【名探偵コナン】『shine→シネ』の事件、原作読んだら全然笑えないシーンだった…

  • 107
1: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 23:00:04
いまだにコナンで冗談抜きに一番の鬱事件だわ……
4: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 23:17:52
悲しいスレ違いだったことは覚えてる
2: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 23:01:23
あの事件は双子可愛いなぁくらいしか記憶にない
8: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 07:13:24
>>2
双子がある意味原因の一つになってるの悲しいよね。
おばあちゃんが嘘ついてあげたから、よかったけど
5: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 23:30:55
普段ローマ字でやり取りをしていたばかりに…
3: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 23:17:15
なんかエアガン良いなぁって感想が頭に残ってる
6: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 02:06:42
外国人だから出会えたのに外国人だから悲劇が生まれてしまったんだ
7: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 02:13:04
これ系に閃きを覚えて実践するのはやめて欲しいんだよね
日本航空123便墜落事故の件もありますから
9: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 07:17:10
やけを起こした挙句和葉にまで危害を加えたばっかりにキレた服部から暴露されたって経緯ホンマ救いがない
「別れ際ぐらいは自分がもっとも親しむ母国語で感謝を伝えたくなるよね」って考察見て頭抱えた きっと当時の犯人は口語なら問題なく使いこなせたけど罵倒語にはさほど明るくなかったんやなと…普通罵倒語に詳しくて得することとかそんなにないもんな…
14: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 09:37:36
>>9
その後がどうか分からないけど「犯人を廃人に追い込んでしまった」服部。

犯人がやり過ぎてキレたのは分かるけど、やっぱり気にしてるかな?
15: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 09:40:12
>>14
金田一「推理で犯人追い詰めて廃人にするとか探偵失格だろ…」
25: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 18:51:54
>>14
マジかよ服部最低だな
17: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 17:28:32
>>9
本当に嬉しかったから洒落た返しをしたかったんだろうしね。

