【ガンダム】ブラックナイトスコード ルドラという旧式MSに1vs4で完封された情けないMS

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1: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 11:28:59
僕らを旧式に1vs4で完封された情けないMSと言いますけど
支援役のジンとディンが会敵早々消し飛ばされて火力下がってたんだから仕方なくないですか?
片腕落とされたあの旧式みたいなもんですよ
6: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 11:34:52
>>1
最初のエルドア戦だとブルーコスモス残党軍までいるからな
2: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 11:29:49
>>1
機体が悪いんじゃなくて状況判断が甘いパイロットの問題なのはうん
4: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 11:33:12
>>1
なに、君ら4対1の上に更に支援貰おうとしてたの?
3: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 11:31:11
なんなら現状CE世界で一番完璧に近いМSだろお前ら、種死時点で最強のデスティニーの武装使いやすくして本体はデスティニー以上で量産済みとか
50: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 12:23:23
>>3
これみて思ったけどルドラってリライズのジャスティスナイトみたいだなって(元機体の癖が強すぎる部分をオミットしてその分硬さに振った)
5: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 11:33:33
そういやイモジャでもグリフィン相手には何とか食らいつけてたもんな
支援役のジンとディンのミサイルがウザすぎるが
13: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 11:40:49
>>5
だからブラックナイトとやり合う前に支援役と艦船潰してたんだろうね
15: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 11:45:47
>>5
イモジャもライフリも最新スペックだから武装相性こそあれだがサーベルでの切り合いは一方的に負けるほど弱くはないと思う
7: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 11:35:17
舐めプしてモブ兵を艦隊共々殲滅されて前回の勝因の1つである数的優位を潰され
それに気づかず或いは軽視して学習能力がないとブーメラン発言してる上位種()
8: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 11:36:56
>>7
本丸の自分等が接近戦押し付けつつミサイルの飽和火力で押し切るのが必勝パターンなのに
モブと無人機先行させて全滅させられてからようやく出陣する判断力の低さ
56: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 12:31:41
>>8
まずゲルググ以外ジンディンの武装目眩まし位にしかならんガンダム揃いなのに兵の訓練にはちょうどいいじゃねえんだよ…
82: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 19:49:11
>>56
なんならゲルググ乗ってるのはクライン派のベテランパイロットだ…雑兵程度に手こずるわけないんだ…
9: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 11:37:16
汎用性を高めながら量産性を担保し、それでいてきちんと高性能…うん、兵器として優秀な存在として間違いない
これで中の人が強かったらなあ……いや連携では凄く強いのか、実質処理速度四倍の頭で四つのコマを同時に動かすチート早指しチェスだし
……本当につくづくカタログスペックだけでは何で負けたん君たちって感じだ、ブラストの過剰火力とデスティニーの過剰火力&過剰推進力とそれぞれに乗ってるパイロットをよっぽどマジで舐めてたんだろうな……
10: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 11:37:25
敵より数的有利で最新鋭MSもらって負けてるなら言い訳できないわな
そもそもヒルダ機入れても圧倒的に有利条件だし
11: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 11:40:10
そもそも支援役含めんな
それは別にお前等固有の仕様ではない
18: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 11:47:18
>>11
支援役自体は機体性能の一部というかほぼ武装の一部みたいなもんなのでそれはおかしくはないと思う
ルドラの武装がシンプルに纏めてるのは高機動と高い防御力でポインター役となって無人機で補うからなので
12: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 11:40:27
ヒルダ機居なくても普通に負けてるよねってのが皆の共通認識なのがまたね
