【ガンダム】デスティニープランって『遺伝子に基づいた共産主義』という認識で合ってる？
1: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 08:07:38
55: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 11:09:31
>>1
DP自体はスゴいハロワよ
議長のやろうとしてるのはそれを強制化した上で悪用して、人類を「利他的で非好戦的な人類」にする遺伝子的品種改良と
品種改良によって人類から低減した生存力を補い存続させる為の管理社会の構築
DP自体はスゴいハロワよ
議長のやろうとしてるのはそれを強制化した上で悪用して、人類を「利他的で非好戦的な人類」にする遺伝子的品種改良と
品種改良によって人類から低減した生存力を補い存続させる為の管理社会の構築
3: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 08:13:28
できるできない良い悪いで色々言われてるけど
作品のテーマ的には「遺伝子で人を生まれたときから分類した管理社会」でそれをキラたちが否定するってとこがキモ
作品のテーマ的には「遺伝子で人を生まれたときから分類した管理社会」でそれをキラたちが否定するってとこがキモ
13: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 09:27:11
共産主義というよりはカースト制じゃない？血筋ではなく遺伝子による分業社会。ただし、婚姻統制や特定の遺伝子を対象にした人為淘汰も行われるからより正確には人類の家畜化というのが適切かもだが。
>>3
できる出来ないに関しては、何を持って出来ると見なすのかにもよるけど今のところ公式からは「やると平和になるけど自由はありません」とかのアナウンスばかりだから「原理的に成立しないシステムです」ということは無いとは思う。ファウンデーションもある程度国家としてやっていけてたという実績もあるし、本職が遺伝子研究者なデュランダルが技術的な問題点に気付かす対策もしませんでした、とは考えにくいし。
>>3
できる出来ないに関しては、何を持って出来ると見なすのかにもよるけど今のところ公式からは「やると平和になるけど自由はありません」とかのアナウンスばかりだから「原理的に成立しないシステムです」ということは無いとは思う。ファウンデーションもある程度国家としてやっていけてたという実績もあるし、本職が遺伝子研究者なデュランダルが技術的な問題点に気付かす対策もしませんでした、とは考えにくいし。
58: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 11:14:14
>>13
まぁできるって認識で本編の中ではみんな語ってるとして間違いないと思う
それ理解したうえで是非やらできるできない語ろうってのはいいんだよ
まぁできるって認識で本編の中ではみんな語ってるとして間違いないと思う
それ理解したうえで是非やらできるできない語ろうってのはいいんだよ
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4: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 08:47:18
全体主義、管理社会ディストピアって意味では共産主義って認識で合っていると思う
私有財産は許されるだろうが、共産社会でもあった昇進は無くて
遺伝子で決まったカーストに一生固定されるんだろうが
私有財産は許されるだろうが、共産社会でもあった昇進は無くて
遺伝子で決まったカーストに一生固定されるんだろうが
6: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 08:50:33
>>4
競争社会の否定だから全体主義になる感じ
いわゆる心地良いディストピアが最終的な目標地点
競争社会の否定だから全体主義になる感じ
いわゆる心地良いディストピアが最終的な目標地点
5: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 08:49:38
「人に自由意志があるから争い起こるんだから生まれた時から全部決めてレールの上の人生歩ませればエエやろ」ってことだぞ
普通ならSF小説とかに出てくるただのディストピアな管理社会じゃん！ってなるけど、この作品の場合、視聴者が2年モノのアニメで人種対立とか核とジェネシスの撃ち合いやらを見せつけられたことによって、戦争を終わらせられるという議長の言葉が心地よく聞こえるように仕組まれているという
普通ならSF小説とかに出てくるただのディストピアな管理社会じゃん！ってなるけど、この作品の場合、視聴者が2年モノのアニメで人種対立とか核とジェネシスの撃ち合いやらを見せつけられたことによって、戦争を終わらせられるという議長の言葉が心地よく聞こえるように仕組まれているという
7: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 08:51:32
共産主義とは厳密には違う
というか遺伝子ですべてを決めるというのはどちらかと言うと遺伝子カースト制度っていうのが近い
というか遺伝子ですべてを決めるというのはどちらかと言うと遺伝子カースト制度っていうのが近い
8: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 08:54:37
プリキュアのサマーン星人が成功した未来
9: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 08:55:20
>>8
どっちかと言うと管理国家ラビリンスだな
どっちかと言うと管理国家ラビリンスだな
75: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 11:29:02
>>9
あれは個人の独裁者(AIだけど)が人間支配しただけの世界でしょ
あれは個人の独裁者(AIだけど)が人間支配しただけの世界でしょ
80: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 12:12:07
>>8
そっちはサマーン星の管理コンピュータ暴走で見直されたぞ
そっちはサマーン星の管理コンピュータ暴走で見直されたぞ
10: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 09:02:09
>>8
監督たち的にはこういう世界をイメージしていたんだろうか…
監督たち的にはこういう世界をイメージしていたんだろうか…
11: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 09:07:29
>>10
ロボアニメでいうと機甲界ガリアンの惑星ランプレートの方が近いんじゃねぇかな
争いの元になるもの全部排除した結果住民の殆んどが植物人間みたいになってる星
え？事故で大量の怪我人が出たから助けて欲しい？…それはいま私に与えられた仕事ではないので…
ロボアニメでいうと機甲界ガリアンの惑星ランプレートの方が近いんじゃねぇかな
争いの元になるもの全部排除した結果住民の殆んどが植物人間みたいになってる星
え？事故で大量の怪我人が出たから助けて欲しい？…それはいま私に与えられた仕事ではないので…
17: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 10:11:19
>>11
このぐらい感情が死んでないと結局火種になるだけな気がするけどどうするんだろう？って思う
