6
ベギラゴン取得したりと地力自体は上がってる筈なのにな…
13: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 23:14:35
>>6
「素晴らしかったぞ おまえの残した弟子たちは…!オレの生き方すら変えてしまうほどにな…!」
3: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 22:44:46
獄炎の最新話を見た後だとこう言われるのも納得
19: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 23:22:28
>>3
決戦前の問答で忠誠を誓って死んでいった部下を愚弄してるから
アバン先生視点では元からろくでなしなんだよね
そこからさらに愚劣になったって事実だけど酷い言い草だ
105: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 13:48:31
>>3
街を襲撃とかアバン以外を巻き込むの躊躇わないからね
4: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 22:53:46
決死の覚悟でアバンと戦い敗れて終わったと思ったらバーンに呆気なく命救われたから心が折れるのも仕方ないとは思うけどね
5: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 23:04:27
元から十分味わい深かったのに
過去がバーンと被る(魔界の環境クソだから力で塗り替えてやる)だったり
バルトス処刑シーンがシズマドライブ並に真意カットされてたり
ダイ大本編と矛盾しない後付けが多彩すぎる
8: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 23:10:42
噛めば噛むほど味が出る男
まあそのためには叩いて絞って干さないと行けないわけだが
9: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 23:10:43
デルムリン島はまだマシであった
バルジ島もちょっと情けないけどいいとこも十分あった
やっぱバランが出たのにビビりっぱなしだった上
後がないと闇討ちしたとこが一気にどん底だよ
11: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 23:11:56
>>9
あそこでポップにバルトス並みに痛いこと言われてようやっと目が覚めたわけだしなー
14: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 23:17:31
>>11
獄炎前提だとどん底しか見てないマトリフ師匠の失望がマジでとんでもないことになってるよねあのシーン
ロカのいいやつっぷりが知れ渡ったからいいやつ皆死んじまったの解像度爆上がってるし
生涯のライバルガンガディアが死に際に謝罪した主がこのザマってのもそうだし
あまつさえパワーアップしたはずなのに極大呪文合戦で不利になってビビるとか
アバン達と一緒に妥当魔王で努力しまくった強大な壁の面影も見えない
52: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 09:09:08
>>14
……特別サービスだ!
オレがあの世に送ってやるからアバンにあやまってきな!!
12: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 23:14:04
>>9
残酷だが卑怯者ではないというポップ達からの評価すら落ちたからな
15: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 23:18:39
>>9
デルムリン島ではアバンと弟子との別れはちゃんと待ってあげるくらいのプライドはまだ持ってたしな
20: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 23:23:13
>>9
個人的には闇討ちはマシ
卑怯ではあれ、自分で勇者を倒してなんとかしようとしてるわけだから
「うおおおおおお俺の地位のためにバラン負けてくれえええええ」ってあたりが一番カッコ悪い
73: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 11:24:26
>>20
これはこれで
負けた後「最悪の結果だ」とか言って絶望してんのがな
お前の望みはなんなんだよっていう迷走期
76: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 11:28:27
>>73
相打ちでどっちも潰れてくれ
77: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 11:29:10
>>76
どっちも生き残りました・・・最悪だ
79: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 11:33:15
>>77
そしてダイはパワーアップしてバランは魔王軍を離れました……
81: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 11:34:25
>>79
ハドラー・・・どうなってんの?
82: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 11:34:40
>>73
最善:相打ちでどっちも死ぬ
次善:ダイがバランに勝ってバランが死亡
まあまあ:バランがダイに勝って、ダイ死亡
次悪:バランがダイに勝ってダイを連れ帰る
最悪:ダイが勝ってバラン生存
16: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 23:21:05
これを踏まえた上で、リメイク版ダイの大冒険を観たくなってきた…
17: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 23:21:43
デルムリン島の時は別れ言う時間はくれるし、アバン以外は見逃すつもりだったしでまだ魔王、武人としての心が残ってた
ここからさらに落ちるとは想定できまい
18: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 23:22:16
黙れ黙れ…!!が痛々しいんよ
21: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 23:26:17
前のハドラー知ってればそら三流魔王呼ばわりする醜態
27: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 23:40:38
>>21
ここのマトリフ
獄炎経てからだとセリフに重みがかなり乗るな
故にハドラーがこの体たらくで自分の前にいけしゃあしゃあと出てきたのは耐え難い物があったろうね
39: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 01:44:32
>>21
ガンガディアが命賭けた相手がこんなんなってりゃそりゃ煽りたくもなるよな
40: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 01:50:33
>>21
「特別サービスだ 俺があの世に送ってやるからアバンにあやまってきな」の台詞がマトリフにとって滅茶苦茶重い台詞になってくる
43: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 02:03:58
>>40
まるっきり負ける気ないのがヤバイと言うか当然と言うか
ベギラゴン使えなくてヘルズクロー出せないころのハドラー相手には言えないだろうなあ
58: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 09:52:42
>>43
ハドラーが過去からどれだけ強くなっていたとしても「今の落ちぶれたテメェなんぞに負ける訳がねぇ」という自負が現れてるよね
今こうやってみると「落ちぶれてしまった魔王」だからこそ「アバンでも今の勇者でもない”オレの手”で始末する」という覚悟はなんというか本当に「亡くなったロカやアバンへの手向け」って印象が強くなる
99: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 13:04:41
>>21
もうさそりゃあ昔知ってる奴がボロクソ言うよって納得できるの酷いんですが
22: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 23:26:59
こことかもうあの世でバルトスとガンガディアが抱き合って感涙してそう
23: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 23:29:16
>>22
獄炎時代から見ると桁外れのさらに桁外れなダイの剣が
ハドラー見ただけで俺を使えって自動で封印解かれるレベルだもんな
バランミスト以外の六団長よりはるかに危険な鬼岩城なぞ比べ物にならないレベルの脅威……!
68: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 11:11:43
>>22
勝つためなら怨念に飲まれたキギロもそれでこそ我が主!って喜びそう。
24: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 23:33:50
ただ戦績というか成果で言うと大魔王軍の中でも飛び抜けてるんだよね
バランやミストでもキル数ゼロなのにバーン様の二大標的のアバンとバランを打ち取ってるし
味方がほとんど死なない漫画だからしょうがないけど
26: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 23:38:43
>>24
いや…うん…
ハドラー様の名誉のためにも黒の核晶はカウントしないであげて…
30: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 23:47:15
>>26
ダイの台詞が父さんの命を奪った黒のコアだから
バランはハドラーにもバーンにも負けていなくて自分達を黒のコアから救うために命を費やしたって認識だよね
32: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 23:57:57
>>26
でも黒のコアでバラン焼けたのはハドラーが2対1に持ち込んだからじゃん?
バラン1人だと竜闘気で防げるのはヴェルザー戦で証明してるし
黒のコアのエネルギーもハドラーから吸ったものだしこれはもうハドラーの戦果と言っていい
まあそれだとハドラーはダイから父と師匠を奪った事になるしダイは自分が足手まといになったせいで父親が死んだ事になるけど
42: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 01:55:08
>>26
あのシーンいいよね
ハドラーはもう後戻りできない体を手に入れて不退転の覚悟で挑むのに対してバランとダイは既にハドラーを「ハドラー」としてでなく「黒の核晶」としてでしか見てないのよ
ハドラーだけが一人「正々堂々とした命がけの戦い」だと思ってる
全ての誇りをコケにされた哀れな道化すぎてあんまりにあんまりすぎた