というか当時は彼女のその時の心情とか知らなかったからね……。
どっちかというと嫌っていたお婆ちゃんが孫達のために故郷に帰っただけだよと優しく言い聞かせるのが切ない。
54: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 00:33:42
>>9
どこだっけなぁ…それ言われてたスレ
まあ、そうなるよなと腑に落ちた記憶がある
11: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 07:38:21
「一日中山道を歩きます」とか書いてあったらそれを「一日、中山道を歩きます」と読むか「一日中、山道を歩きます」と読むか…みたいな誤解くらいは普通の日本語でもあるしな
12: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 07:44:35
喋れる状態だったら「YOU ARE MY SUNSHINE…」とか言うてたんやろか
13: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 09:11:54
アシスタントに何でこんな話描くんですかとまで言われた鬱事件
16: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 09:43:33
「殺意はコーヒーの香り」もキツかった
泣き崩れる染井社長が見てられなくて
18: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 17:43:06
かなりつらい内容であることと安室の初登場回ということで有名なウェディングイブ
36: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 23:08:22
>>18
あの回は本当にどこにも救いなかったな
調査会社もあんな事情じゃすぐ伝えなきゃ!ってなるとは言えタイミングが……
男女の一卵性双生児があることはこれで知った
49: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 14:19:35
>>36
この2人って知らないまま過ごしたとしても不妊問題がある可能性が高いのがひどい
19: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 17:59:00
shineを真に受けて本当に死ぬなんてwwwってネタにされてることを知ってネタにしてるやつの正気を本気で疑ったわ
20: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 18:04:35
言われた方も身内の犯罪がなかったら普通に気づいてただろうしね
21: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 18:09:41
読み返す度に美沙さんの境遇があまりにもお労しくて悲しくなるんだよね
そもそも父親だと思ってた人は実は伯父で本当の父親は叔父という……
全く血のつながりのない他人というわけじゃないのが余計お労しい
額に傷を負った原因も両親の喧嘩の仲裁(しかも原因は自分)って……マジで言葉が出てこないわ
22: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 18:32:20
当時精神的に不安定だったところに最後の後押しになった「かもしれない」ってだけなのは割とスルーされがち
状況的にほぼそれなのは間違いないんだが
23: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 18:34:55
同じようなのだと将棋ソフトの待った事件もスレ画みたいな気分になった
数十年同じ夢を追ってたはずの親友が
夢なんて忘れ去って、自分を金づるにしてたら
そりゃ絶望するわな……
26: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 20:10:55
>>23
人魚のも好き。
島民が若い娘の優しさに甘えなければこんな悲劇起きなかったのにな
24: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 18:40:39
あれは被害者が組織のプレッシャー受けてて将棋ゲームにかまける余裕なくなってたのはあるんだろうし、待った発言も余裕ない中でふと口に出た言ってはいけないジョークだったのかもしれないとは思うけど犯人視点だといい金蔓にされてたとしか思えないのは間違いない
27: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 20:12:33
これ誰が悪いと思うかでネットの又聞きなのか実際に読んだのかが分かるみたいな話あったなぁ
28: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 20:14:03
>>27
誰が悪いかってのは知らないけど、ネタにするかしないかってのはあるな
言うほど笑えない
29: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 21:19:02
ロバートは助けてくれた美沙さんの優しさと笑顔に心底救われてて、まさか暴力を受けてる悲しい境遇の女性だと知らなかったし虐待を苦にして亡くなったと思ってたのに自分のshineが最後の後押しだったかもなんてなあ…
美沙さんはロバートが来てから笑顔が増えてたっていうお手伝いさんの台詞もまた重い
30: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 21:23:30
天国へのカウントダウンの犯人もネタにされることあるけど普通に胸糞
31: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 21:44:55
美沙さんは自分の生い立ち知ってあそこまで追い詰められてしまったのかな
だとしたらやるせがなさすぎる
32: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 21:48:42
普段ならSHINEを死 ねと読んでも「なんで?」って思うだけで済んだかもしれないが元から鬱に近い状態だったろうからね…
35: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 23:03:14
>>32
鬱のときって、マジで普段なら本当に些細なことでも心が10tトラックに衝突されたレベルの衝撃受けるんだよね
まったく見知らぬ人の嘲笑うような声(気のせい)をきっかけに…って人もいるらしい
33: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 22:01:05
事情を一目で察して黙っていた(それはそれとして孫にミサ→サエ→エミで一周する名前をつけた)ばーちゃんもなかなかだと思った
そもそも美沙さんの母が夫の願いを叶えようとして無断で義弟と関係を持たなければこうはならなかったとはいえ救いがなさすぎる
34: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 22:13:53
くそお、今の時代だったら即ラインで繋がって誤解も生まれなかったのに…!
37: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 23:09:50
>>34
携帯電話を知らない監禁された人間が書いた作品の話なんてのがあったな
38: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 23:59:07
あいつの火はついたのに、どうして私の火はつかないの!?って台詞がやけに頭に残ってるんだけどなんて言う事件か忘れた
これまた悲しい事件だった気がする
40: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 00:25:50
>>38
「犯人を推理で追いつめて、みすみす自殺させちまうような探偵は…殺人者と変わんねーよ…」
って有名なコナンの台詞がある事件だな
漫画だと15~16巻、アニメは名家連続変死事件ってタイトルのやつ
39: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 00:10:11
犯人の捕まったあとのモノローグが辛い
自分か相手の人種が違ったら…って虚ろな目で呟く姿が物悲しい
41: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 00:47:15
しはいつもshiじゃなくsiで打ってるから納得はするけどいまいち腑に落ちなかった
43: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 09:17:35
>>41
ここでも既に書かれてるけど既に鬱状態だったからね…精神も健全なら違和感に気付いて、分からないなりに英語調べて「ロバートったら♡」と思えたかもしれないけど、鬱で思考力に大きなデバフかかってるようなもんだし