このぐらい感情が死んでないと結局火種になるだけな気がするけどどうするんだろう？って思う
19: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 10:16:19
>>17
「好戦的な気質」を生み出す遺伝子も淘汰の対象らしいから、世代交代が終わればそうなるんじゃないかな。イメージとしては社会に奉仕するソキウスみたいな。
「好戦的な気質」を生み出す遺伝子も淘汰の対象らしいから、世代交代が終わればそうなるんじゃないかな。イメージとしては社会に奉仕するソキウスみたいな。
86: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 18:48:59
>>19
「遺伝子検査で、ほぼ確実に最適職が提供されるため、将来的な不安を抱かずにすむ。一種の社会主義と言える。」
って書かれてるから分類としては社会主義なんだな
「遺伝子検査で、ほぼ確実に最適職が提供されるため、将来的な不安を抱かずにすむ。一種の社会主義と言える。」
って書かれてるから分類としては社会主義なんだな
21: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 10:19:00
>>17
あくまで「戦争をなくす」が主題だから
CEにおいては好戦的な人達がブルコスやロゴスという立ち位置にいたから戦乱が絶えなかったという設定も含めて考えると
そういう人達は社会からは淘汰されるだけで残りはするんじゃないかね
あくまで「戦争をなくす」が主題だから
CEにおいては好戦的な人達がブルコスやロゴスという立ち位置にいたから戦乱が絶えなかったという設定も含めて考えると
そういう人達は社会からは淘汰されるだけで残りはするんじゃないかね
12: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 09:13:46
遺伝子は子に引き継がれるから何世代かすれば殆どの仕事が家系単位で管理されるようになるだろうな
最終的に適性を調べる仕事振る機械の役割は形骸化して健康診断装置に成り下がってそう
最終的に適性を調べる仕事振る機械の役割は形骸化して健康診断装置に成り下がってそう
14: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 09:30:48
どっちかと言うとインドのカーストじゃない？
15: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 09:56:52
あらゆる歪みや反発を大量破壊兵装発射を前提とした武力鎮圧or恫喝するから成立して平和（）になるだけなんすよね
逆らえば死ぬが繰り返されれば平和にはなるよ
逆らえば死ぬが繰り返されれば平和にはなるよ
18: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 10:15:59
徹底的な管理と排除に触れてるからそうなるよ
人であること捨てて稼働率100％の働き蟻になれ世界
人であること捨てて稼働率100％の働き蟻になれ世界
20: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 10:17:23
要は人類から競争性を奪う訳だから最終的には停滞社会よね
23: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 10:23:48
>>20
生物としての進化が停滞する未来が確定する世界と戦乱にさらされる命の軽い世界と
どっちがマシなんだろうな…
生物としての進化が停滞する未来が確定する世界と戦乱にさらされる命の軽い世界と
どっちがマシなんだろうな…
29: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 10:34:49
>>23
ジェネシスが発射されるような世界よりかは管理社会の方がマシ、ではあるけど言い出しっぺの議長がロゴスやブルーコスモスに大打撃を与えてしまったからなあ。映画だってファウンデーションがやらかさなかったらミケール逮捕でブルーコスモスはますます衰退、で終わったんじゃないのという疑念が。
ジェネシスが発射されるような世界よりかは管理社会の方がマシ、ではあるけど言い出しっぺの議長がロゴスやブルーコスモスに大打撃を与えてしまったからなあ。映画だってファウンデーションがやらかさなかったらミケール逮捕でブルーコスモスはますます衰退、で終わったんじゃないのという疑念が。
32: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 10:36:48
>>29
ロゴスやブルコスは管理社会かどうか以前に残していいものじゃないから…
ロゴスやブルコスは管理社会かどうか以前に残していいものじゃないから…
50: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 11:06:09
>>20
好戦性からくる競争製の他に、利己性も奪うので「利他的で非好戦的な人類」になるんだ
…うーん、つまり全員他人に対してナチュラルに対するソキウスみたいになるってことか？
全員同じなら奉仕する先がなくなるので、一部だけ普通の遺伝子の人を残したほうが良いような気も…
好戦性からくる競争製の他に、利己性も奪うので「利他的で非好戦的な人類」になるんだ
…うーん、つまり全員他人に対してナチュラルに対するソキウスみたいになるってことか？
全員同じなら奉仕する先がなくなるので、一部だけ普通の遺伝子の人を残したほうが良いような気も…
54: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 11:09:27
>>50
他人というより社会への奉仕者じゃないかな。あるいはそういった発想すらなく「与えられた仕事を惰性でやるだけ」な働きアリとか。
他人というより社会への奉仕者じゃないかな。あるいはそういった発想すらなく「与えられた仕事を惰性でやるだけ」な働きアリとか。
22: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 10:20:14
人が人であるうちは恒久平和なんて成し得ないから、闘争本能を殺して管理しようって考え方だかな
24: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 10:24:41
そもそも攻撃性の強い性格って好戦的かよりも恐怖や不安から来る排除の方が多いからなんだかなぁという感じ
25: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 10:25:58
どっちがいいも悪いも無い、人それぞれ違う。
好きな方を選べないのが悪い。それをやったのが議長とアウラ達
好きな方を選べないのが悪い。それをやったのが議長とアウラ達
26: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 10:29:43
デスティニープラン社会って従来の経済活動はどこまで行われるのかね。「システムに言われた仕事をやるだけ」の社会なら給料で差を作ることは競争原理を産み出しかねないから相性が悪そうだし(社会への貢献度が高い仕事や役割をキチンと果たしてる人には優遇、とかはありそうだけど)
個人的には「人民を社会への奉仕者とする」という政策が完全に機能したら貨幣経済が意味をなさなくなって、娯楽産業も「社会の維持に必要ないから」とどんどん減らされる働きアリみたいな社会になりそう。