アニメだと声の演技が着いたことで熱量差がさらに際立ってて気づいた時のハドラーがあんまりだったわ
127: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 21:28:15
>>42
おのれザボエラ
154: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 09:33:10
>>127
ザボエラにそんな大それたこと出来るわけないだろ!!耄碌したか、バラン!!
155: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 10:12:09
>>127
25: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 23:37:01
悪い所が語られがちだけど獄炎でイケイケでピーク時のハドラーがちゃんとハドラーで俺はすごいと思ったよ
29: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 23:44:33
>>25
かっこいいよね
まさに悪のカリスマって感じのイケイケハドラー
124: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 21:18:46
>>25
ハドラーは
ギラギラ期の魔王ハドラー
出世欲期の魔軍総司令ハドラー
武人期の超魔生物ハドラー
の三つの顔がある
全ての顔を知ることで味わいがより深くなる
28: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 23:42:30
ピロロからもこう言われる始末…
31: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 23:51:13
ヒュンケルを讃えながら息絶えるの好き
この直後にアバンと戦った後と同じように蘇生させられるのが気の毒だけども
34: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 00:04:54
門番があっさり門を開けてるんじゃねえ!に対する完璧なアンサー
35: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 00:06:53
>>34
バルトスを手に掛ける事=誇りを持った過去の自分(ハドラー)自身を殺す事になるのいいよねよくない…
36: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 00:08:48
>>35
それがハドラーの真の敗北
「第41話 ハドラー墜つ」
41: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 01:54:13
>>34
獄炎序盤のハドラーなら門を通したことに逆に強者としてワクワクしそうだし
むしろ敗れた後にしつこく食い下がろうとしたら見苦しいと一括しそうだ
キギロみたいに敗れたとしても今後への反省や次に生かせぐらいは言いそうぐらいには堂々としてたな
45: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 08:12:56
>>34
呪法で作った存在は創造主の精神性が反映されるからそう言った考えはハドラーにもあったはずなのにな
46: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 08:19:46
>>45
今ならこのシーンにバルトスやフレイザード回想しそう
47: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 08:23:45
>>45
実際このときのバルトスの言葉はハドラーに突き刺さってるし、心に響いてる
ただ、よりによってバーンが似たような言葉で反対の事言ってたもんだからそれがリフレインしちゃった
94: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 12:43:40
>>34
行間がすごい。
37: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 01:15:56
お前が負けるかもと思ってた余
の発言、あまりに人の心がない
ここで矜持がボキッと言った感あるわ
44: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 02:06:17
>>37
大魔王様的には絶賛のつもりなんだろうなあ
38: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 01:31:51
アレな環境の中間管理職でどんどんメンタルやられてるんよ
51: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 08:56:42
なお、超魔爆炎覇の撃破率は…
カッコイイからいっか
53: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 09:12:57
デルムリン島は
・単独で乗り込んで
・結界を力任せに破り
・アバン先生をあっさりと倒した
だから格上感はあったよ

なお、その後の鼻水
54: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 09:14:27
後付けとはいえ、マジで設定守って良い後付けやあっておかしくない話を高いクオリティで出してくれて
本当に感謝よ
10年前にダイの大冒険が熱くなるとか言っても絶対信じてもらえないと思うわ
55: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 09:16:21
バルトスの死に際があそこまで盛られるとはね……