これどう翻訳されたのか、英語圏の人の反応が気になる…「SHINE=●ね」がロバート同様に分からない人の方が多いだろうし
44: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 13:07:07
>>41
>>43
ついでにいうと子供が勘違いして伝えたわけで
本人が間違えたわけじゃないしな……
50: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 14:23:25
>>44
この双子もいずれ真実を知る時が来るのかねぇ…
52: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 22:36:33
>>44
理解したのは後日で子供たちは当時は渡しただけ定期
57: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 10:45:10
>>52
なんでかわからんけど双子が誤って伝えたと勘違いしてる人めっちゃ多いよね
後日やってきた根岸さんの名刺見てロバートが美沙に酷いこと言ったと思ったって話なのに
42: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 01:03:31
ロバートの事を支えにしてたから余計にショックがでかかったんだろうな
45: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 13:18:11
見たのが子供達でなかったら、とか
子供達が大人に見せたり聞いていたら、とか
ちょっとでも間に何かあれば起きなかったのかもしれない悲しいすれ違い
47: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 13:55:20
なぜ人を殺してはいけないのかを端的に示す寓話でもあるんだよな
このときはたまたま服部が知らせたけど、裁判の過程でどっちみちこの辺の事情は明らかになってくるから、自分が無用の罪を犯してしまったということからは逃れられない
48: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 14:14:04
この事件って麻薬の事を除いたら殺された父親の方もなかなか悲惨なんだよな
55: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 02:37:39
>>48
この回のゲスト根岸さん以外それなりにかわいそうな所あるからね
58: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 19:06:43
>>55
どうなるんだろうね、あの家。
長男が麻薬密売、死んだ長男の娘は実は次男の娘とか……。
51: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 22:26:54
この話個人的には横溝正史テイスト感がすごいんだよね
53: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 00:24:14
犯人のその後が気になるなぁ。壊れたまんまか、自死したか、それとも立ち直ったか知りたい。
46: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 13:33:06
ミステリだけあってちょくちょくえげつないというか救いのない事件多いよね…

元スレ : shine→シネwww

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 16:36:11 ID:IxMjQ1MzA
ネイティブから見たらこれってアリなのかな?
普通冠詞にTHEとかMYとか付けない?
0
21. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 17:18:52 ID:E2MzEwNTY
>>1
所詮はコナンだぞ
読者層のレベルを察しろ
商売で成功したいならバカ相手に商売するのが一番
でも本当に頭のいい人であるテレビ局や脚本家には逆らっちゃあいけねえ
これが生き残る秘訣だ
青山さんはよく分かってる
0
34. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 17:53:17 ID:c3ODkxNDI
>>21
テレビ局の社員さんかなんかですか?
0
107. 名無しのあにまんch 2024年03月03日 10:32:13 ID:Y0NTUxNzE
>>21
このご時世、たとえ冗談でもそういう事言うのやめろよ
0
62. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 20:21:28 ID:Q2ODEwMDI
>>1
Shineは物理的に光ってる、照らすってニュアンスが強いので
Lightやsunshine を差し置いてshine使うか?て感じ
0
90. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 23:38:26 ID:U0MjcyNTg
>>1
テキストとかちゃんとした文章じゃなく口語での英語って、とても強く強調したい事柄はむしろ単語一つに凝縮して伝えるのよ
要は力強く伝えようとすればするほど短くなるんだ
0
2. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 16:37:36 ID:QwNTk0ODI
ネタにされてるけど原作読んてる人にしたら全然笑えないシーンだよな…
0
6. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 16:49:42 ID:g5OTI4MjQ
>>2
いや、普通にオチがバカすぎて笑えたな
0
12. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 16:57:45 ID:k4NjQ2NjY
>>6
はいはい逆張りかっこいいね
0
22. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 17:22:40 ID:g2NjUyNTQ
>>6
小学生みたい
0
32. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 17:48:30 ID:I1NTQzMjQ
>>6
今何歳かは知らないけど
そういうのはまぁ遅くても高校生ぐらいまでには卒業しておけよ
0
49. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 19:09:55 ID:IwNTIwMTI
>>6
無理あるトリックだったしな
お笑いだった
0
75. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 21:15:36 ID:Y4MTg4NDg
>>49
そもそもトリックじゃないぞこの部分は。
0
84. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 21:38:45 ID:k2MTk3MzA
>>49
マヌケは見つかったようだな
0
60. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 20:12:19 ID:M0NzMyNjI
>>6
コナン読んで卒業した人達がバカだと思われるだろ
そういうコメント止めな?
0
3. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 16:38:11 ID:Q0MjA5MTY
流石に彼女がローマ字と勘違いして自殺したってのはちょっと無理があるトリックだなと当時も思ったわ。ロバートに教わってそれなりに上達していたらしいから尚更に。
0
9. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 16:53:12 ID:QwNjI5Mzg
>>3
とおもうでしょ
精神病んでる人にとっては何が爆弾になるかわかったもんじゃないんすよ(病んでなくても感性は人それぞれな点も注意ね)
0
66. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 20:27:55 ID:Q5NTM3OTg
>>9
よっぽど相手のことを誤解でもしてない限り、こんな行動しないよ
精神病エア,プが知ったかぶったらだめ
この程度の文字で追いつめられるようなら、もう普段から誰彼構わず暴れちらしてるレベルだよ
0
92. 名無しのあにまんch 2024年02月19日 00:45:49 ID:c5MDMzODA
>>66
>>この程度の文字で追いつめられるようなら、もう普段から誰彼構わず暴れちらしてるレベルだよ
あのな、この手の病気って一言で言っても色んな種類があるねん