個人的には「人民を社会への奉仕者とする」という政策が完全に機能したら貨幣経済が意味をなさなくなって、娯楽産業も「社会の維持に必要ないから」とどんどん減らされる働きアリみたいな社会になりそう。
27: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 10:31:42
>>26
そもそもDPの仕分け機械が既存の経済活動をモデルにしてそうだし格差をなくそうというものでもないから
既存の職業はそのままなんじゃないかね
そもそもDPの仕分け機械が既存の経済活動をモデルにしてそうだし格差をなくそうというものでもないから
既存の職業はそのままなんじゃないかね
28: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 10:32:51
思ったけど実際プラン施行されたら子供をコーディネイターにして社会的地位や収入の高い職業に就かせようとする親だらけになってバランス崩壊するから遺伝子操作は禁止せざるを得ないよね
ひょっとして議長は遠回しに遺伝子操作技術に復讐したかっただけなのでは
ひょっとして議長は遠回しに遺伝子操作技術に復讐したかっただけなのでは
31: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 10:35:57
>>28
そもそもあの世界はすでに地球上でのコーディネイターの製造は禁止だぞ
そもそもあの世界はすでに地球上でのコーディネイターの製造は禁止だぞ
34: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 10:40:06
>>28
そもそも子供を作る権利が統制されるし遺伝子操作の技術者だってプランによって管理されてるからな
際限なくコーディネイトしまくるなんてことにはならないはずだし闇コーディなんて作っても遺伝子検査したら一発でバレるぞ
そもそも子供を作る権利が統制されるし遺伝子操作の技術者だってプランによって管理されてるからな
際限なくコーディネイトしまくるなんてことにはならないはずだし闇コーディなんて作っても遺伝子検査したら一発でバレるぞ
35: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 10:40:27
>>28
結婚相手すらシステムが決める社会だから、「必要なら遺伝子操作するし必要無いならやらない」になるんじゃないかな。そしてやるやらないの判断もシステム側とか。
結婚相手すらシステムが決める社会だから、「必要なら遺伝子操作するし必要無いならやらない」になるんじゃないかな。そしてやるやらないの判断もシステム側とか。
30: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 10:35:08
世界の全員がキラやラクスみたいになるんじゃない？
愛する相手だけは自分で選んだけど
愛する相手だけは自分で選んだけど
33: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 10:38:24
ごちゃごちゃ説明しても、DPは後付の言い訳もいいとこ
機甲戦記ドラグナーOP夢色チェイサーの歌詞そのまんまなだけ
決められた道をただ歩くよりも 選んだ自由に傷つくほうがいい
ってさ
機甲戦記ドラグナーOP夢色チェイサーの歌詞そのまんまなだけ
決められた道をただ歩くよりも 選んだ自由に傷つくほうがいい
ってさ
36: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 10:40:31
建前後付けしまくっただけで実質タリアと結婚できない私と同じ気持ちを皆味わえだからね……
37: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 10:45:04
>>36
どっちかと言うと「そのような悲恋になる可能性すら奪われた社会」じゃないかね。自由恋愛を禁止しとけば「好きになった後で結婚出来ないと知る」という悲劇も起きません、みたいな。職業強制も「適性のない仕事に就いて苦労するよりか、本人の眠れる才能を有効活用した方が良いよね」という発想だし。
どっちかと言うと「そのような悲恋になる可能性すら奪われた社会」じゃないかね。自由恋愛を禁止しとけば「好きになった後で結婚出来ないと知る」という悲劇も起きません、みたいな。職業強制も「適性のない仕事に就いて苦労するよりか、本人の眠れる才能を有効活用した方が良いよね」という発想だし。
39: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 10:47:00
人類から欲望をとっぱらっちゃおう！って政策打ち出すデュランダルの源動力が
ただ勝ちたいだけ負けるのもあがくのもごめんだ
なので例えデュランダルが勝ってプランが施行されたとしてもどこかで破綻したんじゃないかなって
ただ勝ちたいだけ負けるのもあがくのもごめんだ
なので例えデュランダルが勝ってプランが施行されたとしてもどこかで破綻したんじゃないかなって
40: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 10:47:27
完全管理社会から排除される=抹殺なんだよなぁ
なんか軽く見てるよね、デュランダルが何しようとしてるかを
なんか軽く見てるよね、デュランダルが何しようとしてるかを
41: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 10:54:28
折角遺伝子操作技術があるんだから使いそう気がするんだよな
自分の子の能力アップじゃなくてDP的に不要な遺伝子を持つヒトを排除するために
自分の子の能力アップじゃなくてDP的に不要な遺伝子を持つヒトを排除するために
42: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 10:56:40
そもそも自分の専攻分野の価値を大きく見過ぎている学者あるあるの妄想理論なんだよね
まぁC.E.の社会感覚としてリアルより遺伝子の価値比重が大きいのは確かなんだけど
まぁC.E.の社会感覚としてリアルより遺伝子の価値比重が大きいのは確かなんだけど
44: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 10:57:29
ジェネシスやレクイエムあるようなCEはDPで管理された方がマシと言い出す奴よくいるけどさ、その主張しながらその二つ持ってて実際に撃った奴の掲げる政策に賛同するのホント面白いよね
48: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 11:02:48
>>44
ネオ・ジェネシスが本命には避けられて味方に損害出しまくってたけど
戦後どう言い訳するつもりだったんだろうなって思う
ネオ・ジェネシスが本命には避けられて味方に損害出しまくってたけど
戦後どう言い訳するつもりだったんだろうなって思う
47: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 11:01:54
プラントでは当然コーディネート禁止なんてないのに地球では禁止だから言っても無意味なんすけど
全人類コーディネート禁止をDPに盛り込んだらプラントが盛大に反乱起こすし、そのまま行ったら要職全部プラント産コーディ
ぶっちゃけ詰んでるよ
全人類コーディネート禁止をDPに盛り込んだらプラントが盛大に反乱起こすし、そのまま行ったら要職全部プラント産コーディ
ぶっちゃけ詰んでるよ