え?行間読めてなかっただけ?
………はい、その通りです。俺は行間読めないヲタクです。申し訳ございませんでした
56: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 09:35:59
>>55
戦後の教科書レベルの黒塗り
59: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 09:54:18
>>56
「あのシーンは本編においてバルトスの遺言でしか語られてないからいくらでも補完できる」って発想は見事としかいいようがない
そりゃバルトスは「ハドラー様の様子が滅茶苦茶おかしかった」的なのは残す訳ねぇよなって
72: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 11:24:08
>>59
①魔王が死んだらアンデッド(呪法生命体)も死ぬ
②けど死なくて疑問に思ってたら魔王が来て復活の為に眠りにつく前に処刑に来る
③理由は勿論おわかりですね?
④と言うわけで勇者殿は自分を殺したどころか見逃してくれたので恨まないでね
(あの頃魔王様メンタルやってたから①の通り処刑に来たのは完全に八つ当たりなんだけど自分にも非はあるしわざわざ人に言うことでは無いので黙っておきます)
91: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 12:18:06
>>59
同じ発想で今後バランが王宮から追放されるシーンとかも補完されたりするかな。あれもバランの話をラーハルトが聞いてのものだから、バランが知り得ない情報や経緯、ラーハルトの贔屓目を抜きにするという事でいくらでも補完できそうだ。
最終回はアルキード王国の消滅だったりするかも。
104: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 13:46:49
>>59
かつての本来のハドラーなら絶対にするわけがない醜態を文字通り「墓場まで持っていった」わけだ
57: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 09:46:41
既に尊厳がめちゃくちゃにされた後に回復されたことが確定してるので
どれだけ過去を盛ってもいいし、落ちるところまで落ちてもいい
やはり天才か……
60: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 10:20:22
結局魔軍司令になってから数ヶ月で化けの皮が剥がれる男
61: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 10:26:53
>>60
トッフ適性は高くても中間管理職適性は無かったからしゃーない
62: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 10:42:09
中間管理職適性なんてミストバーン以外無いだろ
107: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 14:00:17
>>62
あいつが一番ないよ
上からの言葉を伝える