中にはまじめで外に弱音を漏らさない人ほどなりやすい病気ってのもある。
そういう人はガマンしているだけで、限界きたらプツリとなるケース多いよ。ブラック企業で働く社畜がウツになるケースとかほとんどこれだし、その手の人間が自サツする話も普通にあるよ
0
95. 名無しのあにまんch 2024年02月19日 06:38:03 ID:I0Nzk3MDA
>>66
自死するほど追い詰められる人は溜め込むタイプもある事をご存知ない?
0
96. 名無しのあにまんch 2024年02月19日 11:20:02 ID:A5MTA4OTM
>>66
こう言う奴のせいで精神病の理解が広まらないんだなってのがよく分かる
0
99. 名無しのあにまんch 2024年02月19日 12:59:59 ID:cxMjUwMjU
>>66
重症の鬱だと特定の人への不安が妄想レベルにまで行くタイプもいるから(旦那の浮気への不安とか)
0
102. 名無しのあにまんch 2024年02月19日 18:05:41 ID:YyNTI2NzI
>>66
君精神病エア プの知ったかだから次からは人前でやらないほうがいいよ?
0
101. 名無しのあにまんch 2024年02月19日 15:30:05 ID:c5MDMzODA
>>9
>>精神病んでる人にとっては何が爆弾になるかわかったもんじゃない
実際、「がんばれ」とか励ましの言葉でも、間違った使い方すると鬱の人にはクリティカルヒットだからな。
今でこそある程度それを知っている人もいるけど、「がんばっている人にがんばれっていうのは失礼なこと」「無責任な応援は追い詰めるだけ」って昔読んだ本に書いてて納得したわ。
0
10. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 16:55:17 ID:E3NTI2Njg
>>3
スレでも言われてるが彼女は既に鬱状態で正常な判断ができる状態じゃなかったんだと思う
SHINEは最後の一押しになったにすぎない
0
30. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 17:47:28 ID:E2MzEwNTY
>>10
これに関してはこういう擁護が出てくるのに
ハンガーの件はハンガー自体が動機そのものとか言って犯人叩くやつが多いのは
目暮(というか、セリフ考えた作者)の株を下げたくないやつが多いからなんだろうな
あげくあの犯人は被害者にまとわり付いていたとか全然関係ないこと言って叩くやつまでいるし
0
38. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 17:56:23 ID:kxODM0Njk
>>30
もしかしてハンガーの回が原作にあると誤解してるのか?
あの話はアニオリだから「セリフ考えた作者の株を下げたくない」は的外れだな
0
44. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 18:49:22 ID:E2MzEwNTY
>>38
どっちにしろ趣旨はそこじゃないし
0
50. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 19:14:18 ID:g3NDAwNDg
>>44
ならノイズになるような事書くなし
0
68. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 20:41:44 ID:U4MDA2NTI
>>30
退職しようとしたから殺したって話だから目暮警部が怒って当然
わざわざ被害者の家にまで来ていたので「被害者にまとわり付いていた」で合ってる
0
24. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 17:25:14 ID:g2NjUyNTQ
>>3
多少粗はあるとしてもあれちゃんと読んであのとき精神が健康だったとしか思えないのはちょっとおかしいと思う
0
37. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 17:55:13 ID:I4NDAwMzY
>>3
ロバートは別に美沙に英語教えてたわけじゃないよ
日本語喋れるけど口を怪我して喋れない間、ローマ字の筆談でやり取りしてたけど
まぁこのやり取りしてたことと、精神が落ち込んでる時期だだったから勘違いしたんだろうけど
0
39. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 18:02:55 ID:cxNTc1MDI
>>3
服部も「もしかしたらだけど」って強調してるしあくまで自殺の動機はイジメの方が比重大きいし多少無理あるのは作者も自覚的な描き方だと思うがな
敢えて「ロバートがトドメさしたかもしれない」ってのを伝えたのは無関係の和葉を巻き込んだ理由が酷すぎたことに怒ったからに過ぎないし
0
56. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 19:52:29 ID:I5ODA1NzY
>>3
多分ロバートはにっこり笑いながら「SHINE」って書いて見せたんだろうな…
0
74. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 21:14:00 ID:gwNjE5NDY
>>56
上等な口きくなら、原作読んでからにしろよ。