49: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 11:05:09
CEだからDPもありって意見見るけどCEだからこそDPがあっても戦争がなくならないんじゃないかって思うわ
というかDPだけだと平和になる説得力がない
というかDPだけだと平和になる説得力がない
52: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 11:07:16
DPがなんかふわっとしてるから良い悪いを議論できるようなもんでもない気がする
56: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 11:09:47
>>52
小説で完全管理社会が明言されたけど
小説で完全管理社会が明言されたけど
62: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 11:17:33
>>56
その「必要なら抹殺も厭わない完全管理社会」があらゆる局面で全否定されるべきか、は別の話なんで。
「放っておけば確実に戦争の激化で人類は絶滅します、だから家畜みたいに管理してでも人類の絶滅を防ぎます」という言い分だから、自由主義や民主主義でちゃんと運営できてる社会に無理強いするのは間違いなのも当然。
コズミック・イラは無印を乗り越えた時点で「完全な平和ではないがデスティニープランに頼らないとやって行けない世界でもない」という状態。
その「必要なら抹殺も厭わない完全管理社会」があらゆる局面で全否定されるべきか、は別の話なんで。
「放っておけば確実に戦争の激化で人類は絶滅します、だから家畜みたいに管理してでも人類の絶滅を防ぎます」という言い分だから、自由主義や民主主義でちゃんと運営できてる社会に無理強いするのは間違いなのも当然。
コズミック・イラは無印を乗り越えた時点で「完全な平和ではないがデスティニープランに頼らないとやって行けない世界でもない」という状態。
65: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 11:22:40
>>62
その絶滅マシーン保有してるのが発案者のロン毛なんだけど？
その絶滅マシーン保有してるのが発案者のロン毛なんだけど？
73: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 11:28:04
>>62
ただそれもあくまで「現時点では」なのが辛いところ
種の時のような状況になる最大の理由であるナチュラルとコーディの差別が全く解決してないんだよね…
だからこうしてキラ達に戦士として生きてもらう
ただそれもあくまで「現時点では」なのが辛いところ
種の時のような状況になる最大の理由であるナチュラルとコーディの差別が全く解決してないんだよね…
だからこうしてキラ達に戦士として生きてもらう
77: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 11:35:35
>>73
未来のことなんかその時代の人が決めれば良いんよ。今を生きてるキラ達が未来への負債を減らす努力をキチンとやってるんだから、それ以上の責任を求めるのは見当違い。いつまでも親に面倒見て貰う子供じゃあるまいし。
未来のことなんかその時代の人が決めれば良いんよ。今を生きてるキラ達が未来への負債を減らす努力をキチンとやってるんだから、それ以上の責任を求めるのは見当違い。いつまでも親に面倒見て貰う子供じゃあるまいし。
78: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 11:39:08
>>77
キラが責任を取ろうとしているのは得られたであろう今の平和だからね
キラが責任を取ろうとしているのは得られたであろう今の平和だからね
63: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 11:19:56
>>52
まぁ、DPがふわっとしてなくて完全管理社会だとしても、良い悪い単純に決めつけていいもんじゃないのはそう
そのうえでどちらを選ぶかってのが作品のテーマなんだし
まぁ、DPがふわっとしてなくて完全管理社会だとしても、良い悪い単純に決めつけていいもんじゃないのはそう
そのうえでどちらを選ぶかってのが作品のテーマなんだし
53: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 11:07:58
個人の意思や感情を排斥する事が前提だからまぁ社会主義よりの発想ではある
57: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 11:10:33
別に平等を目指すわけでもなければ富の再分配を目指すわけでもなくて
「遺伝子によってすべてを決めましょう、それで戦争を無くしましょう」だから
遺伝子によるカースト制度のある全体主義って感じかな
「遺伝子によってすべてを決めましょう、それで戦争を無くしましょう」だから
遺伝子によるカースト制度のある全体主義って感じかな
61: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 11:17:12
>>57
遺伝子で職業決定するってだけの話なら階級差のない全体主義の役割分担なんだろうと思うけど
カースト制度ってそんな感じだっけ？
遺伝子で職業決定するってだけの話なら階級差のない全体主義の役割分担なんだろうと思うけど
カースト制度ってそんな感じだっけ？
66: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 11:22:54
>>61
そもそもコーディネイターは能力至上主義でナチュラルを見下してるんで、そんな世界で遺伝子による職業選別行ったら猶更コーディネイターが上位固める実質カースト制度になる
そもそもコーディネイターは能力至上主義でナチュラルを見下してるんで、そんな世界で遺伝子による職業選別行ったら猶更コーディネイターが上位固める実質カースト制度になる
68: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 11:23:44
>>66
社会制度の話に「きっとそうなる」の話されても……
社会制度の話に「きっとそうなる」の話されても……
79: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 12:01:38
>>68
一応小説では「遺伝子を物差しにするとコーディネイターが有利になりやすい、ファウンデーションのスラムはそういった不満が蓄積してる層」とは言われてたね。ただ、結局は傾向の話だからイライジャみたいな「肉体能力はナチュラルと変わらないレベルのコーディネイター」は当然不利だろうし、逆にバリーホーとかの「コーディネイター並みのスペックを持つナチュラル」が有利になることも当然あるだろうけど。
一応小説では「遺伝子を物差しにするとコーディネイターが有利になりやすい、ファウンデーションのスラムはそういった不満が蓄積してる層」とは言われてたね。ただ、結局は傾向の話だからイライジャみたいな「肉体能力はナチュラルと変わらないレベルのコーディネイター」は当然不利だろうし、逆にバリーホーとかの「コーディネイター並みのスペックを持つナチュラル」が有利になることも当然あるだろうけど。
60: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 11:16:08
レクイエムがなきゃただの社会主義ではあるよ
前提として全世界に押し付けなきゃ平和にはならんし