17: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 11:47:14
>>12
こいつらと会敵した時点でもう割と趨勢がついてしまっているレベルの初手腕もぎ取りからの回避だから、まあはい…
おまけにデューする余裕もあったので…
ヒルダさんがいないと時短できないし後ろのレクイエム破壊があるから時短連携は必須なんだけど、逆に言えば勝利条件がレクイエム防衛で時間制限込みの相当ゆるゆるなのにヒルダさん込みなら行けちゃいますレベルのこいつらがあまりにも情けないポイント稼ぎすぎている
14: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 11:42:56
フェムテク装甲でMSが携行出来る出力のビーム兵器はほぼ無効で物理強度も高い…のに高みの見物と洒落込んだ結果支援火力は艦隊まで含めて壊滅、分身にビビり散らかしてさらけ出した隙をヒルダに突かれてMSの手持ちレールガンライフルで致命傷
そもそも4対1でデスティニーと対峙してる状況で押されてるしなぁ…
16: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 11:45:59
4人がかりでデスティニーとゲルググに手傷一つ負わせられないとは情けない
19: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 11:49:12
バッテリー切れのインパルスにデュートリオン補給をする暇も与えてたのがもうね…
20: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 11:49:31
あいつ旧型だぜヒャハハハハ!してたのに
普通にスピードに追い付けてないし普通に武器で致命傷負うしで君らどうしてマウント取ってたんとなる
21: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 11:49:42
シヴァvs隠者とカルラvsマイフリは性能差込みとはいえ一応互角って感じなのにお前らだけシンプルにボコられてるの恥ずかしくないんか
22: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 11:50:08
キラは暴走して孤立&シュラが押さえている、ルナマリアはミレニアムに待機、アグネスほぼ職務放棄、
残りのコンパス部隊はブルーコスモス残党軍とファウンデーション軍に挟まれると
全く全力を出せる状況じゃないんだよね
23: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 11:52:07
正直こいつらに関しては機体は悪くない
不意打ち気味に必勝のタイミングで仕掛けて一回勝った程度で本気で潰しに来てる相手を雑魚wと接敵するまで侮ってた中のパイロットが全部悪い
24: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 11:52:45
仕様上手数は周りのディンとかで補う設計になってるとはいえ4対1なら手数は十二分に足りとるやろがいとなるという
25: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 11:53:17
シュラはシンプルに追い詰めてたけどグリフィンvsシンの一戦目はアークエンジェルに気を取られた隙だからな
戦闘中によそ見かますボンクラに負けねえよって調子乗るのはわからんでもないけど
26: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 11:54:28
>>25
まあどっちにしろイモジャでは負けたろうけども
27: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 11:54:42
>>25
まあ、母艦落とされるのはMSにとっても致命的だからな
28: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 11:56:13
>>25
いやぁ母艦が沈むのは仕方ねえよ
30: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 11:58:00
>>25
というかコンパス側からすればいきなりキラが暴走したー!?→いきなり無線関係が全部死んで情報が何も入ってこねー!?→なんかいきなり友軍のファウンデーションが仕掛けてきたー!?って滅茶苦茶混乱してる現場だもの
おまけに母艦が落ちるという敗北確定の事象も起きてる状態で動揺するなは無理だしそういうの全部織り込んでファウンデーションが仕掛けた戦術勝ちではある
29: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 11:56:26
シンプルな構成のハイスペックMSで、随伴機で不足分(弾幕)も補ってる
これが4機編成でパイロットの腕もエース級ならまず負けは無い
敗因としてはシンとデスティニーがぶっ飛んでたのと、初動でパイロットが舐めプしたのが原因かな
31: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 11:58:22
ルドラのパイロット連中、「自分たちが勝てる理由」をもしかして知らなかったのかな
ほら、戦略規模の話は別の人がやってくれるから自分たちは兵隊として戦う役目に徹するみたいな
そのせいで無人機の役割もデスティニーとインパルスの無情な刺さり具合も理解できてなくて、シナリオ通りにすれば勝てるの脳死モードになってたとか