文句は”大魔王様のお言葉は全てにおいて優先される”で押し通すから
63: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 10:53:13
中間管理職適性ってなんだろう・・・なになに? 柔軟な考え方ができること 、バランス感覚に優れていること、ストレスに強いこと・・・最後
64: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 11:02:01
そもそもバーン様が強さ以外にトップの適性ねーよ好き勝手現場弄り回しやがって
65: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 11:02:39
中間管理職には、
個別の案件と全体の事情に目を配る、柔軟な考え方が必要です
また誰かの負担が多くならないよう、バランス感覚が必要です
上と下から圧がかかるので、ストレス耐性が必要です
なるほど
67: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 11:06:52
>>65
バランス感覚だけはあるよねハドラー様は
66: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 11:03:31
でもあの職場環境で中間管理職は誰だってキツくないですかバーン様?
80: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 11:33:58
>>66
明らかに自分より強いバランと、
明らかに自分よりバーン様と通じてるミストバーンがいて、
その上時々バーン様本人が自分の頭越しに直接幹部に指示出したりするだもの。
そらやってられんよ、となる。
83: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 11:38:00
>>80
お目付役としてミスト付けるのは良いとして
ハドラー通さずに幹部に直接命令は組織としてはやるべきじゃなかったよなぁ
これされるとガチでモチベ無くす
84: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 11:41:16
>>83
ヒュンケル関連はガチでバーン様の落ち度よな
ハドラー最善尽くしてたけど、おもっくそメンツ潰された
まあきちんと集めた六団長に謝罪してるからここのハドラー少し好きだったりする
85: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 11:52:29
>>83
でももとはといえばそもそも敵は何故か新たに現れた竜の騎士ですってハドラーがきちんと報連相しなかったのが問題だからな
元々ヒュンケルの担当区域にダイが来るからヒュンケルの方から戦いたいってバーン様に志願した結果だしハドラーがきちんと報告してれば加勢も許されたはず
89: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 12:08:21
>>85
確かに今まではバーン様の落ち度とばかり思ってたが、それとは別にして多少時系列は前後するがヒュンケルが自分の担当地域に勇者が現れたから対応の為に召集には応じられませんと言うのは筋が通るな。
69: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 11:12:33
やっぱミストバーンしかないな
70: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 11:14:18
多分クロコダインのおっさんが一番向いてたのかも
71: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 11:23:10
ガンガディアといういざという時には自分の矜恃よりも上を立てる副官がおらんのがな…
バーン様力が正義だから魔軍司令ハドラーじゃなくても良いスタンスだから相性が悪い
74: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 11:24:38
トップに必要なモノ
組織の存在意義や理念を明確にする……大魔王軍の場合は、地上征服?人間絶滅?本当は魔界に太陽を!あかん、隠蔽してる
最適な組織構造を構築し、人材育成や人事体制のシステムを整える……意識はあるっぽいが
リスクマネジメント……これはまああるな
75: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 11:25:21
>>74
バーン様評価ね
86: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 11:53:01
獄炎のバルトスやグランナードを見た後だとこの辺のフレイザードとハドラーの心境って同じかも
実際もっともだと言ってるのもあるしヒュンケルが軍団長の立場にいるのが気に食わないというのも同じかも
87: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 12:03:04
竜の紋章に関してはザボエラもハドラーに報告してるんだろうけど多分他の軍団長やバーンにハドラーは一切伝えてないよね(特にバラン)
まあザボエラがバラン本人に言っちゃうわけだが
88: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 12:05:47
>>87
まあ直属上司にのみ報告するのは正しい
また口止め描写が無いからバランにばらしたのも駄目とも言えないし
90: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 12:11:32
素直にバランはハドラーより上の役職にしてやれよ…
同僚が委縮する
95: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 12:49:32
>>90
でも落ち度も無いのに約束した地位をやっぱなしにするのは流石にバーン様も大魔王のプライドがあるから出来ないのではないか。または「魔軍司令にするとは約束したが、魔軍総司令が上に居ないとは言ってない」なんてのもセコいからなあ。
92: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 12:19:29
でもバランとハドラーならハドラーの方が将適正管理職適正あるのは確かだからなぁ
死神みたいな直轄遊軍ポジションにすればいいのか
93: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 12:30:12
正直このあとミストやバランにあってさらにプライドバキバキされるのすごく見たい…!!
96: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 12:52:10
バランについてはキルバーンみたいなバーン直属の戦闘要員の方が良かったかなとは思う
それならハドラーも素直にダイのこと報告した気がする
97: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 12:53:24
これはちょっと気の毒
98: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 12:57:29
>>97
バーン様の理想の組織って個性が揉み合いながら切磋琢磨していくことみたいだから
これはハドラーに発破かけたかったって面もでかいと思う
ダイのことを黙っていた罰って面もあるだろうけど
102: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 13:29:35
>>97
これに関してはその間に普通に失態もあったから仕方ないかなぁ
114: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 14:40:50
>>97
魔軍指令…!!でちょっと嬉しそうなの
ダメすぎるわ
100: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 13:19:02
自分でも落ちる所まで落ちたなぁと思えたから超魔生物になって変われたってのもあったよね
今際の際のアバンとの会話はバルトスもガンガディアも草葉の陰で泣いてたろうな
101: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 13:27:54
これには流石にハドラーもムカつくよね
フレイザードがヒュンケルを謀殺した時はミストバーンとバラン以外ニッコニコだった
でもクロコダインが来たことを黙っておくヒュンケル好き
121: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 16:32:24
>>101
とは言え、かつて「家族を守って魔王様」の期待に応えられなかったという過去がある事を知った上でこの場面を見ると
ハドラーの憤りの中に小さな引け目も感じて味わい深いシーンとも言えるよねこれ
122: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 16:33:56
>>101
遠回しにお前バカって言ってるようなもんやしな
123: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 17:05:17
>>101
こんな奴にクロコダイン渡してもなあって思ってそう
尊敬に値する軍団長言ってたし
バランが魔軍司令ならわからんが
149: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 06:28:39
>>101
この後に「(お前が負けたかつての場所を)ゆっくりと見物していって下さいね^^」と煽るのも忘れないヒュンケル好き
103: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 13:32:17
最初からダイのことを隠さず報告した結果バランがダイを連れてきてたら多分魔軍司令の座はそのままだったと思う
これについてはバラン遠ざけてまでバルジの島で総攻撃かけたのに仕留めきれなかったって失態が前提にあるからな
126: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 21:25:43
>>103
てか生き別れの息子のことを教えてくれたなんてなったら
バラン感激してハドラー個人に忠誠誓うだろ
140: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 04:15:06
>>126
たとえ忠誠とまではいかなくても一度命を張る程度には「ハドラーには借りがあるのでな…!」となるよね
108: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 14:03:53
ハドラーにも当てはまりそ
109: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 14:06:44
そういう意味ではダイは理想の魔軍司令かもね
多くの仲間を討ってきた憎き対象でありながら、力が強くて報復もできないと力を求める理由が全員に生まれるとか
111: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 14:12:46
>>109
レオナがテムジンとバロンに殺されてキレて紋章発動して暴れ回ってた時紋章の共鳴で気付いたバランがダイ連れ帰ったりしたら魔王軍にダイが行くルートもあったりしたかな
そうなったらハドラーはどうなるだろね
112: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 14:19:16
魔物に育てられて初めてあった人間が偽勇者で
その後にバロンとテムジンでよくそのまま人間サイドに居たよ
113: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 14:35:48
>>112
ロモス国王、暗君だなんだ言われているけど、ダイに「人間も悪い人ばかりじゃないぞ」と思う理由の一つになっただけで
お釣り来るかも
115: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 15:00:17
>>113
ロモス王の人の良さと素直さは良くも悪くも君主の資質ではあると思う
隙を補う有能な補佐さえいれば十分名君になれそうなんだけどな
116: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 15:02:18
>>115
ザムザが割と適任なんだよなあ
あの最期しんみりして好きなんだけど、生きて味方についてたらなあと考えることはある
117: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 16:03:17
>>116
甘い所はあれども若くて新入りのザムザの案を即実行するだけでも十分凄いしのロモス王
復興の証と戦力集めに武闘会やります! 優勝者には覇者の剣授与します! と王としてやれる事はやろうとしてるし
120: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 16:28:46
>>116
マァムに絆され、シナナにたとえ二心があったとしてもロモス復興に多大な貢献をしてくれたことにお礼を言われ、
このままで良いのか、自分が息子をないがしろにしていたのに改めて考え直さざるを得なくなったのは相対して殴り合ったからだとバランに煽られ、
結果、生き残って味方に付いてザボエラと対決するに至ったザムザがいた二次創作小説が昔あったなぁ
119: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 16:25:10
ハドラーがヒュンケルに負けたことも今になるとすげえ味わい深いよね
125: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 21:22:47
情けない三流魔王の時期があったからこそ輝く
132: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 22:24:46
>>125
もうここに旧魔王軍メンバーも幻視しちゃう
142: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 09:08:24
>>132
ただここにブラス入っても困るんだよな・・・
151: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 08:57:42
>>142
まあ、ブラス爺ちゃんは魔王の邪悪な気で狂暴化して配下になっただけみたいだし