前提として全世界に押し付けなきゃ平和にはならんし
64: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 11:20:39
ぶっちゃけ種死でロゴス壊滅させてなかったらかなりやっていけない世界になっていたような気はしなくもない
67: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 11:22:54
>>64
実際のところロゴスそのものは社会のシステムの一部なんで言うほど諸悪の根源じゃないんだけど
ジブリールみたいなものすごいアレなのがトップになって暴走することが許されている現状が危険なのはそう
無印でもクルーゼみたいなのがちょっと動いただけで大絶滅の引き金に指かかるとこまで行ってたし
実際のところロゴスそのものは社会のシステムの一部なんで言うほど諸悪の根源じゃないんだけど
ジブリールみたいなものすごいアレなのがトップになって暴走することが許されている現状が危険なのはそう
無印でもクルーゼみたいなのがちょっと動いただけで大絶滅の引き金に指かかるとこまで行ってたし
71: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 11:25:50
>>67
スレチだからコレ以上は言わんけどあの世界の諸悪の根源って設定いろんな資料で書かれてるよ
スレチだからコレ以上は言わんけどあの世界の諸悪の根源って設定いろんな資料で書かれてるよ
74: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 11:28:40
>>71
調べたらメチャクチャ諸悪の根源だったわ
というかこれSEEDの設定の中で戦争に至るまでの一部の都合の良い展開を任せられてる感じなのねロゴスって
調べたらメチャクチャ諸悪の根源だったわ
というかこれSEEDの設定の中で戦争に至るまでの一部の都合の良い展開を任せられてる感じなのねロゴスって
76: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 11:31:03
>>74
ある意味監督たちがデュランダルのやろうとしてたことも正義なんですよと言うために用意された組織なところはあるからね
ある意味監督たちがデュランダルのやろうとしてたことも正義なんですよと言うために用意された組織なところはあるからね
70: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 11:25:16
>>64
プラントの議長が地球の民衆扇動して暴動起こさせて大企業壊滅することに成功したことの方がヤバい気もするが
プラントの議長が地球の民衆扇動して暴動起こさせて大企業壊滅することに成功したことの方がヤバい気もするが
69: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 11:24:50
現にファウンデーションがそうなってんだよなぁ
72: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 11:26:54
遺伝子で職業・結婚相手選別するんだからカーストじゃない？
階級なんてないって言っても職業が実質階級だよ
職業に貴賎なしと言っても全ての職業が同じだけ褒められて同じだけの賃金で同じだけの重要さになることはないからね
階級なんてないって言っても職業が実質階級だよ
職業に貴賎なしと言っても全ての職業が同じだけ褒められて同じだけの賃金で同じだけの重要さになることはないからね
81: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 12:27:03
ラクスみてると結局遺伝子的な持って生まれた資質&生育環境で人格は作られるから反乱しそうな遺伝子持ちは淘汰される的なのもどうやって？ってなるんだよね
82: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 12:53:36
>>81
逆に言うと他のアコード達はデスティニープランに疑問を抱かなかった(疑問を抱いていたイングリットすら最後までオルフェに着いていく選択をした)から、やっぱり導入してすぐが一番大変なんだろうな。
議長の場合は「ロゴスを打ち倒した偉大な指導者」という肩書、ファウンデーションの場合はもともとあった王家の威光を借りる形での導入だったのかな？
逆に言うと他のアコード達はデスティニープランに疑問を抱かなかった(疑問を抱いていたイングリットすら最後までオルフェに着いていく選択をした)から、やっぱり導入してすぐが一番大変なんだろうな。
議長の場合は「ロゴスを打ち倒した偉大な指導者」という肩書、ファウンデーションの場合はもともとあった王家の威光を借りる形での導入だったのかな？
83: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 18:35:56
マイルドなイゼルカント様のプロジェクト・エデンだぞ
手段はどうであれ優良種以外が死滅すれば世界は平和になるんだ
手段はどうであれ優良種以外が死滅すれば世界は平和になるんだ
110: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:28:00
>>83
力と知恵と勇気と運と争わない優しい心を持つ優良種以外は敵味方関係なく死ぬべきだ、なイゼルカントがぶっ飛びすぎじゃ…
それに当てはまるような存在がいても間違いなく反発される、人類の大半を間引くとか受け入れるやつおらんやろ
力と知恵と勇気と運と争わない優しい心を持つ優良種以外は敵味方関係なく死ぬべきだ、なイゼルカントがぶっ飛びすぎじゃ…
それに当てはまるような存在がいても間違いなく反発される、人類の大半を間引くとか受け入れるやつおらんやろ
84: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 18:43:15
面白いのは、ラクス本人はデスティニープランを否定しているけど本人のカリスマ性は「他人に人生の選択を委ねるデスティニープラン」と相性が良いところなんだよね。「ラクス様がそう言うなら」となるから。
89: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:14:25
>>84
ラクスは人に「あなたは何が正しいと思うかしっかり考えてほしい」と語るのに
多くの人はそれを聞いて「ラクス様がいうから正しいんだろう」と思考停止する
みたいな話好き
ラクスは人に「あなたは何が正しいと思うかしっかり考えてほしい」と語るのに
多くの人はそれを聞いて「ラクス様がいうから正しいんだろう」と思考停止する
みたいな話好き
85: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 18:47:19
まぁ遺伝形質なんて優劣じゃなくて適不適なんだけどね
人類の種としての基本的な生存戦略は多様性の確保によって全体での対応可能環境を増やす形だから
DPで意図的な特定形質選別をした時点でまぁ進化の袋小路一直線なんだろうな
人類の種としての基本的な生存戦略は多様性の確保によって全体での対応可能環境を増やす形だから
DPで意図的な特定形質選別をした時点でまぁ進化の袋小路一直線なんだろうな
87: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:06:51
そもそも遺伝子から最適な職業を判断する情報は何を根拠に成されてるんだろうねデスティニープランって