……やめよう、パイロットの情けなさと虚しさが加速するだけだこれ
35: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 12:05:40
>>31
割とありうるのがなんとも
41: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 12:13:02
>>31
言っちゃなんだけど戦力の逐次投入になって負けたようなもんだからね…
一応オルフェは向かってくるMSにフリーダムいないけど戦力を分散させるの嫌って目の前のデスティニー達を迎撃する選択したのにこいつらにはそういう意識がなかった
45: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 12:15:33
>>41
戦力の逐次投入っていうけど旧式+α相手に最新式4機は普通に余剰火力なんですわ
しかも作戦目的が防衛で無理に攻める必要ないしそこに支援まで付けるとなるとどれだけ信用無いんだってことに……
47: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 12:19:47
>>45
信用ないというより確実性を高めるためだと思う
48: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 12:20:04
>>45
それでもルドラのコンセプトが前衛指揮官である以上、四体揃って後方待機策しちゃいかんのよ
93: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 20:52:00
>>31
小説での描写だと、「一回勝った相手だからもう一回勝てばいいだけ」みたいなこと言ってたなあ。クリアしたゲームをやり直してる感覚なんだろうね。
32: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 12:01:56
機体自体は高性能だったしパイロットもスペック自体は相応だったんだ
でも箱庭の中で生きてきたような人間だったのと相手が悪かったというかね…
33: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 12:03:40
「火力足りないので無人機にカバーしてもらいます」
ここだけ聞くと凄い情けない機体に聴こえてしまう…
38: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 12:09:55
>>33
現実の戦闘機が今はもうそうなっていってるって話みたよ
39: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 12:11:04
>>33
MSに何でもかんでも武装を搭載できるわけじゃないから選択肢としてはありなんだ
自機はシンプルな武装で火力は支援機っていう構成自体は悪くない
42: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 12:13:06
>>39
有人機のサポートありきじゃなくてあくまでも無人機だしポインター役になろうと思えば当然最前線でその身を晒すわけなので相応の実力と判断力もいるしね
リアルでも無人機を随伴させるようになっていってるってのを見てはぇーってなったよ
59: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 12:35:05
>>39
ただまあそれならそれで中古とは言えMS購入して無人機に改修しますはミサイル類の積載量とか考えると効率悪いし
ブレイズウィザードみたいなのを自律飛行させるんじゃダメだったのかなとはなる
63: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 13:28:36
>>59
DPとオルフェの手腕で表向きには驚かれるくらいの技術力と経済力で復興させてるけれども
実状的にはあとで吹っ飛ばす前提であっても全部に回せる余裕もないし独立が続く中の発端で特に連合から睨まれている立場でもあるので
資金源的にも購入ルート的にもウィザードシステムを多く買い取るって中々難しい感ある
安い理由にもなるがジンやディンは数が余っていて売りやすいしルートは多くありそうだからこそ無人機として大量に購入できた面はあるだろうし
あとは劇中の段階で救助の為に出撃しているのに見てわかる程の無人機ってのは大概的によろしくない感
MSだとぱっとみ無人機かどうかわからないんじゃないか?
44: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 12:15:27
>>33
戦場にて相対するパイロットがどちらも高額な育成費用が掛かっているため有人機は生存能力にかなりリソースを割り振らざるを得ない、それで割りを食った火力は随伴する無人機で補うなんてのは真っ当な判断でしかない
悲しいのはルドラのパイロットは自分達アコードが優れた存在だから勝てたのだ!で思考停止してたところよ
34: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 12:05:28
火力無い火力無い言うてもMS落とすならビームライフルで十分なんすよね
37: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 12:08:05
>>34
ビームライフルを当てるための牽制やら多数と対峙した時の手数は欲しいぞ
それを随伴に全振りしてるのがなかなか割り切りすぎてる設計
76: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 19:34:39
>>37
言うならばあの無人機軍団ってフリーダムやジャスティスにおけるミーティアなんだよ
ただ本体連結型のミーティアだと本体の動きが悪くなるしミーティア単体が壊されると一気に火力が落ちるから
一個一個ぷちぷちつぶさないと火力減らせない無人MS随伴させて大量の火器で火線投射させるのは案外理にかなってる
あとその発想の延長として専用の火力強化ユニットとして開発されたのがジグラートだったりして
36: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 12:05:50
総合性能では上ってのは、モータートルクとかセンサー性能とか防御性能とかそういうの諸々全部含めての事だよな多分。
でもMSという兵器は基本的に機動力と運動性が命なので、シンプルに機動力を極めたデスティニーを使いこなせればバケモンみたいに強くなるのは必然なんじゃ。
40: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 12:12:12
4人シンクロアタックとかいう「1人がダメージ受けたり死んだりすると残りもその苦痛を共有する」弱点のある、やられることを全く想定していない技
43: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 12:15:09
ブラストインパルスに随伴機削られなかったらワンチャン負けなかったかもしれないがそれはそれとして情けないのは変わらない
46: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 12:15:38
要はMSドラグーンなんだけどな
49: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 12:20:32
そもそも敵はデスティニーとかのMS部隊だけじゃないしね
なんか12連陽電子砲を躱すこともなく突っ込んでくる化け物もいるし
51: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 12:23:36
カルラ以外は長射程や大火力がない白兵戦よりの機体だもんな
早い段階で展開している戦力がデスティニーって分かってんだからブラックスコード以外じゃ相手に出来ないの分かってんのに無人MSとかに先陣切らせた差配ミスがデカい
その後の4機でデスティニーを抑えられないはシンがバグってる強さだからノーカンでもいいけど初手の対応を誤ってる感は否めない
54: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 12:26:38
>>51
あの時って新兵の訓練にちょうど良いっていっていたので有人機も出ていたはずだし舐め腐ってたのはよくないねはわかる
それはそれとしてルドラの支援機というか実質MSドラグーンは無人機だしコンセプト的に必要だねは両立する
57: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 12:33:11
>>54
ルドラに随伴無人MSが必要なのはわかってるよそういうコンセプトを持たせて作ってるMSだろうしそこは否定しないよ
型落ちして安価で買った火力支援用の調整をしたジンと割合不明だけど新兵が操るルドラじゃないMS程度でデスティニーを止められるわけないのは素人でも分かるのに止めれる自分たちが重役出勤したのはクソ程落ち度だよねってだけ
60: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 12:40:32
>>57
だからまじで舐め腐ってたんだろうなぁ
多少被害でても経験積ませて全滅する前には自分達が出ていけばいいくらいの感覚で
ブラストインパルスのミーティア装備してんのか?フリーダムが武装破壊やらなければあれくらいになるのか?ってくらいのバ火力出してたの本当に想定外感ある
53: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 12:24:40
ヒルダじゃなくてもそのまま突っ込んできたデスティニに落とされた
でも全くおかしくない流れなんだよな

