【ガンダム】劇場版後のプラントって色々ヤバくない？

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1: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 17:11:26
鎮圧したとはいえ軍のトップが少なくない艦隊を率いてコーディネーター至上主義を掲げたファウンデーションに同調してクーデター起こしたのやばくない？
98: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 20:06:31
>>1
種と種運で、軍どころか国のトップがやったことを考えたら、マシじゃないか？
4: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 17:13:47
やばいよ
俺がコンパス陣営にすごい肩入れしてるのもあるけど「そんなだから一応トップなのに中佐なんだよ」って思ってるもの
18: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 17:29:55
>>4
種運命まではプラント国防委員長はプラント最高評議会の議員から選ばれる
自衛隊で言えば統合幕僚長（自衛官）じゃなくて防衛大臣（議員）

種自由も同じならザフトの中佐がザフトのトップになったんじゃなくてザフトの中佐が最高評議会の構成員に選ばれて国防委員長に任命されたことに
3: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 17:13:34
もうアウラとジャガンナートはとにかく「要らん事してくれたな…」としか
5: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 17:14:57
アコードの演説聞いて一般市民も喜んでる顔が結構映ってたの見てやっぱやべー国だし戦後大変だろうなってなった
基本SEEDって連合側がのがやべーとこ見せてるからさ
64: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:16:34
>>5
悪意と憎悪を剥き出しにしてやべーとこ出してるのは連合もプラント(ザフト)も大概なんだけど
プラントは種運命・種自由の短期間で2回も世界規模の脅迫やってんのが殊更ヤバいと思う
82: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:39:04
>>64
今回はサトーのような脱走兵がしでかしたのでなく、現役の国防委員長が起こしたのも痛い。
大西洋連邦は、まだ上層部のヤバイ奴パージできてたのと比較するとな
83: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:40:21
>>82
ブルコス一派を上手いこと切り離した連合と違って、ザフトはまだ内部の膿を出しきれてない気がする
91: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 19:03:02
>>83
大西洋連邦の場合種の頃からトップ層がアズラエルに苦言する程度には割とまともだったし
運命の件で戦争を幇助するロゴスの配下ということでブルコスを排除する大義名分があったからね
膿を出すのにはやっぱりそれなりの理由がいる
85: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:41:52
>>82
今回のクーデターでどのくらいパージできるかじゃないかな。それ次第で大西洋連邦ルートに乗れるのか、クーデターの応酬でになるのか。
94: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 19:38:45
>>85
これプラントの現政権が一番コンパスに助けてほしい状況では……？
86: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:42:44
>>82
サトーの件は脱走兵ということでテロリストのやらかし扱いだけど
鎮圧されたとはいえクーデター側は元正規軍だからね
上コメでさんざん言われてるプラント側の管理責任問題の追及につながる
あいつらが勝手にやったんですだけでは済まない
6: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 17:18:35
似たスレで過去に検証してたが画像からみてザフトの3～4割の艦艇とMSが投入されてるっぽいんだよね…
7: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 17:19:21
>>6
ザフトって元々人手不足で2回も大戦やってかなり軍が減ってるはずなのにスレ画の規模動かしたしな…
11: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 17:23:34
>>7
向こうのスレでも書いたけど今回でかなり人的被害と政治的ダメージが大きくなった
前大戦からまだ2年しか経ってないのにマジで泣きっ面に蜂だよ
地球圏の国家からの信頼低下も痛いし、プラント市民も支持する層が一部いることで今後の問題に発展しかねない
106: 名無しのあにまんch 2024/03/21(木) 16:11:13
>>11

地味にファウンデーションのせいでプラントが連合の中の国やその他のブロック国家の独立運動や独立領になってる地域を支援するのが難しくなったのも痛いだろうな。
絶対プラントが第2のファウンデーションを地球上に作ろうとしてるのか？と思われるぞ
デスティニープランでナチュラルが割を食う、弾圧されているファウンデーションの実態が明らかになったら、デュランダル政権も最終目的がファウンデーションと同じでコーディネイターがナチュラルを支配する世界を作ろうとしていたんじゃないのか？という疑念も出てくるだろう
12: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 17:23:35
>>7
元々ザフトって正式な軍隊じゃないから規模が大きくないんだろうな
今までは数の差をMSの優位性でなんとかしてたけど、同じ規模で人が減れば先に干あがるのは人的資産が乏しいプラント側
10: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 17:22:59
>>6
https://bbs.animanch.com/board/3038804/