やはり統計か？でも現実のAIだって原材料のデータでいくらでもごまかしがきくもんだし、最終的にはこの統計を管理する奴らが軍事部門を吸収する形で実質的権力を握る形になると思うな
やはり統計か？でも現実のAIだって原材料のデータでいくらでもごまかしがきくもんだし、最終的にはこの統計を管理する奴らが軍事部門を吸収する形で実質的権力を握る形になると思うな
90: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:19:26
>>87
その辺の技術的なところは「コズミック・イラの遺伝子工学ならできます」ということにするしか無いのかもねえ。「クローンのテロメアが〜」みたいに現実の(現代の)遺伝子工学と食い違ったりするところもあるから、「ミノフスキー粒子があると18mもある二足歩行兵器が普及します」と同じように考えないときりが無い。
その辺の技術的なところは「コズミック・イラの遺伝子工学ならできます」ということにするしか無いのかもねえ。「クローンのテロメアが〜」みたいに現実の(現代の)遺伝子工学と食い違ったりするところもあるから、「ミノフスキー粒子があると18mもある二足歩行兵器が普及します」と同じように考えないときりが無い。
88: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:13:08
監督「デュランダルはあくまで戦争なくすためにやってた。実際DPなら戦争なくなる。生きがいもなくなるけど。議長は悪と断じられる存在ではない」
脚本「ガンダムである以上、絶対正義VS絶対悪なんて話ではない。議長が勝ってれば世界は混乱しなかったし、議長を止めて自由を選んだキラには責任がある。その事を忘れてキラが絶対正義なんていうのはどうかと思う」
基本的に公式の見解ではデスティニープランで世界が平和になることも、議長がディストピアとはいえ1つの正義の形ということも一貫してるんだが
何故か「議長は八つ当たりしたかっただけ」とか「デスティニープランで平和にならない」とか捏造する輩がネットには多い
脚本「ガンダムである以上、絶対正義VS絶対悪なんて話ではない。議長が勝ってれば世界は混乱しなかったし、議長を止めて自由を選んだキラには責任がある。その事を忘れてキラが絶対正義なんていうのはどうかと思う」
基本的に公式の見解ではデスティニープランで世界が平和になることも、議長がディストピアとはいえ1つの正義の形ということも一貫してるんだが
何故か「議長は八つ当たりしたかっただけ」とか「デスティニープランで平和にならない」とか捏造する輩がネットには多い
96: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:21:32
>>88
実際アウラの件でレクイエムなくしては不可能と結論されたからだと思う
その頃とはもう設定が違う
実際アウラの件でレクイエムなくしては不可能と結論されたからだと思う
その頃とはもう設定が違う
91: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:19:58
DPがアレだとしてもCEでも現実でも現状のままは問題があるってのがまたややこしい問題
92: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:20:32
俺たちもわからない
雰囲気でデスティニープランを語ってる
マジでよくわからない
雰囲気でデスティニープランを語ってる
マジでよくわからない
93: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:20:43
狂四郎2030のM型遺伝子理論をかなりマイルドにしたようなもんだからな…
邪魔な連中を遺伝子異常ってことにして排除しないだけマシ
邪魔な連中を遺伝子異常ってことにして排除しないだけマシ
94: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:21:04
開始までの流れがこれ
95: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:21:21
映画で示されて小説で明言されたのに必死こいて縋ってる謎の集団がいるだけなんすよね
103: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:26:28
>>95
DPに限らず小説って公式設定でもなんでもないから明言もクソもないぞ
後藤さんは種の頃からずっとそういうスタンスで書いてるのに
そのこと無視するファンの多いこと多いこと
DPに限らず小説って公式設定でもなんでもないから明言もクソもないぞ
後藤さんは種の頃からずっとそういうスタンスで書いてるのに
そのこと無視するファンの多いこと多いこと
108: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:27:31
>>103
小説無視してもファウンデーションが何これだからあんま関係ないしな
小説無視してもファウンデーションが何これだからあんま関係ないしな
112: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:28:24
>>108
そもそもファウンデーションはオルフェたちが人の上に立つ遺伝子と言いながら
アウラがその上に立っている時点でちゃんとデスティニープラン運用できてねえんだ
そもそもファウンデーションはオルフェたちが人の上に立つ遺伝子と言いながら
アウラがその上に立っている時点でちゃんとデスティニープラン運用できてねえんだ
114: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:30:04
>>112
アウラの有無はDP適応化の社会状況と何も関係が無いのでそれを論拠に出来ないんすよね
アウラの有無はDP適応化の社会状況と何も関係が無いのでそれを論拠に出来ないんすよね
127: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:37:06
>>112
アウラが政治やってる描写ってあったっけ？少なくともコンパスは「宰相のオルフェの手腕が良い」という認識で本人も自分が世界を統べるつもりだったけど。
アウラが政治やってる描写ってあったっけ？少なくともコンパスは「宰相のオルフェの手腕が良い」という認識で本人も自分が世界を統べるつもりだったけど。
131: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:38:32
>>127
アウラがいる意味がないんだが
上の映像的には本来アウラは消えていないといけない
これをどう扱いたいのか公式見解がさっぱりわからない
アウラがいる意味がないんだが
上の映像的には本来アウラは消えていないといけない
これをどう扱いたいのか公式見解がさっぱりわからない
145: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:48:21
>>131
小説の時系列だとアウラと議長がデスティニープランを計画→先ハイラル帝が協力を打診→ブルーコスモスの襲撃でアウラが子供に→アウラが先帝の養子になる、だからアコード達をファウンデーション王国の要職に就けるには王室の権威が必要、そのためにアウラを即位させた、じゃないかね。
小説の時系列だとアウラと議長がデスティニープランを計画→先ハイラル帝が協力を打診→ブルーコスモスの襲撃でアウラが子供に→アウラが先帝の養子になる、だからアコード達をファウンデーション王国の要職に就けるには王室の権威が必要、そのためにアウラを即位させた、じゃないかね。