ヒルダは部下の仇ってことでとどめ持ってったようなもんだし
55: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 12:27:28
序盤の戦闘は[PvP付きMMOでほぼ無抵抗or攻撃が通らない低レベル相手]にキルして喜んだ感じ
で「対人戦楽勝やん」「俺らTUEEEEEE」ぐらいの認識のまま
後半戦の[相手が全力で殺しにくるFPS]に乗り込んだ感

2010年より前のゲーム系配信にありがちだった
67: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 16:21:16
ヒルダ「あいつらの仇ー!」ズバー
リデラード「ぎゃあぁぁぁぁ!」
リューダニエルグリフィン「「「うわぁぁぁぁぁ!?」」」
コントみたいなやられ方で草生えた
69: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 16:47:24
>>67
別スレで言われてたけど、アイツら精神リンクし過ぎてるからか、口調や気質に若干の違いがあるだけで実質同一人物みたいなもんだから…
リデラードが死んだのって、あしゅら男爵の女側がフッ飛んだ様なもんやろアイツらにとっては
70: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 16:51:27
>>69
あしゅら本人だったらそれでも殺りに行くだろうけどね
72: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 19:20:10
今までの話を纏めると大体パイロットのせいじゃねーか!!
しかも自分達の実力だけで勝ったわけじゃないのに油断に慢心更に情報不足の役満の負けパターンの轍を踏んでて草はえる
74: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 19:26:21
>>72
そりゃ機体性能じゃブラックナイトスコードには及ばないと受領時に言われたくらいには強いはずですし
78: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 19:37:39
>>72
いや映画ン中の描写見るとマジで負ける要素がパイロットの慢心とか戦術の甘さとかそういう要素すぎるんだよ
令和のSEED三馬鹿組のガンダムもしつこいくらいに「さすがにブラックナイトスコードと戦うにはもう旧式だけど」ってアピールされてあれだし
75: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 19:27:31
>>72
まあルドラだとしても中の人がシュラとは言わんでもオルフェくらいあれば普通にシンが死んでただろうし
77: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 19:36:35
>>75
いや、どうだろ
その場合は無人機先行して重役出勤は無くなるだろうけど後の条件は変わらないしな
79: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 19:39:43
>>75
それはさすがにシュラやオルフェを買いかぶりすぎではって思う
とくにストフリを防戦一方にさせた要素がイングリットと二人乗りのカルラ+ジグラートのアホみたいな数のドラグーン飽和攻撃だったオルフェ
81: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 19:46:35
>>79
4人全員シュラ並なら多分無傷勝利は不可能だったろうなとは思うけどオルフェがどんなもんかいまいちはっきりしない
感がある
弱くはないんだろうけどジグラートとカルラがインチキすぎる
85: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 19:55:48
>>81
たぶんタイマンでの戦闘能力で言えばシュラが一番上なんだろうなーって感じはある
あのアスランとタイマンで戦ってあえてアスランが取らせたかもしれないけど片腕もっていってるし
オルフェはそれなりに戦えるっつっても立場上ファウンデーショントップとしての内政向けの調整されてるっぽいし
ただそれはそれで「四バカの中身が全部シュラ級だったらシンは絶対落とされてた」かといわれるとそんな気もしないんだよなあ劇場版のあの無茶苦茶っぷり見たら
95: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 03:03:02
>>85
いやなんぼなんでもシュラ級4人は流石にシン一人じゃ無理だよ…
アスランとタッグでも厳しいと思うよなんなら
110: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 01:48:13
>>95
演出だと大分滅茶苦茶やってたし夢見ちゃうのはわかる
73: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 19:23:35
ほんと学習しねえ馬鹿!お前らは俺らにゃ勝てねえんだよ!↓
僚機は武器壊されたり腕切られる

なんだこいつ…(ここにきてやっと焦りだす)
80: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 19:43:21
アコード以外は人に非ずくらいに思ってたんじゃないか
敵を舐めてるだけでなく周りの命もどうでも良いから
守ろうとする意識が欠片もなく随伴機を会敵前に
軒並み落とされた
83: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 19:52:37
4人に勝てるわけないだろ!