このスレかな
9: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 17:22:57
DP以前にレクイエムで恫喝するような奴許しておくわけにはいかないので…
13: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 17:24:31
ジオン星人みたくなりそうだな
14: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 17:25:05
地球にブルーコスモスの思想が怨念の様に息づいている様に、プラントにも優生思想とパトリック・ザラの怨念が息づいていたんだ
50: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:07:40
>>14
小説でもラクスがミケール大佐の捕縛に成功しても世界は第二、第三のミケール大佐かパトリック・ザラを送り出すだろうと考えてたくらいにはマージで種族間の対立が極まってる感はある
15: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 17:25:07
結構プラント見限って別の中立コロニーに移民する国民もいるかもな
16: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 17:27:46
プラントから移住すると白い目で見られそうで嫌だな…
22: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 17:38:30
>>16
普通にオーブみたいにコーディネイターが生活してる国もあるから行く先さえ間違えなけりゃなんとかなるんじゃ？
23: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 17:42:26
>>22
オーブみたいにコーディとナチュラルが一応一緒に暮らしてる国って他にいくつあるのかね？
けどそのオーブですらエリカ・シモンズが途中で告白したとはいえ素性を隠して生活してたくらいだしなぁ
31: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 17:50:19
>>23
大洋州連邦とか赤道連合、スカンジナビア王国とかでない？
汎ムスリム会議とかアフリカ、南アメリカ合衆国はどうなんだろ…
17: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 17:29:44
レクイエムがジャガンナートたちが秘密裏に修復していたのが正しいと地球の諸国から監督責任問われるのは確実だな
19: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 17:31:35
>>17
仮に全部ファウンデーションの仕業でもザフトが戦時中に占領しその後も管理してたレクイエムが奪われ強化修復されて運用された時点で大問題だな
35: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 17:56:03
>>19
テロップで地球連合のダイダロス基地って出てたから、条約で名目上所有権は地球連合だけど、地球連合とプラント双方が◯年後に解体するからそれまではプラントが監視団置いておきますよ、だとジャガンナートらは条約破りまでやってレクイエム修復した可能性まで出てくるんだよな
51: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:07:56
>>35
…それだと返還された連合の部隊も一応居たはずだけど、もしかして纏めて調略済み…？(用が済んだらポイで)
20: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 17:33:28
ジャガンナートが勝手にやったこと、にしてもラメント議長の責任追求は逃れられなさそう
21: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 17:35:41
>>20
さあ始まりました火中の栗拾いレース。
95: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 19:40:30
>>20
ラメント議長自体は大分有能な融和派っぽいのにな…ジャガンノート達の心情も分かるからある程度縛り付けなかったのもあるんだろうけど…
24: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 17:42:49
コンパスやジャンク屋みたいな第三勢力によって解体…あたりがあの手の大量破壊兵器の放棄の落とし所かね…
コンパスやジャンク屋だとちょろまかして運用や防衛に使おうにも正規軍にはギリギリ押しつぶされそうなラインだし、使う動機も自衛目的以外では無さそうだし

ジェネシスαはちゃんと本来の用途で使ったからセーフ判定で
37: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 17:57:48
>>24
コンパスに解体用の部隊としてオーブ連合ザフト、協力者枠でジャンク屋組合で編成したレクイエム解体部隊送るしかないな
38: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 17:59:13
>>37
しれっと自分の物にしそうなジャンク屋はなぁ…(ジェネシスαという前例)
40: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:02:04
>>38
コンパスでやるしかないよな…
ジャンク屋は何しでかすか分からんから信用できんし
41: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:04:08
>>40
小惑星でも落として根こそぎ破壊してみるというのは？
42: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:04:42
>>40
もう各勢力が相互監視しながら解体するしかないんじゃない？
48: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:06:16
>>42
もうゼウスシルエットで徹底的に破壊するかぁ
43: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:04:59
>>40
ジャンク屋がしでかしたわけではないけど管理してたジェネシスα乗っ取られて大騒ぎになったこともあるしな
45: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:05:38
>>38
ジャンク屋は管理下においていたジェネシスがハッキングされて地球連合の基地をふっとばした前科があるからね。
コンパスやコンパスに出向した三国が参加してないと危なっかしくて無理
46: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:05:55
>>38
一民間団体が地球を滅ぼそうとした兵器の試作品を所有してるというナチュラルに頭いかれてる所業
53: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:09:28
>>46
その兵器の元の所有者考えたら一億倍マシだわ
72: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:29:42
>>53
管理責任という点ではコントロール出来てるのと出来てないのじゃ雲泥の差
25: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 17:44:27
というかオルフェの演説で、なんか暴動があっちこっちで起きてたのが一番問題じゃない？
26: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 17:46:58
プラントって現状ザフト(自由条約黄道連盟)っていう政党の一党独裁だから、プラント内でザフト以外の政党が立ち上がって、複数政党制に移行するんじゃなかろうか。穏健派がザフトを抜け……ても、結局ザフトと政策面での違いを打ち出せない(ラメント政権だってコーディ至上主義なわけではないし)