97: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:23:20
埋もれてる才能の発掘やサポートをして成功体験や社会貢献で自信を持たせて不満を減らしたり、とかやりたいことないし仕事も出来ればしたくないけど生活費のために何か仕事しないと…みたいな人に消去法で1番マシな向いてる効率のいいものを選択肢として紹介するとかならいいと思うんだけどねぇ…
余計なお世話だと思う層を兵器で従わせたり遺伝子的に劣った弱者を排除、処分するとなると途端に怖いものになる
余計なお世話だと思う層を兵器で従わせたり遺伝子的に劣った弱者を排除、処分するとなると途端に怖いものになる
98: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:24:39
こののび太みたいな人があのスラムにいたのかな
100: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:25:36
DPって遺伝子で適正を選んで相性の良い遺伝子同士を掛け合わせるんだから人類の家畜化よな
完全に管理されるんだからそりゃ戦争なんてなくなるよ
自分の役割も人生のパートナーも全て決められた世界だと自由意識も希薄になるだろうからそんな世界で幸せに生きられるかは不明だが
完全に管理されるんだからそりゃ戦争なんてなくなるよ
自分の役割も人生のパートナーも全て決められた世界だと自由意識も希薄になるだろうからそんな世界で幸せに生きられるかは不明だが
102: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:26:17
>>100
ファウンデーションが管理できてないから
DPが破綻してるってオチに
ファウンデーションが管理できてないから
DPが破綻してるってオチに
109: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:27:40
>>100
管理された遺伝子と人種だけ生き残るはそういう事かも
管理された遺伝子と人種だけ生き残るはそういう事かも
101: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:26:01
監督は議長はともかくデスティニープランは間違ったものとして
描写したといってるんで議長個人は悪人ではないと言いたかったんじゃないの
描写したといってるんで議長個人は悪人ではないと言いたかったんじゃないの
105: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:26:51
>>101
どっちかと言うと戦争起こしてる議長が悪人なんでおかしいですね
どっちかと言うと戦争起こしてる議長が悪人なんでおかしいですね
107: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:27:10
>>105
俺のほうが監督より正しいは恐れ入った
俺のほうが監督より正しいは恐れ入った
111: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:28:07
>>107
じゃあ戦争マッチポンプで起こしてる議長が平和目指してるってどういう事だよとしか
じゃあ戦争マッチポンプで起こしてる議長が平和目指してるってどういう事だよとしか
113: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:28:37
>>105
それ言われたらそうなんだよね
未然に防げるものは防がないし支援してたり
嘘ついてたり悪人だなぁとは思うよ
それ言われたらそうなんだよね
未然に防げるものは防がないし支援してたり
嘘ついてたり悪人だなぁとは思うよ
104: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:26:38
プロバガンダ映像で例にしちゃったけど、そいつの遺伝子を活かせる場を『創り出す』んじゃなくて『奪い取る』なのが全てなんだよね
自分が奪われたのがピキピキ来てるのがそこに出てる
自分が奪われたのがピキピキ来てるのがそこに出てる
115: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:30:58
勿論理解はできるんですわ
監督は正義VS正義をやりたくでデュランダルは対等な正義にしたかったことぐらいね
しかし作劇上デュランダルを敵=悪として描きそういうキャラ設定なのも事実
やりたいこととやってることが食い違ってるため視聴者は確定ソースである後者で語る
監督は正義VS正義をやりたくでデュランダルは対等な正義にしたかったことぐらいね
しかし作劇上デュランダルを敵=悪として描きそういうキャラ設定なのも事実
やりたいこととやってることが食い違ってるため視聴者は確定ソースである後者で語る
120: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:33:51
デュランダルのやってることは一般人からしたら悪だけど為政者として考えるとまあ…
自分の代で防いでも問題の先送りにしかならないような避け得ぬ争乱なら
いっそ自分の代であえて泳がして逆にそれを利用して一気呵成に撲滅するというのは政治家としては100点満点ではある
自分の代で防いでも問題の先送りにしかならないような避け得ぬ争乱なら
いっそ自分の代であえて泳がして逆にそれを利用して一気呵成に撲滅するというのは政治家としては100点満点ではある
122: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:35:11
>>120
自国への大量虐殺利用して議会無視してる時点で0通り越してますがな
自国への大量虐殺利用して議会無視してる時点で0通り越してますがな
121: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:34:24
>>120
そんで負けてるんだから0点だろ
政治は結果主義だぞ
そんで負けてるんだから0点だろ
政治は結果主義だぞ
125: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:36:03
>>121
それ自体は成功しているから成果としては満点だぞ
お陰で種自ではブルコスモ残党程度の勢力になってるし
それ自体は成功しているから成果としては満点だぞ
お陰で種自ではブルコスモ残党程度の勢力になってるし
128: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:37:11
>>125
いや全然うまく言ってないだろ
いろいろビジョンを掲げて政権取っていろいろひっくり返して
その後期待に添えず退陣したどっかの政党を満点扱いする奴いるかよ
いや全然うまく言ってないだろ
いろいろビジョンを掲げて政権取っていろいろひっくり返して
その後期待に添えず退陣したどっかの政党を満点扱いする奴いるかよ
124: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:35:38
議長の言ったことをそのまま当てはめるなら管理社会になるな
ただ、実際に施行したとしたらどうなるかはわからんのよね
ディストピア管理社会になるとも現行の価値観とたいして変わらないまま出生率が上がり経済も安定、幸福度も上がるような社会になっても全然おかしくはない
ただ、実際に施行したとしたらどうなるかはわからんのよね