まとめてチェストされるの巻
86: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 19:57:05
ていうか正直シンが万が一落とされても死ぬ気がしない
イモジャがあの状況で脱出を成功させたりコクピットレールガンでノックされてもろくな負傷した描写のない頑丈さガン振り少年やぞ
88: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 19:59:53
オルフェがキラ相手にやったように自分達が前に出てデスティニーとインパルスの足止めをして雑魚は支援射撃に徹させれば雑魚を処理することができずデスティニーの機動力も殺せてイージーウィン確実な戦力差なんだよな
最悪格下相手の4対3なら勝てるやろwwwってナメプした挙句ビビってメンタルアタックかけようとして自爆って意味不明の負け筋引いたけど
89: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 20:01:23
最初の会敵で全天モニターの恩恵もあるのかもだけど
シンが後ろに目がついてるような動きしてたな
90: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 20:05:35
>>89
シンはなんかピキーンするから…
91: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 20:34:48
作戦が全部決まってる状態なら相手の思考を読んで数的優位を利用して叩けるから滅法強いんですけどね。思考リンクで連携も楽ですし。自分に優位な状況を押し付けて戦うコンセプトだからいざ不利になるとどうしようもなくなっちゃった感じですかね。
92: 名無しのあにまんch 2024/03/31(日) 20:45:17
>>91
逆に言えば型どおりの作戦でうまくいかないととたんに弱くなる典型的な机上の空論で強い兵隊である
96: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 06:21:02
>>92
というか、優れた才能を与えたら優れた精神が勝手に付いてくると思ってて
周りもその才能を勝手に持て囃してくれると思ってる辺りがこう、実にダメなコーディネイターの親の典型みたいな…
98: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 10:13:49
そもそもブラックナイトルドラってデスティニーの量産型なの?盗用したデータを使ってるとは聞いたけど。運用コンセプトも無人機と連携しての切り込み隊長だから別物じゃない?
99: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 10:59:56
>>98
量産型ではないけど、運命の無駄な分部を改良して量産しているから量産型って呼ばれるだけ。
妄想だけど無人機は伝説の役割をになっていて、運命と伝説のコンビを再現していると思う。
100: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 11:01:47
>>98
そもそもデスティニーのデータ使ってるって話自体妄想じゃないの?
ソース見たことないから誰かが明言してるんだったら申し訳ない
103: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 14:52:26
>>100
今のところ分かっている情報は、ザフトの技術を取り入れて作られただけだね。
そこに重斬刀、ビームマントの残像機能、デスティニーより高性能で、連想される機体はデスティニーだけだから。デスティニーだなと言われてる。
104: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 19:04:55
カルラがストフリっぽい、シヴァがインジャっぽいってのと後付けだけどデスティニーで構成されたコンクルダーズ?部隊の設定が根拠といえば根拠かな
107: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 22:13:25
黒騎士はみんなそれっぽいよねってだけで誰が誰を元にしたかまでは書かれてないはず
108: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 01:43:39
カルラがドラグーン装備
シヴァが足サーベル
ルドラが残像高速移動
設計を流用したかは別だろうけど作劇的にはフリーダム・ジャスティス・デスティニーとあえて似たような装備を持たせてるなーって程度だよね
101: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 12:26:14
そういや無人ジンやディンがいたところでデスティニーに照準合わせられるんかな?
ミラコロでオート照準合わないんならただのハリボテと化すんじゃ…
102: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 12:29:07
>>101
ミサイルなら直撃しなくても爆発させればなんとか…
VPS装甲でもノックバックは発生するはず…
宇宙で爆発するのはあの宇宙だから気にしないで
109: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 01:46:50
>>102
言うて花火も水中で燃える奴があるし反応して酸素を出す物質仕込めば爆破は出来るはず
105: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 19:11:12
>>101
いちいち細かく狙わなくても物量で回避できない弾幕を張ればいいじゃん
94: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 02:33:35
運命時点ですら旧式のジンやディンでインパルスとデスティニーの相手しろって罰ゲームにしたってやりすぎでしょ

こんなんじゃ訓練にならないよ…
111: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 10:37:42
>>94
せめてビームぐらい欲しいよ、それでもインパルスならギリギリいけるかもだろうし。
97: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 06:27:30
プラモのレビュー見ると改めて武装少なっ!ってなる、マジで最低限の剣、銃、盾だけしかないのか
使い勝手のいいデスティニーの量産型として見るにしても手持ち武器としても使えるブーメランと長射程の狙撃や照射なぎとか出来る赤ビームがないのは物足りないよなぁ
光の翼とビームシールドはビームマントとフェムテク装甲で差し引きなのはわかるけど

元スレ : 僕らを旧式に1vs4で完封された情けないMSと言いますけど

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年04月09日 23:06:30 ID:Q5MzE3ODk
スペックもそれに伴う訓練もしてるんだろうけど如何せん戦闘経験値が少なすぎたね
0
27. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 03:11:31 ID:U5NDU0ODA
>>1
①実戦経験が少ない
②前半の勝利は幾重にも張った罠による撹乱効果も大きかった
③相手が十全に戦える場合を想定してない(慢心して下に見てる)のが
致命的過ぎたなあ。
さらに言えばアコードは揃いも揃って「挫折知らずの子供」なので
一度崩れた場合のメンタル回復手段を持ってなかった
0
52. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 19:08:31 ID:E0MzY3MjA
>>27
「知らないよこんな〇〇」がこの時代での
遺伝子弄った人類+遺伝子で最適化した仕事
というDPの限界を表してる感もある
だから最も自由な男に全部ひっくり返されるんだ
0
2. 名無しのあにまんch 2024年04月09日 23:20:10 ID:czNjkwNTE
デスティニーが旧式って考えがおかしいんだよ
VPS素材フレームはスライド式の装甲との組み合わせで
ストフリと違って運動性と防御性能を両立させてて
動力原は核とデュートリオンビームによるハイパーデュートリオンで莫大な出力を誇っている