現状のザフトって党の軍隊だから、これをまずプラント国軍に再編成することも必要か。

国防委員会も現役武官は排除したほうがいいのでは。パトリック・ザラがやったような最高評議会議長と国防委員長の兼任も禁止。

まあここまでやってもクーデター起きるときは起きるし、暴走するときは暴走するんだけどね。
27: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 17:48:31
クーデターの件でもしラメント議長が引責辞任てなったらまたカナーバが事後処理に引っ張り出されるんかね
29: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 17:49:14
>>27
議長って再任無理じゃなかったっけ
28: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 17:48:54
ただプラントもやらかしてくれたおかげでキラたちの身柄については結果的に戦勝国になったオーブの意見が通りやすいんじゃねえかって推測もあるね
33: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 17:54:35
>>28
まぁオーブからすればレクイエム修復されて照準向けられたからね…
その点踏まえて過激派の抑制云々どうなってんだって話なのも言えるし
32: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 17:51:25
ザフトの支援受けて独立したとこなんかはコーディーナチュラル両方いると思うけど戦力換算は微妙やね
34: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 17:54:55
なので全部洗脳持ちアコードにひっかぶせる必要があるんですね…
ユーラシアもコンパスも全部ファウンデーションのせいで行ったほうが楽(こっちは実際大体ファウンデーションのせいだし)だし
36: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 17:56:24
>>34
コントロールできない憎悪扇動なんて百害あって一利なし。プラントもその方向でやってったら戦後処理を簡略化出来そう。
39: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:00:52
>>34
でも洗脳能力がファンタジー過ぎてそれで誤魔化すのは難しそうだ
やるなら元ユーラシア所属って事を活かして量子ウイルスの改良型にやられましたって方がまだ言い訳できそう
44: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:05:17
ジェネシスαに関しちゃジャンク屋は本来の宇宙探索用加速機という運用しかしてないんですがそれは
ジェネシスα兵器として使おうとしてるのはジャンク屋組合が管理してるジェネシスαを狙う別の武装勢力だぞ
54: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:10:38
>>44
接収黙認したら管理できずにあんな自体起きたんだから信用はされないやろ。ジャンク屋の規定考えたら近寄らせないのが一番
47: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:06:00
アグネスの親も高官なら失脚するのかな
52: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:08:32
>>47
子の罪が親に問われるかどうかはまた微妙かも
そもそもアグネス自身がほとんど被害出してない＋反逆行為を知ってるのはコンパス組のみ
だから本来やっちゃいけないけど揉み消しは十分できる
68: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:18:51
>>52
その反逆についてもラクスがキラを止めるように命令したのは事実だから途中までは合法なんよな
本当に反逆したといえるのは多分ラクスがファウンデーションに組しないと宣言した後にもコンパスと戦闘続けてたくらいか
49: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:07:38
ジェネシスαの装甲のPS装甲をバラして車のフレームとして売り捌いたの、地味にファインプレー感あるんだよな
ジェネシスは殺傷力もそうだけどあの防御力もヤバいわけで、それを無効化したのは結構安心感あるよね
59: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:13:32
>>49
結局発射してんだから安心もクソもねえ( ;´･ω･`)
56: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:12:08
ジャンク屋はジェネシスα手に入れたときにレーザー砲の弱体化処理はしておくべきだったな。してたのかもしれないが、遠くの地球連合の基地消し飛ぶ威力は不味いよ
60: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:13:41
>>56
多分だけど、弱体化すると本来の宇宙船の加速装置としても使い物にならなくなる
61: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:14:14
>>56
あれそもそもテスタメントの量子コンピュータウイルスで暴走させられた結果だからどんな弱体化しようがリミッター破壊させられて同じ結果になるのでは？
63: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:16:01
ジェネシスαの暴走って量子コンピュータウイルスだからザフトが管理してても同じ事が起きた気がするんだけど
一族とユーラシアしか技術持ってないし
66: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:17:49
>>63
ザフトが管理してたらザフトが悪い。そんだけのお話よ
67: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:18:47
>>63
結局いつでも撃てる兵器をそのまま管理するのが問題なんだよ
さっさと解体してればそりゃ問題もないけど
実際一発目は外部からのハッキング、2発目は本来の用途とはいえ使用してるのが問題
65: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:17:32
理由はなんであれ管理できなかった責任は問われるぞ
69: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:20:36
https://bbs.animanch.com/board/3057462/
前にジャガンナートの後任の国防委員長を押し付けられたら何するってスレ立ったんだけど
最初の方はなぜか議長の仕事（連合とオーブからの追及対応とか賠償対応とか）しようとしてたな
70: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:26:46
使うやつが悪いから被害出ても俺悪くねえっすって武器を簡単に外せるリミッター程度で工具として売る頭ジャンク屋らしい発想っすね…あの工具とはレベルがちげーよその気になれば地球を破滅させられるトンデモ兵器だぞジェネシス
71: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:29:07
>>70
じゃあDSSDのレーザー装置が奪われて改造されてもDSSDが悪いって事？
73: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:31:42
>>71
ジェネシスα、トロヤステーションのレーザー位までの弱体化措置できなかったのかな
74: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:32:01
>>71
そりゃ奪われるような管理してた責任は問われるだろ
それを使った罪と、それを適切に管理してなかった罪は別問題だぞ
75: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:32:11
>>71
だって撃たれた側からしたら向こうの都合なんて知ったこっちゃねえもん。そりゃ責められる。これはジャンク屋だろうがDSSDだろうがコンパスだろうが変わらん
76: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:32:35
もうコーディネイターは外宇宙に旅立つとかしないと後の戦争で人類滅びそうなところまできたかな
78: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:34:36
>>76
外宇宙行ってもコーディネイターの出生率問題を解決しないと旅立った先で全滅するぞ
84: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:40:26
ジェネシスαの管理責任というならどこの軍でも対策しようがないものの対策ってどうやって取るんだ？
87: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:42:45
>>84
責任ってそんなもんだぞ
仮に銀行に完全武装した軍隊が戦車で襲撃するなんてどうしようもない状況だろうとも、それで顧客の預金や預った物品を奪われた責任はまた別の話
どれだけ状況的に仕方なかったとしても、管理する側は管理できなかった場合は責任を負う
88: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:46:47
>>84
管理できないからザフトに返還する
必要時以外撃てないように動力抜いとく
危険物なので解体してしまう