ディストピア管理社会になるとも現行の価値観とたいして変わらないまま出生率が上がり経済も安定、幸福度も上がるような社会になっても全然おかしくはない
126: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:36:10
>>124
それがファウンデーションでしょ
それがファウンデーションでしょ
129: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:38:12
>>126
ファウンデーションは自演核ミサイルで消すための使い捨てとして見せかけの繁栄させた
議長は世界に恒久的な平和のディストピアをもたらそうとした
目的が根本的に違う以上、同じことやるはずがないのになぜ同一視しようとするのかね
ファウンデーションは自演核ミサイルで消すための使い捨てとして見せかけの繁栄させた
議長は世界に恒久的な平和のディストピアをもたらそうとした
目的が根本的に違う以上、同じことやるはずがないのになぜ同一視しようとするのかね
133: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:39:27
>>129
同じDP社会だからな
明確にこうはなりませんと言われない限りモデルケースとして扱われる
同じDP社会だからな
明確にこうはなりませんと言われない限りモデルケースとして扱われる
134: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:40:49
怒らないで聞いてほしいけど自演核ミサイルとプラントへのレクイエム利用は同じ穴の狢だよ
同志なのも納得なほどデュランダルとアウラは似た者同士
こいつらの遺伝子相性が一番いいんじゃねレベル
同志なのも納得なほどデュランダルとアウラは似た者同士
こいつらの遺伝子相性が一番いいんじゃねレベル
135: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:41:06
アスランが本編で言ってた事と同じ事をしてるように見えるし同類なんじゃないの？
138: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:43:12
何度も言ってるけど監督の言ってるデュランダルとアニメデュランダルは違うんで
後者を軸に議論するとそれは違うでしょってなるんですわ
これは作ってる側の失敗や迷走とかがある
後者を軸に議論するとそれは違うでしょってなるんですわ
これは作ってる側の失敗や迷走とかがある
141: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:45:34
>>138
言うほど違うかって思うけどな
ロゴス潰さなきゃ結局ロゴスの利益のために戦争させられる
なら都合の良い形で戦争誘導してロゴス潰しますって非情ではあるがこれも一つの正義だろ
言うほど違うかって思うけどな
ロゴス潰さなきゃ結局ロゴスの利益のために戦争させられる
なら都合の良い形で戦争誘導してロゴス潰しますって非情ではあるがこれも一つの正義だろ
143: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:47:06
>>141
お前がロゴスと同じ事してるじゃねえかだし
逆らう奴レクイエムジェネシスだしでどうにもなってないだろ
お前がロゴスと同じ事してるじゃねえかだし
逆らう奴レクイエムジェネシスだしでどうにもなってないだろ
144: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:48:10
>>141
そもそも本来は監督デュランダル=アニメデュランダルだしな
乖離があるのはアニメデュランダルとそれを見た視聴者の印象なんだけど
何故か監督より自分の印象を上に置く人達がいる
そもそも本来は監督デュランダル=アニメデュランダルだしな
乖離があるのはアニメデュランダルとそれを見た視聴者の印象なんだけど
何故か監督より自分の印象を上に置く人達がいる
148: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:50:24
>>144
いやそれは全く違うぞ
監督デュランダルは平和を望んでてDPは世界を平和にできる一つのプラン
本編のそれとはまるで違うだろ？
いやそれは全く違うぞ
監督デュランダルは平和を望んでてDPは世界を平和にできる一つのプラン
本編のそれとはまるで違うだろ？
146: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 21:50:08
>>141
国民ごとオーブ消し飛ばそうとするのやジェネシス発射に何の正義が？
国民ごとオーブ消し飛ばそうとするのやジェネシス発射に何の正義が？
150: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 22:00:05
映画前にレクイエムは地上に撃てば大した被害でないとか力説してた奴も消えたしな
ユーラシアにアウラがやったこと＝デュランダルがオーブにやろうとしたこと
あの消し飛んだ子を見てそれでも正義とか宣うの？
ユーラシアにアウラがやったこと＝デュランダルがオーブにやろうとしたこと
あの消し飛んだ子を見てそれでも正義とか宣うの？
152: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 22:39:37
DP社会が実際のところどうなるかは現代の概念だと説明が難しいんだよな
議長の言をそのまま当てはめるなら独裁管理社会だが、それじゃ製作側の言う正義vs正義にはならないし強制力をどこまで持たせるかでブレが出過ぎる
議長の言をそのまま当てはめるなら独裁管理社会だが、それじゃ製作側の言う正義vs正義にはならないし強制力をどこまで持たせるかでブレが出過ぎる
153: 名無しのあにまんch 2024/04/02(火) 22:57:48
>>152
デスティニープランが謳うところの正義ってのは現代社会における自由と平等と人権じゃなくて「戦争を無くして個々人の才能を活かして人類社会を存続させること」だから、その辺を考慮にいれないとどうしても議論がしっちゃかめっちゃかになるんよね。
種無印で両軍の過激派が大暴れしたせいで文字通り滅亡一歩手前まで行ったという前提があって、そこから「二度と同じことが起きない人権を無視した管理社会にする」なのか「もしかしたらまた同じことを繰り返すかもしれないけど、そうならないようにみんなができるだけ努力しながら今までの社会を存続する」のかという二択。
ようは絶滅危惧種がいたとして、それを檻に閉じ込めて繁殖管理とか徹底しながら飼育するのか、その動物が野生下でも繁栄できるように環境を整備するのか、という話だと思う。
デスティニープランが謳うところの正義ってのは現代社会における自由と平等と人権じゃなくて「戦争を無くして個々人の才能を活かして人類社会を存続させること」だから、その辺を考慮にいれないとどうしても議論がしっちゃかめっちゃかになるんよね。
種無印で両軍の過激派が大暴れしたせいで文字通り滅亡一歩手前まで行ったという前提があって、そこから「二度と同じことが起きない人権を無視した管理社会にする」なのか「もしかしたらまた同じことを繰り返すかもしれないけど、そうならないようにみんなができるだけ努力しながら今までの社会を存続する」のかという二択。
ようは絶滅危惧種がいたとして、それを檻に閉じ込めて繁殖管理とか徹底しながら飼育するのか、その動物が野生下でも繁栄できるように環境を整備するのか、という話だと思う。
単純に別の適性にスライドする事になるのか？