双子が、「美沙姉ちゃんのことどう思ってるの?」って聞いた
(美沙さんからロバートに聞いて欲しいという依頼。双子がちゃんと聞いたよと言ってるから、このセリフしか言ってない公算が高い)

英語が母国語のロバートが「Shine」と書いたメモを双子に渡す。
(双子が訊いたのは、ロバートが帰りのバスに乗る直前だった)

英語が読めない双子が、メモをそのまま渡す。

っていう流れは原作でちゃんと説明されてる。


上等なクチを聞く前に、ちゃんと原作を読みこめ、アホ。
0
104. 名無しのあにまんch 2024年02月19日 22:18:42 ID:g4NTYyNTY
>>3
わかる
元々自殺するほど精神的に追い詰められてた女の子に対し不幸な伝言ゲームになったのはまだわからなくもないが、まず急にshineなんて例えるなよ感が強くてそうはならんやろ…な印象の方が強かった
その後ネットでネタにされてるのを見た時もこちらも歪んで広まっててちょっと笑った
0
4. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 16:44:46 ID:g3NDk3NjY
munouYOSHIDA(ムン王、タイ語で偉大な王という意味)
YOSHIDAshine(吉田輝け、という意味)
shineYOSHIDA(輝け吉田、という意味)
0
35. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 17:53:26 ID:MxNDc5MjA
>>4
キッッモ
0
5. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 16:49:03 ID:E0OTU0Njg
ジンの兄貴も原作読めば格好いいシーンばかりなのに一部だけ切り取られてネタにされて酷いもんですぜ…
0
26. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 17:28:48 ID:U0Mzg4NzY
>>5
ウォッカ乙
0
29. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 17:43:41 ID:Y4MTg4NDg
>>5
伏せろ!のシーンとか
超遠距離狙撃を避けるにはあのぐらいの伏せでいいし、みんな組織のメンバーだからすぐ従うのも真顔なのも当たり前なのに
なぜかおかしいw
0
71. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 20:48:47 ID:Q5MTc0Mjg
>>29
そうだな

いややっぱ黒服のままジェットコースター乗ってるのおかしいって・・・
0
7. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 16:51:27 ID:c3MTM5NzY
ロバートが「shine」と書いたメモを、預かった双子がそのまま渡して美沙さんが「死ね」と誤読したのか、
メモを見て「死ね」と書いてあると思った双子が、メモ自体は渡さずにロバートが「死ねって言ってたよ」って美沙さんに伝えてしまったのか、
原作読んでもどっちなのか微妙に判別つかなかったんだけど、結局どっちなん?
0
16. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 17:07:03 ID:gwNTI3NzQ
>>7
メモを見て「死ね」と書いてあると思った双子が、メモ自体は渡さずにロバートが「死ねって言ってたよ」って美沙さんに伝えるって状況起こらなくない?
ショックを受けるだろうと思って渡さないならそもそも伝えないだろうし、ロバートが酷いことを言っていたと伝えたいならメモも渡すだろうし。
0
43. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 18:40:53 ID:k4MDYxODI
>>7
ローマ字のshineを読めるようになったのが根岸さんの名刺を見た後なんだからメモをそのまま渡したに決まってるだろ
0
8. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 16:52:01 ID:Y4MTg4NDg
イジメの方が自殺原因としては明らか比重重かったろうし
あのSHINEが決定打になったのか、そもそも本当に誤読したのかすら確定ではないんだよなこれ…
0
67. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 20:36:25 ID:Q2ODEwMDI
>>8
ローマ字でやり取りしてた、メッセージ見てから様子がおかしくなった、
いくらムカついたとはいえ本当に「もしかしたら」程度の確信度で
最後のひと押ししたのお前やぞとは服部は言わんだろと思えば、誤解してない確率の方が低いんじゃねーかな
0
82. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 21:36:52 ID:MxMTY4MjY
>>8
だからこそ救いがないんだよな
答えを確認したくても当の本人は自殺してるっていう
0
11. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 16:56:38 ID:E0NTkyMzA
『あの男の娘を誘拐する』