アバンとの決戦にも参加せず、デルムリン島でのアバンとの再戦の時もほぼ絡みが無かったから省略でええだろ
128: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 21:28:40
地獄の炎を使い地獄の爪を持ち地獄の鎖と
そしてかつての配下が地獄の騎士か…
129: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 22:04:46
ハドラー味のガムとかあったら色んな味が楽しめていつまでも噛み続けられますが売りになりそう
130: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 22:06:35
最初と最後あたりは美味いけど途中でめっちゃ不味くなるじゃん
131: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 22:07:49
アニメだとバーン様は敗れたハドラーを見ながら「人間というのは何をしでかすか分からんな」ってのんびり感想言ってたけど獄炎だとそんな暇なさそう
あれはアニメ限定のエピソードってことになったかな
133: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 22:48:05
魔族自体がそんなもんと言ったらそれまでだけど、強い=偉いという組織構造が共通認識になってるのが不味かった
ハドラーは最強のバランに地位が脅かされると思ってるけど
ぶっちゃけバランも別になりたくないだろ、魔軍司令
134: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 22:49:24
バランをダイに会わせたら結局バランは寝返っちゃたからハドラーの判断は結果的に正しかったのが酷い
135: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 23:00:30
後付けの補完が上手いのもそうだけど名作として完結しているのに自然とハマる掘り下げの余地があるっていうのがまず凄すぎるな
136: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 23:16:53
社長出来てたからって中間管理職できるとは限らない
部下に自分より強い奴いるんだから余計に
137: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 00:34:47
『術者の精神状態が反映される』っていう禁呪法で生まれた魔物の設定と活かし方が美味しいんだよな
バルトスはヒュンケルの親代わりだけどハドラーの息子でありハドラーから受け継いだ騎士道精神はヒュンケルに受け継がれている
ある意味親子孫の継承が起きているんじゃないかって考察は興味深かったわ
138: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 00:47:27
禁呪生命体ってわりとぽんぽん生み出してるけどリスクないんかな
グランナードとか即席な割にそこそこの強さだったし
後のハドラー見ても別に魔力を多大に消費したとかもなさそうだし
141: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 04:16:25
>>138
寿命とか削ってそうではある
144: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 22:00:47
>>138
術としてインターバルが長いとか触媒に関してとかまぁ色々と何かしらの制限があるんじゃないかと思ってはいる

色々とバランスがあるんやろうなとは
139: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 00:52:51
親衛騎団とかまとめて5人を作ってるわけだけど禁呪法ってMP消費いくつだろう
グランナードを作る時に壁から削った岩をなんか特別な袋に入れて呪文を詠唱してたけどフレイザードや親衛騎団も同じようにやったのか
親衛騎団はオリハルコンのチェスの駒だけどフレイザードは溶岩と氷が元なのかな
145: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 00:03:00
>>139
溶岩と氷を一緒にいれるのめっちゃ難易度高そう
146: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 00:12:57
>>145
石が出来上がりました!
147: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 05:39:40
>>146
よし!少なくともグランナードにはなるな!
181: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 12:11:19
>>146
せめてマイクラ的に黒曜石ができたらもう少し強そうだったんだが……
148: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 06:09:06
>>139
先に別の呪法であの炎と氷がくっついたコアを作ったとかなのかな
空裂斬でコアを切られても生きてたのもきれいに真っ二つになったからそっちの呪法だけ解除されたとかで
158: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 11:39:05
>>148
コアを斬られても、フレイとザードで別々に生存しているんですよね
152: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 09:01:03
……からバーンに尻尾を振るまでの切り替えが早くて拍子抜けした
153: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 09:27:14
>>152
とは言えこの場でいらん意地張っても犬死するだけなのは分かり切ってるしなあ
何としても生き延びて雪辱を果たそうとするのも、それはそれでハドラーらしいと思う
157: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 10:35:26
ハドラーって女に対してはわりと優しいのかね
バルトスがこう教えてるしフローラ姫に対してもそれなりの礼儀だったし(アバンからは女性の誘い方が下手と言われたが)
162: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 12:04:42
>>157
と言ってもフレイザードの親だしな
マァムも殴る
174: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 03:30:49
>>162
フレイザード作った時のメンタルではなぁ……
こういう点でも「いつ作ったか?」みたいなのはメンタルが見えてくるね
159: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 11:54:17
ヒュンケルの言い方といいフレイザードとグランナードは核を潰されても身体を繋ぎ止められなくなっただけで死にはしなかったしハドラーなら修復できそう
一応ブロックやアルビナスとかも復元できてたし(こっちは核は潰れてないけど)
フレイザードは新しい身体の鎧をダイに壊されても目だけで生きてたな
161: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 11:59:45
>>159
車みたいに今入ってるガソリンの分だけは動けるけど供給口が壊れたから補充はできないみたいな感じなんかな?
けどバルトスの反応的には即死っぽかったしな……
164: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 12:13:28
>>161
バルトスは死体を魔力で動かしてるタイプだから供給が立たれる=即死で
フレイザード達は元々が魔法生物だから自分の体自体にも魔力が含まれてて、多少は自活できる感じだろうか
165: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 12:35:42
個人的には最終決戦で一回メンタルを持ち直しかけたのが印象的だったハドラー
上げて下げるのが一番効くっていうものな
168: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 17:21:50
>>165
「おお勇者よ」「我は魔王」でタイトルが続いてるのが上手いわ
167: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 16:11:43
ラーハルトに黙殺しても仕方ない小物扱いされるくらいには落ちぶれたよな
だからこそ超魔生物になったハドラーが輝くんだ!!
169: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 17:23:52
ボス戦でタイトル回収とは熱い展開
まさに獄炎
178: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 08:32:18
>>169
ミスト、この頃からハドラーが好きじゃん、ってなった
170: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 18:23:59
獄炎といえばここ思い出した
171: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 18:36:06
地上なんか焼き尽くすより吹っ飛ばすほうがよくない?
したのがバーンさまなんだよね…
173: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 02:51:00
獄炎といえばハドラーの火炎呪文から来てそうだよね
175: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 03:44:05
獄炎はどこまでやるんだろうなハドラーの復活後の2年間の行動とかやるんだろうか
177: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 04:08:53
>>175
個人的にマァムとの対面は絶対やってほしい
今ここまで解像度が上がった状態でアバン先生が「ロカの忘れ形見」と出会うってのが見てみたいんだよ単純に
179: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 10:00:22
ハドラー推しの部下多すぎない?
考えようによってはこれってファザコン…
180: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 12:03:38
作中でもミストバーンにハッキリと不死身の肉体得たけど精神的な弱さが敗北に繋がっていたって言われてしまったしな
182: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 17:28:58
バルトスの最後の忠言とグランナードを経て、フレイザードの人格に影響したんかな。
185: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 19:07:22
>>182
フレイザードは卑劣という割にはレオナを人質に取ってダイ達を誘き寄せる事はしても盾にすることはしなかったり
女だろうが容赦ないだけでそこまで卑怯というわけではないのよね
「俺の人格には歴史が無い。だから誰もが認める手柄を立てたいんだ」という自己顕示欲というか
承認欲求の塊で、魔軍司令としてもとにかく地位を立てたかったハドラーの心境を表している
183: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 19:01:56
色んな物を捨てて挑んでもバランには勝てないってのがちょっと悲しいよね
184: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 19:04:21
>>183
ダイ大は努力じゃどうにもならない壁があるよね
186: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 19:08:40
ザムザとザボエラとしても超魔生物が竜魔人に敵わないことにはショックを受けそう
ハドラーはなお戦おうとするのもすごい
187: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 05:28:01
初期からアバン先生のベギラマ喰らっても平気そうだったからこの辺でも獄炎の魔王の要素が垣間見える
バーン様による肉体パワーアップとアバン先生がドラゴラムで消耗してるからかもしれんけども
166: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 12:51:31
なんというか
バルトスの親 魔王ハドラー
フレイザードの親 魔軍司令ハドラー
親衛騎団の親 超魔生物ハドラー
それぞれ肩書きや精神が一新されてると変化の軌跡が見て取れる