土台が量産型のフレームをVPS素材にしてるストフリ、インジャみたいな歪な高性能機と違って
MS本体の基本性能は、未だに最高峰だと思うよ
0
22. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 01:20:49 ID:kzNTEzMjA
>>2
2年前の時点では最新のMS
たぶん技術進化や設計段階で各種部品とか武装とかの差がジムとガンダムぐらいは開いとる
FZ装甲がすごいから近接での直撃食らわん限り落ちない
ジムVSガンダム4体相当と考えると、そりゃ舐めプもするよ
0
26. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 02:26:12 ID:ExNTYzMjA
>>2
土台が量産型のフレーム云々は眉唾だろうけど
実際問題ストフリインジャは種運命の時点で最大稼働してたからもし動力強化してたらフレームが保たなかったんだろうな
今作はデスティニーが動力強化出来てるしフレームの強度自体はやっぱ新造のデスティニーの方が上みたい
0
33. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 07:31:25 ID:Y0ODM2OTA
>>2
監督がデスティニーは一線級と言ってたね
0
38. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 08:11:45 ID:E2NTY1NjA
>>2
もう旧式になるぐらいCEの技術力向上がおかしいんだよ
自分もどこがって思うけど、デスティニーよりイモジャの方が火力高い言われるぐらいだしな
基本的にマイフリ以外はブラックナイトに性能差付けられてる(マイフリは兵器だけがトンデモだけど)

もし続編があるならモルゲンレーテがしれっと魔改造してきそうではある
0
51. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 18:40:49 ID:MxNDcyNzA
>>38
MSができてまだ数年だから、発展する伸びしろががいくらでもあるってのもあるのでは?
一昔前どころか今だって、パソコンとかスマホとかって、一年もしたらもう性能がそれなりに劣っているとかよくあるわけだし
0
3. 名無しのあにまんch 2024年04月09日 23:27:14 ID:AzMzAxMTg
たぶんデスティニーとブラックナイト両方に同じくらいの技量の一般パイロット乗せて1対1で戦わせたらデスティニー側が負けるだろうから慢心して適当な采配しちゃうのは正直ちょっとわかる

それを更に1対4にした上で圧倒的に上回るシンの技量とデスティニーの潜在性能、そして読心対策になるレベルの心の闇がヤバすぎる
0
21. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 01:17:02 ID:A3MTg1NjA
>>3
「映画初見でシン対四人が始まった時点でシン一人で勝てると予想できた者だけが四人をバカにしなさい」案件