日本人なら皆ちゃんと読めるよな?
0
15. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 17:05:07 ID:AzODAzMzY
>>11
むすめ でなく こ と読むんですね、
わかります
0
17. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 17:08:50 ID:QwNTk0ODI
>>11
あのおとこのこ(女の子みたいな男の子)を誘拐するだろ?俺は日本人だから分かるぜ
0
48. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 19:07:25 ID:Y1ODQyNjI
>>11
踏み絵かな?
0
59. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 20:11:03 ID:M0NzMyNjI
>>11
共犯者「…参ったなぁ、ターゲットの家から女の子と中性的な顔をした男の子が出てきたぞ? どっちを拐えば良いんだ?」
0
13. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 16:58:13 ID:Y1MjY0MDg
服部の行動で特に引いたのは真犯人をおびき出す為に
無実の人を大勢の前で犯人に仕立て上げて殺人鬼呼ばわりした回だな。
0
46. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 18:55:08 ID:Q1MTYwODg
>>13
コナンも一緒にやってたよね 割とノリノリの顔で
0
86. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 22:42:26 ID:Y1MjY0MDg
>>46
あの二人こういう所でも息ピッタシなんだよね
0
76. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 21:19:48 ID:gwNjE5NDY
>>13
証拠がないなら、犯人を油断させて自爆させるしかないからね。

それにほっといたら、スケープゴートとして殺される可能性が高いじゃん、あの事件。
犯人に警戒させず、あの場から遠ざけて警察が保護するには最高の一手だよ。

つーか、犯人の思惑に載ったふりして、決定的な証拠をお出しさせるのは、コロンボの「パイルD-3の壁」の頃にはあった、サスペンスやミステリーの王道ムーブじゃん。
繊細アピールきもっ
0
14. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 17:04:21 ID:M0MTA5MTA
んーかなり前に読んだきりだから忘れてるわ
0
18. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 17:11:12 ID:E3MDMxNjg
実は戦犯になってしまってる双子が、中学生ぐらいになってから病みそうだな
0
19. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 17:12:11 ID:U1MzIwMTY
美沙さんと母親が発見された時は蜘蛛の巣まみれだったって話もゾッとしたな
それほど発見が遅れたのならイラストよりもっとエグい死体になってるよね…
0
54. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 19:39:27 ID:I3MjkyMg=
>>19
蜘蛛の巣は長い時間放置されていたアイコンとして使われがちだが、
蜘蛛が巣を完成させるまでの時間は ほんの数十分
長くても2時間あれば余裕で巣が一つ張られるそうな
金田一少年の「蝋人形城」で明智警視のアリバイの決め手になったのは抜け道に張られていた蜘蛛の巣よりも巣にかかっていた獲物の干からび具合だしな
0
61. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 20:14:57 ID:c3MTM5NzY
>>54
いや、明智警視のアリバイ自体は「蜘蛛の巣が張ってるって事は、さっき起きた殺人の時にはこの通路は使われなかった」って論理で成立してる
あなたの言うように厳密には間違いって事になるんだろうけど