ウイルス対策しなくても取れる選択肢あるだろ…というか取り返しに来たザフトを撃退しといて管理できませんでした許して♡なんて誰も擁護しねーよ…
89: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 18:50:49
>>88
少なくとも奪いに来たザフトに関してはザフトのが悪いぞ
ジャンク屋組合のルールでジャンクの保有はジャンク屋組合の権利として決まってるしジャンク屋組合の船は攻撃してはならないって国際条約でプラント含む地球の全ての国家が決めてるのにわざわざ力づくで奪いに来てるんだから
92: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 19:07:01
>>89
うん、そこは規定上ザフトが悪いよ。
規定に乗っといて接収しといて管理できませんでした許してが通るわけはないが
93: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 19:35:24
>>89
しかもザフトのジャンク屋組合とジェネシスαへの攻撃って当時和平交渉中だったからジェネシスの性能がバレてパトリックが地球の親プラント国や中立国、地上のザフトまで巻き込んでジェネシス撃つつもりだったってスキャンダルの隠蔽の可能性があるんだよ
90: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 19:01:11
プラントにとってプラント以外の
コーディネイターなんてのは
下手をするとナチュラル以下
正確に言うなら存在をまともに認知されてもいない…？
そう考えさせてくれたオルフェ演説時の
プラント国民たちの表情
96: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 19:41:58
徴兵人口が非常に気になるんだよな
キルレシオ的には圧倒的にザフトが優勢だとしても
人口の関係で結局先細りしててヤバイんじゃないかと思う
地球側が兵士１千万吹っ飛んでも、ザフトの兵士１０万削られた方がダメージデカいんでは？と思うくらい
自由後でもアラスカのサイクロプスが響いてるんじゃないかな

シンとか世代の時点でかなり歳が若いし
サトーさん家のテロとかでも熟練兵にボッコボコにされてた辺りで気になる
97: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 20:03:04
>>96
人口動態よくわかんないんだよね。地上のコーディネイターも迫害されるばかりの地上より月やらプラントに移住となると、まだ増えてる一方で、だからこそ一般市民レベルではまだ出生率低下が問題視されてなさそうなのかなあとか。
99: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 20:54:27
>>97
地上に４億もコーディネーターおるらしいからねー
オーストラリアとかにおるんかな
100: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 20:56:05
>>99
地球連合加盟国内や中立国内にもバラバラに住んでいる、コーディネイターであること知らない、隠して暮らしてる人もいる、と推測している
101: 名無しのあにまんch 2024/03/20(水) 21:51:41
>>100
さらにハーフも一応コーディネイター扱いだしね
104: 名無しのあにまんch 2024/03/21(木) 13:07:20
>>99
大洋州連合、今のオーストラリアとかオセアニア地域なんだろうけど、国力上がってそう。
高効率太陽光発電実用化後の世界なら、原発無くても広大な大陸で発電しつつ、プラントとの資源貿易でウハウハ…という線も。
107: 名無しのあにまんch 2024/03/21(木) 17:10:40
>>99
良く勘違いされてるけど宇宙にはプラントに所属してない中立コロニーが沢山あってコーディネイターの多くは地球じゃなくてそのコロニーに住んでる
もちろん地球にもたくさんいる
113: 名無しのあにまんch 2024/03/22(金) 04:30:11
>>107
あ、そうなんだ
オニール型コロニーとか沢山放棄されてたもんね
ヘリオポリス型…通常の宇宙世紀型コロニーも結構あるんかもねーなるほど
ありがとー