物語的にはシンが勝つとは思っていたけど助っ人なり何なりが入ってボロボロになりながら勝つと思っていたわ
0
29. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 06:05:29 ID:EwMTQyNDA
>>21
なんかデスティニー30機くらいいたからノーカン
0
32. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 07:30:44 ID:YwMzY2ODA
>>21
ユーラシアでの不意打ち戦闘での有利な条件の割に、コンパス側に粘られている 黒騎士達や直接戦闘を見た訳ではないエリカからの、シヴァ・ルドラ上げ それに対してのシンの「デスティニーがあればあんな奴ら」発言だったから、むしろ完勝は疑って無かった
個人的な感想でしかないしあの4人やルドラを好きな人には申し訳ないが、設定でルドラ>サードステージシリーズとされた上での有利な条件でのあの戦果 自国民を、マッチポンプのために犠牲にする ストライクフリーダム・デスティニー・インパルスを、旧式扱いして侮る その上であの結果なので、黒騎士4人の読心術を除いたMS操縦技量がナチュラルレベルだと納得できるものだった
0
4. 名無しのあにまんch 2024年04月09日 23:32:50 ID:MzODc0MjI
カルラとシヴァが専用装備ばっかの特化機なんだから4機もいるルドラも個々人で武装別々にして特色持たせて欲しかったわ
対艦刀二刀流とかビームサーベル持ちみたいな
0
28. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 03:53:44 ID:kxNjY3MjA
>>4
シンクロ前提だから操作が混乱しないように
個々の違いはなるべく減らす方向だったのかね
0
5. 名無しのあにまんch 2024年04月09日 23:34:35 ID:cxOTM5MjQ
自分達の負け筋の想定を一切して無かったのが致命傷だったと思う
強いには強いけど所謂「奇跡でも起きないと勝てない」程明確な差が開いてる訳でも無いのに慢心したからあの結果になったと
0
6. 名無しのあにまんch 2024年04月09日 23:36:48 ID:E2MjYwMzU
不意打ちとはいえ多勢に無勢という状況で火力に勝る新型に乗った同じパイロットの勝利した功績を余は忘れてはおらん
0
7. 名無しのあにまんch 2024年04月09日 23:38:21 ID:Y5MTQ2MjM
ゲームのボス相手に諸々条件が重なって割合あっさり勝てただけなのに、なぜ勝てたか分析しないまま再戦して無様に負ける俺みたいな奴らだよ
0
8. 名無しのあにまんch 2024年04月09日 23:39:34 ID:c5MTAwODg
最初の戦闘でも回避せずにフェムテク装甲の硬さに任せてたし(作劇的の必要)
無敵チート使って俺Tueeeと似てるんだよね。実力はあるんだけど
0
9. 名無しのあにまんch 2024年04月09日 23:47:28 ID:Q1ODIyNTM
謎技術が突然湧いて出てくるのはコズミックイラあるあるとはいえ、誕生経緯にザフトの技術取り入れたくらいしか設定上存在しないから未だに謎が多いシリーズなんよな…
あのオーブですら連合からデータ盗んでもPS装甲技術は手に入らんかったからオミットしたりストライクのデッドコピーから入ってるのに
0
10. 名無しのあにまんch 2024年04月09日 23:48:58 ID:c5MDYyMzI
経験の差だわな
0
11. 名無しのあにまんch 2024年04月09日 23:51:13 ID:Y5MzE5Njg
こいつら基本多対一なのになんであんな調子乗れるんだろうとは思って見てた
0
12. 名無しのあにまんch 2024年04月09日 23:51:52 ID:Q0ODA1MTg
会敵時にデスティニーは瞬時にアロンダイト構えてたのにブラックナイト4機がタラタラ旋回してた時点で慢心しきってるなと思えた
0
13. 名無しのあにまんch 2024年04月09日 23:55:05 ID:c1NzIxNTQ
なんなら種割れや分身前から普通に押されてるからマジで擁護できるとこないからな
徹底的に擁護する隙潰されてる
0
14. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 00:00:55 ID:k5MDM0NzA
別世界にも火力を無人機で補ってる情けないMSがあるよな
おまけに月が見えないとその武装もつか(ジュッ)
0
15. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 00:08:30 ID:g2NDE5NTA
ファフナーのジークフリードシステム搭載してるようなものだし(特にメリットなし)、一機やられたら恐怖が他に伝播するのは結構致命的
0
16. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 00:10:17 ID:E0OTc0NzA
小説の方でデスティニーが火力までイモジャに劣るとしたのは流石に無茶だと思う
0
18. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 00:38:05 ID:Q4MDgxMjA
>>16
ライフルと、実質サーベルも兼ねてるビームブーメランに関して言えば、デスティニーより上っていうのはわからんでもない
特にブーメランの方はビーム刃がかなり太くて長いし

ただ、アロンダイトと名無し砲まで含めた総合火力ではどう見ても運命の方が上としか思えんのよね
0
42. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 08:23:38 ID:kxODEyNjA
>>18
寧ろ総火力と言うかDPS的なものが高い感じじゃない?大してデスティニーは単発火力が高いけどそういうのは劣る感じでさ
0
20. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 01:01:50 ID:Y5OTU0NjA
>>16
火力というか出力ならまだわかるんだけどねえ
0
37. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 08:10:14 ID:YwMzY2ODA
>>16
ルドラに対して、イモータルジャスティスはダメージを与えられてない デスティニーは武装は改修していなくても、ルドラ3機を撃破 これでイモータルジャスティスの方が火力が上は、劇中未使用のキャノン砲2門がディスラプター並みの威力でもないと納得できない
0
45. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 08:34:04 ID:Y5OTU0NjA
>>37
デスティニーはビームだけでなく実体武器もあるし
高火力武器をスピード使って装甲で無効化にできない至近距離で打ち込める