かかった獲物の件は、ここ数日でここまでは干からびないだろうから、
最初の殺人の時にもこの通路は使われてなかったって事で、
暖炉の隠し通路はトリックと無関係、って事の結論付けの根拠
0
20. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 17:12:47 ID:g0MDcwMjI
これって殺されたババアの長男が1番悲惨じゃね?
妻は次男と不貞を働き娘をこさえる
長男はそれを自分の娘と信じて育てるがババアは誕生時に真相に気付いていてその娘と次男の双子の娘を名前で結ぶ
長男が真相を知るのは娘が20歳の時
隠し事してたババアも大概だが長男が子供を欲してるが子供ができない体だからと次男を誘う長男嫁はイカれてるしそれに乗る次男もクズ
0
41. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 18:09:48 ID:cxNTc1MDI
>>20
その経緯自体は長男可哀想なんだが生まれた美沙に罪は無いから美沙をいじめていい理由にはなってないし
麻薬取引やってたのは本人に問題があるから一番悲惨とまでは思わんな
0
23. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 17:23:41 ID:Y5ODQ2NTY
天使の囀りという小説を思い出すなぁ
0
45. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 18:50:02 ID:A1NTg3NzI
>>23
タイフーン→テュポーンかな?
0
25. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 17:27:39 ID:IyNDg1NTg
まとめにある安室さんの初登場回はなぁ……。
ギャラリーのモブ老夫妻が泣いてるのもね……
0
57. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 19:57:50 ID:Y1MjY0MDg
>>25
容疑者以外はフェードアウトする事が多いけどあの回はギャラリーが沢山いたんだっけ、
自分もあの夫婦は印象に残ったな。
0
27. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 17:30:08 ID:UxMDc0MzY
コナンってたまに文化の違いとか比喩表現によるネタが入るよな。テストにチェックマークが正解とか半殺しとか黒鉄の魚影でのハンドサインとか。
0
36. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 17:54:39 ID:A4NDYzMTI
>>27
中でも関西弁が大好きだな
レイコーとかジブンとか
0
28. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 17:36:24 ID:M4MTQ3MDI
みんな原作読んでるのにネタにできるのはライナーだけだぞ
自覚しろ
0
31. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 17:47:48 ID:I1NTQzMjQ
胸糞悪いって話なら、なんだっけな?
回転寿司の話だったかな?
マナーも人間性もクソの極みみたいなグルメブロガーのひっでぇレビューのせいで店潰されるわ不幸になるわで散々な目にあった人間が復習する話
ぶっちゃけ死ぬ当日も客観的に見て死んで当然だろとしか思えない糞野郎ぶり散々描写されてから殺されて読者的にはざまぁとしか思えないし、殺された経緯も↑の通りでぶっちゃけ被害者同情しかないんだけど、コナン君酌量どころか追い打ちかけるみたいな空気になってて、えぇ・・ってなってた
0
40. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 18:04:53 ID:M4MTc5MjA
>>31
胸糞悪い回で被害者がグルメブロガーだった事件だと、行ったこともない店に対して酷い評価をしたあげく、それが切っ掛けで店が潰れても気にしてなかった話(JKトリオ秘密のカフェ)もあったな
犯人が復讐しても店が戻るわけではないし…
0
51. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 19:15:16 ID:Y3OTM0NA=
>>31
あの話はむしろ犯人以外が
腕怪我させられて板前引退と
それが原因で味落ちた上にレビューで荒らされて店潰れた女将
と他の容疑者のが復讐理由としては真っ当すぎて
犯人の皿すり替えられてブログ荒らされたからってのがなあ
0
72. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 20:52:29 ID:I1NTQzMjQ
>>51
ゆーて飲食店からすれば致命的な評判だからなあれ
しかもそれが閲覧数稼ぐための捏造とかいうクソっぷり
ぶっちゃけオーナー側からすれば殺されっって文句言えない
0
89. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 23:37:06 ID:Y3OTM0NA=
>>72
それ回転寿司の話じゃなく>>40で上がってるカフェの話と勘違いしてね?
0
77. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 21:23:47 ID:gwNjE5NDY
>>51

太陽がまぶしかったから

で、殺人の動機な小説もありましてね。
カミュの異邦人っていうんだけど。
0
70. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 20:47:59 ID:Q5MTc0Mjg
>>31
昔、古畑任三郎で木村拓哉が犯罪者役の時の動機が、『観覧車が景色の邪魔だったから』って理由だったときにあの古畑があまりの動機のアホらしさにブチ切れてビンタするっていうシーンがあって、世間的にも『あまりにも身勝手な動機』って特殊事例を、あの木村拓哉をゲスト犯人としてやらせたってんで話題になったもんだけど、今の時代だと異常な動機って作品が飽和しきってるからもっとひどい理由でもそんなもんかって感覚に陥ってしまうわ
0
98. 名無しのあにまんch 2024年02月19日 12:34:34 ID:Q4NzU4MTk
>>31
個人的には、なんか最後に犯人が泣いてるから、ちょっと中和されてるだけで、結構胸糞悪い事件ばかりな気はする。

泣くほど辛かったのはわかるが、動機としては結構弱くない?