軍隊で極端に人数足りないって致命的なレベルで怖すぎるんだよなー
運命でアスランが保安部におっかけ回されてたけど、ああいうMPとかの専門職の人間も足りないのでは？と思って心配
コーディネイターさんは兼業が多いらしいけど、身体は一つだからなー整備しながら警護とか冗談じゃない
MSで圧倒的有利取ったって市街地は結局歩兵戦になったりするから、砂漠の虎さんみたくブルコス襲撃みたいなゲリラ戦も多いだろうからそれなりに被害出てるだろーなー
まぁコーディさん白兵もだいぶ強そうだけど
114: 名無しのあにまんch 2024/03/22(金) 04:46:02
>>113
ただメンデルのあった辺りは種の序盤の時期にザフトの侵攻と迎撃する連合との戦闘でコロニーが破損して放棄されたり、破壊されて残骸が放置されているらしい。
Xアストレイでカナードvsプレアの最後の戦いでそれらしい廃棄コロニーが最後出ていた
102: 名無しのあにまんch 2024/03/21(木) 05:31:24
>>96
種運命でもザフト軍かなり消耗してるもんな。デストロイやミネルバ隊が来るまでガルナハンでも結構被害出した
ヘブンズベースの戦いは反ロゴス同盟についた地球連合軍部隊も味方につけていたけど、デストロイとニーベルングで相当ダメージ受けていた。次のオーブ戦でもかなりMSや潜水母艦が撃墜されている。
プラント自体もレクイエムでディセンベルとヤヌアリウスの数百万人が犠牲になってる。
ジャガンナートのクーデタの動機の考察で、大西洋連邦というか地球連合の方が、プラントと比較してもまだ国力と人口で余裕があるから危機感を持っていたのが、ファウンデーションに付け込まれたっていう説があったんだけど、ありえそうな話だ
105: 名無しのあにまんch 2024/03/21(木) 13:40:12
>>102
ザフトの元ネタの1つのソ連同様に冷戦になると時間は連合（大西洋連邦）の味方だからな
連合側が時間かけて戦力の拡充やパイロットの技能向上させるのと反比例で、プラント側は人口問題が兵員確保や社会活動維持でボディブローのようにジワジワ効いてくるし
さらに大西洋連邦は脱ブルコスしたことで今までよりコーディネイター人材の登用が進む可能性もある
プラントはユーラシアとかのナチュラル難民を受け入れながらハーフ奨励して、普通のスペースコロニー国家目指すのが活路だと思う
112: 名無しのあにまんch 2024/03/22(金) 04:09:14
隠れコーディもいる、知らない人もいるらしい。
画面外にあまりプラント以外のスペースコロニーが出てこないし、プラントのようなコーディ沢山のコロニーが火星の他に幾つもあると思えないので地球（連合、中立、親プラント）と宇宙のプラント以外の中立スペースコロニー、月面都市にバラバラになって暮らしてる、プラントのようにコーディネイタ―を民族と考えている人は少数ってのが実態なのかもな