ってのがあるからな
イモジャがデスティニーより火力だけは上だとしても
結局ナイツには装甲で無効化されるから不利
0
49. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 10:58:52 ID:MwMDM4OTA
>>16
シールドブーメランがアロンダイト
リフタービームが名無し砲×2
だと想定すればなんとか
0
17. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 00:36:14 ID:MxNzcyNDA
行くぞ、シンクロアタックだ!
0
19. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 00:56:49 ID:c2NTExNzA
知らないよ、あんな武器!
0
23. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 02:02:37 ID:Q2MDY5NTA
そもそも2年前にロールアウトした兵器なんて普通は旧式どころか新型扱いされるもんなんですよ。
兵器はボジョレーヌーボーじゃないんです。
毎年毎年新しいのが出てくるものじゃないんですよ。
兵器を、技術を、研究を何だと思ってるんですか!
0
25. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 02:13:04 ID:Q3NjkwNTA
>>23
だって早く新兵器作らないと野蛮なナチュラル滅ぼせないじゃないですか
0
40. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 08:16:20 ID:E2NTY1NjA
>>23
それぐらい兵器の需要度が高すぎるんだよ
何かやったらそれのカウンター作るとかしないと滅ぼされちゃうからね
ブラックナイトに関してはストフリ強奪事件がもっと詳しくなったら兵器の驚異性増すんじゃないかな
ストフリ、隠者、デスティニーへのメタ張れるように作ってるだろうし
0
24. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 02:11:40 ID:c2NTM2MjA
まぁしゃーない、育ての親が二度とニワトリに戻れないヒヨコばばあなんだから
0
30. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 07:11:31 ID:U1ODY2MjA
火力云々言うなら装備に差別化して役割分担すれば良いだろうに何で全員一律同じ装備・同じ戦闘スタイルなんすかね…
0
46. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 10:14:08 ID:E2NTY1NjA
>>30
同じ性能で編隊組ませて数で一気に倒すみたいなコンビネーション重視なんじゃない?
指揮官機だけ特色持たせておいて一個の部隊として運用していけばいいんだろうし
部隊単位で量産して運用する方が量産性も高いだろうし、何かあった時に人員補充もし易いかと
0
31. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 07:24:52 ID:IxNzU3OTA
デスティニーですらなくてアスランズゴックで一対一なら余裕で負けそうなのが。
0
34. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 07:46:09 ID:g2NjMxMzA
MSが弱いんじゃない。
シンが強すぎるのと、アコード達が弱すぎたんだ。
0
39. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 08:16:17 ID:YwMzY2ODA
>>34
ルドラの性能を必要以上にしているため、相対的にあの4人が弱い扱いになってしまうよね
0
43. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 08:27:35 ID:kxODEyNjA
>>34
舐めプしてもあの世界の大抵の奴には勝てるよね。例外が相手だっただけで
まあその中でも多分一番意味の分からん奴だよなシンって・・・バックボーン的にも強さに必然性は無いのに強いし種割れするし挙句に霊界通信や守護霊みたいなオカルト方面のツリーまで伸びてる
0
35. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 07:53:28 ID:c4NTY1OTA
現実のF22を相手にF35(4機)で勝てる?
みたいなお題だし……
0
36. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 08:08:11 ID:g1Mzc1ODA
ジン一度に100機相手にしたら敗けるくらいの機体リソースなんで絶妙に無敵と勘違いする。
俺達が敗ける訳ねーじゃんと夢を見るくらいの年齢と装備と特殊能力。
0
41. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 08:21:42 ID:I0OTAxODA
デスティニーなんぞ武装ペイロードに縛られて機体スペックの限界点に達した旧世代機の象徴みたいなもんですからねブラックナイトスコードにとっちゃー
VLの直線速度と武装一発の破壊力でムリクリ突破してくるし何あの分身…
0
44. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 08:29:05 ID:Y5OTU0NjA
分身に押されてるだけなら新機能のせいで負けたって言い訳できるのに明確にスペック自体はナイツに負けてる設定なのに普通に種割れ無しのシンの技術だけで押されてるし、すでにだいぶ不利な状況なのにナイツ連中が遅刻&呑気な言動してるから機体性能で優劣決める以前の問題なんだ。

完全にパイロットの質で負けてる
0
47. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 10:45:45 ID:YwMzY2ODA
>>44
改修前ならともかく、改修後だと弐式2機、デスティニーspec2 、シヴァ≧ルドラ、ライジング、イモータル位の差がある
デスティニーがルドラ3機に完勝、ジャスティスが同格のシヴァに作戦勝ち、フリーダムが格上のカルラ+ジグラート、同格のシヴァ相手に防御・回避に追い込まれてもかなり粘っている 三者三様の活躍が、シヴァ・ルドラに決して劣ってないと証明していると思う
0
48. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 10:58:30 ID:E1ODQwMTA
気力50の相手に勝ったからと気力250の相手に挑んだ結果だよ
0
50. 名無しのあにまんch 2024年04月10日 18:08:40 ID:MxNDcyNzA
あいつらって、シュラよりパイロットとしてはかなうわけないっていうぐらい劣るわけだし、
キラやシンはシュラより劣るけど、あいつらよりは相当上って感じの腕前なんじゃないだろうか?
0
53. 名無しのあにまんch 2024年04月11日 01:29:55 ID:M3NDcyOTA
出迎えた時点で舐めてて、剣勝負の「もった方なんじゃない?」の時から更に下に見てそう。
「思考が読めない!何も考えてないのか!?」の時はパニックになってそう。
0

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