元スレ : 獄炎で掘り下げが進んだ事で

漫画 > ダイの大冒険ダイの大冒険ハドラー勇者アバンと獄炎の魔王

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 13:58:44 ID:cwNDk2ODg
ハドラーと戦った時のバランはウォーズマン並みのバフがかかってたから33-4でもしゃーない
0
12. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 14:56:07 ID:g5MzkyMjY
>>1
本来なら同じ時代に竜の騎士が2人以上現れるとかあり得ないので得られるハズのなかった力なんだよな
まさにバグパワー
0
27. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 17:01:05 ID:Q4MzU2MzA
>>1
ハドラーにバフかかってる真竜の戦いのハドラーだったらいい勝負だったと思う
バフ無し超魔ハドラーとバフ無し暴走竜魔人バランだとハドラーのほうが強そう

竜魔人がチートというより暴走も無くなる竜魔人にメンタル+バフが強すぎる
0
61. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 23:36:35 ID:E5NzM4Mzg
>>27
竜磨人は
「人の心」=理性とか慈悲とか倫理観とか罪悪感とか、を全部捨てて
「目の前の動くものは全部ぬっ転がす」だけ!の
緊急事態モードだからね
神の代理人として「己が認めるた正義」を執行するのが天命の
歴代竜磨人としても、忌まわしく避けるべき姿だったんじゃないか
反対意見が多いだろうけど、個人的には、ヴェルザー討伐の際にも
バランは竜磨人になっていなかったんじゃないか

...からの
そこに「他者を想い我が身を捨てる」人の心を上乗せした竜磨人
これこそがまさにバグでありチートだったんだろうと思う
0
29. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 17:26:46 ID:g5OTc4MzM
>>1
あの時のバランは内心浮足立ってたからなダイと一緒だったせいで。
それがダイを守るため、ダイに「強さだけなら誰よりも⋯⋯」とまで信頼されての竜魔人化だからな。
メンタルバフのレベルは「ギガブレイクでこい」のおっさん並だし。
0
2. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 14:05:56 ID:U4MzczMzk
堕ちるところまで堕ちた後の超魔ハドラーのかっこよさたるや

消耗したとはいえ老バーンを敗北寸前まで追い詰める
死して灰となった後でもアバンをサポートしキルバーンを倒す決め手になる
ミストの心を雌堕ちさせる

こう見るとハドラーって大魔王と二大幹部全員に一泡吹かせてるんだな
0
6. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 14:20:04 ID:cwNDk2ODg
>>2
最後は一泡ですか?
0
56. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 09:23:09 ID:gxMzM3NjY
>>6
推しを自らの意思で排除する選択を取らざるをえず
その推しの最後の戦いにして最高の輝きを見ることが出来ず
そんな推しの魂が本来起きるはずのない奇跡で無機物生命体として宿り
最後がスペアボディとして育てたが実は推しが最初期から持っていた騎士道精神を間接的に受け継いで育った孫によって葬られる

尊厳破壊どころか霧散してるレベルだから一泡どころでもないと思う
0
62. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 23:39:12 ID:E5NzM4Mzg
>>56
ミスト、横恋慕にも程が有る...