>>105
プラントが、ナチュラル難民を受け入れながらハーフ奨励して、普通のスペースコロニー国家になるの、地味にハードモードに思える。シーゲルはナチュラル回帰の為のハーフ村を作ったけど秘密裡にやっていた辺り察せられる。
外部イメージ以上に国民もコーディネイターの国、プラントって考えがかなり強そうだし、コーディネイター基準の能力ありきの社会だとナチュラルの難民は同化に苦労しそうだからな。
ここを何とかすることが出来そうのがラクスだったんだが、アコード共がやってくれたからな
110: 名無しのあにまんch 2024/03/21(木) 17:33:05
プラントのコーディネイターが実は少数派って設定変わったとも聞くけど実際はどうなんだろうか…地球に大勢コーディネイターいるとなるとプラントやオーブの技術力の高さはコーディネイターの影響って設定やプラント以外に居場所がないってオーブからの移住を考えた虎の発言と矛盾するし
111: 名無しのあにまんch 2024/03/21(木) 17:50:50
CE71年時点から戦争後にプラントへ移住したコーディネイターも多いということで…
まぁ地球に限らずコロニーで民間企業勤めしてるコーディも少なくないんじゃない？
108: 名無しのあにまんch 2024/03/21(木) 17:18:10
ぶっちゃけデスティニープランの導入って一般市民が聞いたらデュランダルのデスティニープランって思ってるんじゃない？
実際にはアコードとアウラという頂点を置いた全くの別物でアウラやアコードたちに不要とされたら万単位で命が処分されるディストピアだけど
109: 名無しのあにまんch 2024/03/21(木) 17:32:50
だからこそ改めてデュランダルもやべえ扱いになってプラントの立場危ういんじゃないか
103: 名無しのあにまんch 2024/03/21(木) 10:16:00
今回の騒動でユーラシアの次に国力失ってるのがプラントで世界からのヘイト溜まってるのはプラントだからなぁ。
今ザフト所属のキラの擁護もコンパス凍結解除にも力いれるだろうなぁ。

元スレ : 種自由の後のプラント

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年03月31日 09:03:27 ID:A4ODQ2NTk
もういいよ流石に多すぎるよ
同じネタ使いまわしすぎだろ、コメントも同じことしか書いてない
0
4. 名無しのあにまんch 2024年03月31日 09:17:57 ID:QxMTcwNzM
>>1
おまえは　にほんごが　よみわけられないのか
0
2. 名無しのあにまんch 2024年03月31日 09:09:51 ID:Q0Mzc5MjM
選民思想とは言っても世代劣化で先細り間違いないからもって数十年程度の騒乱に収まるだろう
遺伝子劣化が回避できるようになったら…？
地獄じゃな
0
3. 名無しのあにまんch 2024年03月31日 09:17:29 ID:QxMTcwNzM
タカ派のガス抜きの為にやべー奴を代表にしたら想像以上のやべー奴でやばさのままに突っ走りやがったでござる
任命責任かどうかで言えば間違い無くそうなんだけど、ラメント議長の性質を考えると御労しい…あの人絶対責任から逃げんだろう
0
5. 名無しのあにまんch 2024年03月31日 09:24:23 ID:MxODAzNjI
ガナーバといいラメントといい、やっとマトモな人が議長になったと思いきや国内の問題で降ろされるのキツイわ・・・。
というか議長の任期がたった一年って本当に国を発展させる気ある？
0
36. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 04:49:19 ID:I3MTgxNzY
>>5
設定だとプラントを構成する市(各コロニー)ごとに生活圏が完結してるから実質小国の集合体みたいなものらしい
だから全体の取りまとめに市の代表5名中1名が議員として中央に集まってさらにその中から議長が選ばれてたはず
各市が同列で学級委員長的持ち回りの役職を回してるだけ、と考えるとやりたい事は分かる
実際には権限あるうちにやりたい事しようとしてＤＰ急進したデュランダルみたいなのが爆誕したが
0
6. 名無しのあにまんch 2024年03月31日 09:24:56 ID:EwMDQ3MDk
地球
ユーラシア首都崩壊で独立運動の嵐
大西洋連邦弱体化
ブルコス残党再び活発に

プラント
軍上層部クーデター
市民の暴動も起きたり根深い

コンパス
ファウンデーションにより機能を凍結
更にキラとラクスがMIA行きで組織として続くか不明

オーブ
カガリ様ばんざーい！！

まだまだ大変そう
0
26. 名無しのあにまんch 2024年03月31日 14:20:57 ID:k4NTU0MzY
>>6
オーブの一人勝感よ…良く狙われはするけど他が相対的に弱体し続けているのも大きい。
0
29. 名無しのあにまんch 2024年03月31日 19:10:08 ID:g2NjEyMjA
>>6
小説版のエピローグで

ブルーコスモスはアコードの誕生でより勢力を増して
同時にアコードの支配を望む勢力が現れ
別枠でラクスの統治を望む勢力も現れたから今までで一番きつい地獄が始まるぞ

魔女狩りならぬアコード狩りよな
0
30. 名無しのあにまんch 2024年03月31日 19:33:20 ID:U2OTYwMQ=
>>29
何故かキラを祭り上げて導いてもらいたい勢力まで出来たみたいだしね。
国際救難チャンネルの影響かな・・・？
0
7. 名無しのあにまんch 2024年03月31日 09:27:28 ID:gxMDM0ODE
＞地球にブルーコスモスの思想が怨念の様に息づいている様に、プラントにも優生思想とパトリック・ザラの怨念が息づいていたんだ