いや違うか
ハドラーも一時は本当に心を許してたんだからな
あくまで裏切ったのはミストだ
0
3. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 14:06:29 ID:kyMzk3NDI
命懸けで倒そうとしてたやつがこんな使いっぱしりになってたらそらキレる
0
4. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 14:11:41 ID:U0MjAxODA
嫌味でも何でもなくガチで「ハドラーくん実力はまだまだだけど覇気があってええな〜」と思っていたバーン様
0
23. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 16:21:21 ID:k1NjQ1NjA
>>4
でもあの人、全ての言葉の後に「でも余の方が強いんだけどね」って言葉が省略されてるから額面通りに受け取れないのよね
0
49. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 23:03:51 ID:AzNjU3Nzc
>>23
「自分より強かった奴に実力で上回って勝利するのは極上の美酒の味」と言ってるからバーン様も若い頃は相当な苦労人だった筈
若い頃の自分を見ている気がしているのか多少失態にも甘い気がする
普通だったら悪の組織であれだけ失敗を重ねたら指三本も立てずに処刑モンだろ。特に勇者が竜の騎士だった事を黙っていたのはとてつもなく大きい背信行為
0
66. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 10:54:36 ID:QzMDkyMDg
>>49
「自分より強かった奴」
バーン様のコレって、もしかして神々の事では...
0
5. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 14:17:40 ID:c4MjY5MTI
スレ画のヒュンケルは大魔王様に直接与えられた任務~というならその大魔王様が任じた他の将軍をバカ呼ばわりも問題なので、なんのかんの勝ち切れなかったのと人間やアバンの弟子扱いで内心ピキってたんやろなって
0
7. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 14:20:13 ID:YyMjAxNTM
なんだかんだザボエラに爆弾埋め込まれる裏切りに思い当たらない辺り、味方の事を信じて疑わない度量というか、お人好しな部分有るよね。良い悪いじゃないけど、そうやって魔王時代は部下を信じて任せてきたから部下も忠誠心高いのが付いてきたんだろうなと思う。
0
10. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 14:37:30 ID:A3MDcxMTA
>>7
爆弾埋め込んだのはバーンな
0
14. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 15:22:14 ID:M5NDE0ODg
>>7
127を本気で信じてて草
0
16. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 15:44:55 ID:M3MDcxMDU
>>7
未読なのにコラを真に受けて長文語りか…
0
31. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 17:33:12 ID:g5MzkyMjY
>>7
多分これはコラを真に受けてるんじゃなく
信用度が低いザボエラを即座に疑わない辺りハドラーも案外人が良いな…って意味よね?
0
34. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 17:40:49 ID:g5OTc4MzM
>>31
だよな。
まあハドラーからしたらザボエラが黒のコアまで持つ出す度胸とは思ってなかっただけだと思うけど。
0
38. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 18:02:28 ID:MxNDU3ODE
>>31
そもそも黒のコアなんて核兵器みたいなもんだし度胸云々じゃなく個人でどうこうできる代物じゃないだろ。
それこそ大統領クラスの権限の持ち主がいるわけでそれに該当するのはバーン様しかおらんのよ。
仮にザボエラがかんでたとしてもバーン様に無許可でやるわけない。
0
36. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 17:57:13 ID:E0MjAxNTQ
>>7
信じてたのはバーンとミストバーン
ミストバーンを信じてたからザボエラもおかしな事はできないだろうと考えてたんだろう
0
8. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 14:23:39 ID:kxMzY5NDU
マアムの母親が退魔忍って聞いて読み始めたけど話が本当に面白い
こっちもアニメ化されないかな?
0
50. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 23:05:48 ID:AzNjU3Nzc
>>8
やーいお前の母ちゃん退魔忍という言葉を実際に使う機会が訪れるとは夢にも思わなかった
0
57. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 09:29:04 ID:gxMzM3NjY
>>50
親が退魔忍なだけでなく大衆の面前で全裸で走り回った事もあるぞ(悪意のある書き方)
0
58. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 09:59:25 ID:A0NjM0NDI
>>50
ダイ大本編だと小皺が見える普通の母ちゃんだったのが…
0
9. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 14:37:10 ID:Y3NjAyNDI
改めてみると上げ下げの幅がでけぇ
本編のときは山と谷くらいだったのが天空と深海くらいの振れ幅になってる
0
11. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 14:38:40 ID:E3NTMwMzY
補完としても単体としても面白いの凄いよな
獄炎前から分かってた事だけど本編のインフレがマジでヤバい
0
13. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 15:09:03 ID:c5NTQ2NDU
ガンガディアが中間管理職に一番向いてた
バーンの魔王軍に真に必要だった存在
0
18. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 15:51:55 ID:c4MjY5MTI
>>13
あんま言いたくないけど無理だと思う
強さだけなら復活後ハドラーであれなのに、復活前ハドラー未満の奴じゃヒュンケル、バラン、フレイザード枠、ザボエラを抑えて動かせるとは思えない
0
22. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 16:13:17 ID:c5NTQ2NDU
>>18
中間管理職って別に強い弱いじゃないからなあ
ザボエラの枠にこいつがはまるだけでもかなり
丸く収まると思う
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25. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 16:27:09 ID:c4MjY5MTI
>>22
その強い弱いでなめたり話を聞かない奴がほぼ間違いなく出るっしょ
スレ画のヒュンケルやフレイザードが、ハドラーが弱くても同じ態度を取るかというとだいぶ怪しい
 
ハドラーの位置で機能するかって話にザボエラと入れ替えとか無意味だし、むしろザボエラと入れ替えだとスレ画のヒュンケルみたいなケースで司令として上からモノ言う権限もなくなる
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28. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 17:12:45 ID:c5NTQ2NDU
>>25
バランは人柄で評価するから軽んじないと思うし
ヒュンケルなんかもろ顔見知りだからなおさら軽んじないと思うぞ
フレイザードは知らん
0
43. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 19:00:06 ID:QxNTMyMDU
>>28
息子以外だとクロコダイン最推しな時点で人格面の評価がかなり含まれてるよねバラン
ラーハルトも第二の息子って言って認めてるし
0
46. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 19:47:52 ID:k5ODk4ODg
>>28
フレイザードはハドラーが作ったからガンガディアが作ることになればワンチャン高潔なフレイザードができる可能性はある
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51. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 23:06:40 ID:AzNjU3Nzc
>>28
なお「お前ごとき」呼ばわりする模様
0
26. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 16:32:35 ID:A5Mjg4MDA
>>13
少なくともバランクロコダインヒュンケルミストバーンとはいい関係になれたよな。特にミストバーンはガンガディアの恰好見ただけで絶頂だろうし

フレイザードは首にしてザボエラはどうでもいいからまあ大丈夫だろ
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15. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 15:41:40 ID:g4ODcyMDM
最後までアバンの系譜に負けっぱなしだったけど、それでも悔いは無い!って言い切った上で、遺灰になってアバンを守るのマジでかっこ良かったな…ほんと好きだぜ
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17. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 15:51:09 ID:g1NzU5MTI
アニメといい外伝コミカライズといいゲーム以外は良いメディアミックスに恵まれたなあ
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19. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 15:59:29 ID:cyNTk2MDk
負けたバルトスと親衛騎団に対するハドラーからの評価の差もハドラーのメンタルを表していて味わい深い
まあハドラーを尊敬したままの親衛騎団は幸せな最期でバルトスは可哀相って話になるんだが
ヒムは最高のハドラーを味わって生き残れてマジよかったな
自分の出自にプライドを持って生きれるだろうし
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20. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 16:02:10 ID:MzMjk5NjQ
つまりハドラーはスルメみたいなものか
0
21. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 16:07:29 ID:YyNjIwMjQ
そういやダイばかり太陽太陽言われてるけどクロコダインとハドラーに人の心の光当てたのはポップだよな
というかダイにも心の光当ててたかポップ
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63. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 23:43:38 ID:E5NzM4Mzg
>>21
私も誇らしいです
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24. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 16:27:01 ID:IwMjkwOTM
墜ちたところから立ち上がれる力ってのが一番好きだから、ダイ大ではハドラー最推しだわ。ほんとありがたい補完。
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32. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 17:33:49 ID:YyNDQ3MDg
>>24
負けない強さより負けて立ち上がる強さの方が尊い時もあるというやつやな
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30. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 17:27:23 ID:kzNzgzMzE
作者贔屓や人気キャラにしか見せ場と台詞があるのでなく敵味方それぞれにドラマと成長の集大成があるのいい……
人気キャラに限らず納得いく見せ場と台詞、揺るぎない関係性が敵も味方もしっかり描写されていて過去の発言からのカタルシスが最高だと思える。

辛いけどロカの退場もしっかりと描写してくれると心から期待できる。
このスピンオフを読んできて本当に良かった
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33. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 17:34:52 ID:g5OTc4MzM
今更だが『禁呪法生物に作った者の精神的影響がモロに出る』という設定考えた三条先生の手腕に脱帽する。

ハドラーの状態をセリフとかで説明されてたらすごくチープだったかもしれん。
それが部下たちのキャラクターから推し測れることでいろんな考察ができるから。
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35. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 17:52:11 ID:MxNDU3ODE
他の奴らが自分勝手過ぎて組織人としてはザボエラが相対的に比較的真っ当になるの好き
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39. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 18:07:43 ID:c0NDcyMzA
>>35
ハドラーが超魔化した後辺りから、ザボエラはミナカトール設置の攻防戦でサボってたことを除けば、何も悪いことしとらんからな

むしろバーンがハドラーを甘やかしまくって問題行為を看過する
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40. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 18:21:31 ID:cxOTE3NjY
>>39
一応、魔法の球から魔界のモンスター召喚した後は円陣組んで光の呪文を使おうとしてるのを見抜いて手こずるポップに毒牙の鎖で狙撃した
でもメルルの献身でポップが覚醒するわミナカトール成功するわで散々
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37. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 17:59:55 ID:E0MjAxNTQ
良くも悪くもハドラーは立場に対して真面目過ぎるから中間管理職は厳しい
下っ端なら下っ端で全力で功績上げようとするだろうしトップならアクティブに動く猛将タイプだし、これで平和な時代の魔王なら胃を痛めるような真面目な王になりそう
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64. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 23:47:19 ID:E5NzM4Mzg
>>37
いいな
世界征服後、奴隷階級化した人類の民生に
翻弄される魔帝王ハドラー
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41. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 18:22:34 ID:c4MTg0NjQ
ダイ大本編のハドラーを見てるハドラー四天王を見てみたい
三流時代のハドラーのカスっぷりに涙を流し超魔生物以降のハドラーでフロア熱狂するんだろうな
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42. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 18:42:39 ID:c3NzYzNDc
テランの闇討ちっていうほど悪辣でもないでしょ
決闘しているわけじゃないんだし、夜討ち朝駆けは戦術の基本でしょ?
それどころか、ダイなんて、バーンパレスで、ドルオーラの不意打ちをバーンに対してしてやったりしているし
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52. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 23:10:00 ID:AzNjU3Nzc
>>42
問題は「正面切って戦ったら負けるが魔軍司令の地位と命が惜しい」というメンタルが根底にある事だ
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44. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 19:35:28 ID:ExMzI1NjE
いやお前、たとえ気質だろが何だろうが主人の許可なく門開いてどの面下げていってだよってなるw
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45. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 19:39:15 ID:c3NzYzNDc
>>44
あれで、ハドラーが気圧されているようにしちゃったのがなぁ
役目放棄しているのは事実なのに、バルトスが正しいみたいに見えてしまう
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53. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 00:47:21 ID:czMzQ0NzY
>>45
私のメンタルは、あなたのコピーなので、かつてのあなたなら通していましたよね? と言う話だからね
そりゃぐぬぬとなるよ
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47. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 20:02:08 ID:g4NTk2MTM
> バランやミストでもキル数ゼロなのにバーン様の二大標的のアバンとバランを打ち取ってるし
アバンはともかく、バランはハドラーが下手を打ってせいで敵に回ったんだから±0では?
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48. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 20:38:41 ID:E2NzQ3NTU
ハドラー「愚か者が!息子が生きていたのだぞ!お前が今すべきことはなんだ!?」
バラン「は、ハドラー・・・」
てかあんな強い額にアザがあるクソガキにやられたらドラゴン騎士じゃね?とか思わんのかな
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54. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 07:45:52 ID:MyMTEyODY
このハドラー⇒バルトス⇒ヒュンケル⇒ヒムの流れが受け継がれていくのいい
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55. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 08:59:48 ID:k3NjE1MjI
>>54
人形風情が受け継ぐとかw
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59. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 10:03:01 ID:A0NjM0NDI
>>54
よかったなあ、ヒュンケルは鼻水受け継がなくて…
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60. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 10:59:40 ID:AwODM3MTI
「俺を舐めるな!大魔王!」とかいうハドラーの成長を
感じさせる作中屈指の名台詞
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65. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 23:49:46 ID:E5NzM4Mzg
>>60
バルトスもガンガディアも絶頂必至
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