メリトクラシーで無自覚差別と分断が深刻化してるアメリカよりなお前提条件が酷いから
一般コーディネイターはナチュラルのこと心底見下してんだろうなあ
0
15. 名無しのあにまんch 2024年03月31日 10:22:15 ID:EyMDM2NTQ
>>7
プラント在住のコーディネイターは自分らは優勢種って教育受けて育ってきてるからね
0
8. 名無しのあにまんch 2024年03月31日 09:30:42 ID:Q0Mzc5MjM
ブルコス残党と言ってもパトロンがいなくなったら完全にテロリスト方向に行くしかない
もはやなんのために戦ってるのかわからなくなるパターン入ってる
0
9. 名無しのあにまんch 2024年03月31日 09:35:36 ID:cwMjEwMjM
国家としてのプラントはもはや遠からず解体不可避だろう
コーディ全体で見てもごく一部でしかないのにコーディ代表面して暴れまくって他所のコーディからもヘイト買ってる上に今回の一件で軍も大きく弱体化ときたら連合のみならず他のコロニーからも突き上げ喰らうだろうし議長の首切って終わるようなレベルはとっくに超えてる
かろうじて独立維持できたとしてももはやプラントの人間ってだけで外部からは危険な奴だと見られても仕方ないしまともな奴は逃げ出してますます過激派の巣窟と化すとかだろうよ
0
10. 名無しのあにまんch 2024年03月31日 09:41:42 ID:YwOTM0NDA
コーディネーターの選民思想拗らせておきながらファウンデーションに良いように使われてたって点もあるよな
0
11. 名無しのあにまんch 2024年03月31日 09:50:24 ID:Q3MDgzMDg
来るか……プラント落とし
0
18. 名無しのあにまんch 2024年03月31日 10:43:00 ID:k3NDI5NDQ
>>11
もうやったじゃないか、ユニウス落とし。
と、思ってたけど残骸が後一基残ってたからもう一回やれるか。
0
21. 名無しのあにまんch 2024年03月31日 11:10:38 ID:EyMDM2NTQ
>>18
レクイエムで六個くらい壊れてたから六回は落とせるぞ
0
20. 名無しのあにまんch 2024年03月31日 10:55:29 ID:cyMDU3Nzc
>>11
あの戦いから3年。地球圏は混迷のさなかにあった。人類に絶望したアスラン・ザラはネオコンパスとして蜂起、地球にプラントを落とすことを宣言。しかし、ネオコンパスの在り方に疑問を抱いたアスランは突如として離反、第二ファウンデーションに加入し、人類滅亡を防ぐために戦うことを決意する。
0
12. 名無しのあにまんch 2024年03月31日 09:51:51 ID:Q1NjEzNzE
お互いに軍備がズタボロになったから大規模な争いには暫くはならないんちゃう?
むしろ首都吹っ飛ばされて混乱する地球での分離独立運動が過激化しそうでな
プラントはアコード技術若返り技術巡って各陣営が暗闘してそうだし
0
13. 名無しのあにまんch 2024年03月31日 09:54:06 ID:c0MDc2MjY
CE世界だと日常茶飯事なのでへーきへーき
0
14. 名無しのあにまんch 2024年03月31日 10:19:13 ID:Y2MTQ2MDY
核ミサイル撃たれてやっぱり融和だよ！融和！できるやつの方が少数派なことがおかしいってそんなわけないだろ！
血で血を贖え！
0
17. 名無しのあにまんch 2024年03月31日 10:34:04 ID:c1MzA4OTU
>>14

貴方はプーチンと同レベルですな。
0
19. 名無しのあにまんch 2024年03月31日 10:51:02 ID:Y2MTQ2MDY
>>17
雷影も言ってたけど復讐の連鎖止めたいなら止めたい側が踏みとどまるべきなんだ
血のバレンタインが始まりなんだから地球側は復讐止めたいなら核ミサイルをぼんごぼんご食らって穴だらけになった地球で、プラントに握手を求めないといけないんだ
0
16. 名無しのあにまんch 2024年03月31日 10:26:07 ID:EyMDM2NTQ
やっぱプラントの自治権は剥奪した方がいいな、身内の管理が出来てない連中に自治なんてさせるからクーデターが起きるんだ
それに今回クーデターに参加した人数見る限り時代に見合わない選民思想持ちが多いのは明白だしプラントは解体して工業団地に戻すべきだ、管理は地球連合が行い治安維持はコンパスに委託するものとする
0
22. 名無しのあにまんch 2024年03月31日 11:14:08 ID:U2NzM0NzE
今回の映画だけでプラントがレクイエムの管理失敗したせいでプラントの総人口に近い五千万人異常がレクイエムで死んでるからな
今までザフトによって虐殺された数考えたら初手でユニウスセブンだけ撃つよりプラント全滅させた方が人死にははるかに少ないという
0
23. 名無しのあにまんch 2024年03月31日 11:44:45 ID:c5MTY2NjA
視聴者の感じ方で言えば、コーディ排斥派には「ブルーコスモス」っていう明確な名称があって、悪のテロリスト集団的な扱いで区別し易いけど、
ナチュラル排斥の方はザラ派とかタカ派みたいな、あくまでプラントの思想の一つとして混ざっちゃってる感あって、明確に切り離すの無理そうな印象受ける。
0
24. 名無しのあにまんch 2024年03月31日 12:12:01 ID:U2NzM0NzE
>>23
レクイエムで五千万人以上虐殺した後のオルフェの演説で喜んでたプラント市民が多数いたからなあ
ブルコスはナチュラルの中では少数派で普通の多数のナチュラルには忌避されてるけどプラントはほとんどコーディネーターだけで構成されてるせいなのか市民達の多数が選民思想持ってるし
要は種の初期の頃のイザークやディアッカみたいなナチュラルを下に見てるのが多数派と考えられる
0
25. 名無しのあにまんch 2024年03月31日 14:06:16 ID:EyMDM2NTQ
>>24
やっぱあの砂時計撃ち落として宇宙の化け物を駆除した方が良いって
自分らで管理出来ますんでとか言ってるけど全然出来てないしアイツらがコーディネイターの代表面してるのは全てのコーディネイターにとって害でしかない
0
27. 名無しのあにまんch 2024年03月31日 15:31:13 ID:U4OTAyOA=
>>25
実際ヘリオポリス（オーヴ）で暮らしてたキラは完全にプラントのとばっちりだったしね・・・。
普通に学生として暮らしてただけのに、やりたくもない血みどろの戦争の世界を生きる事になった。
0
28. 名無しのあにまんch 2024年03月31日 17:17:59 ID:UzOTIzNTc
>>24
喜んでいたっけ？
これといって大きな反応をしているようには見えなかったけど
0
31. 名無しのあにまんch 2024年03月31日 20:59:07 ID:IwOTExNjU
プラント以外にコーディネイターが5億人居るという様子がテレビアニメ板のSEED、DESTINY、映画FREEDOMで描かれた事ってある？
俺はその様子を見つけられなかったからテレビアニメ版の世界だとコーディネイターは大多数がプラントに居て少数がオーブなどに居る設定だと思ってる
0
32. 名無しのあにまんch 2024年03月31日 22:01:02 ID:M0MDM2Mzg
>>31
プラント以外にもコロニーはたくさんあるからそこは矛盾しないよ、
0
35. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 01:02:23 ID:A1MDY2MTA
>>31
ザフトのエイプリルフールクライシスや今回のファウンデーションのレクイエムや元ザフト兵のブレイクザワールドで地球に住んでるコーディネーターも多数死んでるはずだけどザフトもアコードもサトー達テロリストもそこは全く気にしてないから基本的にナチュラルと一緒に暮らしてる連中は同じコーディネーターと認識してないとしか思えない
そしてそこに触れるとプラント側のイメージが悪くなるからか公式では触れないからなあ
0
33. 名無しのあにまんch 2024年03月31日 22:03:01 ID:c1NzE4MDc
ジャガンナートの主張聞いてると殴られた事だけを主張して殴り返した事を忘れてるカスの理論で喚いてるんだよな
コレを軍の将にしなきゃいけないザフトの人材不足が今回の一件でさらに加速したのがまぁヤバいね
0
34. 名無しのあにまんch 2024年03月31日 22:20:26 ID:UwMjYyODM
>>33
イザークさんに繰り上げ出世してもらうしかないな。
0
37. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 04:57:13 ID:I3MTgxNzY
>>34
でもイザークは民間人乗ったシャトル誤射()した件で軍法会議にかけられた事あるからなぁ…
恩赦で許されたけどそれもデュランダルが動いてのことだし前歴に民間人への攻撃がある人を軍の代表にするのは世間体が良くなさそう
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38. 名無しのあにまんch 2024年04月04日 21:34:23 ID:kxODkwMDg
地球圏の国家からの信頼低下も痛いって記事にあるけどプラントって建国してまだ４年なんすよ…（ヤキン戦後に地球の国々から国家承認受けてるので）
まだまだ他国から信頼を得るために国際貢献とかが必要な時期なのにメサイアで地球全土の国を恫喝→数年後クーデターのコンボはアホすぎるって…
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