コナンの正体が服部にバレた事件とかも、あっさり恋人殺してるし
0
33. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 17:52:43 ID:M3MDQ3MTA
最初の被害者が自殺した美沙さんのことを「あげな傷ついた娘、誰も嫁にとらんし、生きとってもええことなかっただろうけんな」と言ってたのも酷かったな
それは犯人も激昂するよ…
0
42. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 18:17:53 ID:g0OTEwNDg
言葉が足りない
SHINEの後にNAMIEって付け加えとおけばこんなことには…
0
47. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 19:01:45 ID:IyOTE4NA=
あんだけお世話になっておいて
去り際にローマ字で「〇ね」とか言うと思うか?普通
アメリカ人が日本人から手紙もらって「〇〇です」って書かれて
「death」?ミーに死ねと言うことか!とは思わんやろ
タバコ千円札で買うくらいおかしなことやわ
0
52. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 19:19:30 ID:E3NDA0MTI
>>47
shineとタバコは『どちらも原作を読めば理由がわかるから「おかしい」と言い出すのは未読の人と判別できる』という共通点があるね
0
53. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 19:29:30 ID:I1NTQzMjQ
>>52
精神的に不安定になっていたと明言されてるからな
ほんと>>47みたいな未読ホイホイだわこのネタ
0
55. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 19:51:43 ID:I1NDgxMA=
読んだ当時は鬱のヤバさをあんまり理解してなかったが

鬱状態でこの人に言われたら死ねるともとれる言葉を意味を確認できないままいじめ村に取り残されたら死ぬかもしれない
0
58. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 20:09:40 ID:U0NzUxOTA
正直当時は「こじつけすぎ」「さすがに無理がある」と思ってた
限界まで追い詰められてたら悪いようにしか受け止められないこともそれが最後の一押しになってしまうこともあると解る
大人になるほどえぐみが増す事件
0
63. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 20:22:35 ID:cxMjQ4OTg
未読はよく勘違いするが自殺の原因はshineじゃなくて虐待だからね
0
64. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 20:23:35 ID:EwMzkzMTA
本当になんで最後の最後だけ英語にしちゃったんだろうな…
本人的には伝わらなくてもいいから洒落た言い回しをしたかったのかもしれんが
それがトドメの一撃になったかもしれないってのは悲しいな
0
78. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 21:27:47 ID:gwNjE5NDY
>>64

なら、お前は心の底から好きになった人への気持ちを、うろ覚えのスワヒリ語で表現するのか?

アメリカ人が、自分の気持ちを英語で書くことの、何がおかしいんだよ。
0
79. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 21:30:06 ID:EwMzkzMTA
>>78
未読超えてスレすら読んでない感じ???
0
81. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 21:33:49 ID:gwNjE5NDY
>>79

比喩表現が理解できない知恵遅れですか?

日本人が日本語使うように、アメリカ人が英語使って何が悪いんだよ。
0
83. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 21:38:05 ID:MyOTA4NDI
>>81
そもそも64にはそれがおかしいなんて一言も書いてないんだが…
ただ最後だけ英語使っちゃってそれが悲劇につながったねってだけの話なのは読めばわかるだろ
鼻息荒くして過激な言葉使う前に落ち着けよ
0
85. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 21:52:56 ID:QxNDM0MzI
>>81
自分がどうこうじゃなくて相手が何語使ってんのかってのが肝であってだな
0
65. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 20:25:46 ID:I0ODY4Mzg
地味に酷いのが美沙の出生の秘密について口を滑らせた医者
守秘義務とかあるだろ…
0
87. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 22:59:34 ID:I1NTQzMjQ
>>65
ぶっちゃけこいつがすべての元凶だよな
あまりにもひどすぎる
0
100. 名無しのあにまんch 2024年02月19日 13:28:51 ID:g3MDExMjA
>>87
金田一の方にもそんな奴がいましたね
関係者 全員 タヒんでから「私のせいだ・・・」と反省し出した奴
0
69. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 20:46:01 ID:c3MDMzMDQ
あの双子は「優しい嘘」をいつまで信じ続けられるのかな…
0
91. 名無しのあにまんch 2024年02月19日 00:14:17 ID:kzNjU1MDg
>>69
連載当時なら英語は中学からだったが、今は小学生からやるようになったからな……
多分そのタイミングで……
0
106. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 09:47:52 ID:IzOTIzMjA
>>91
ロバートが書いた「SHINE」がローマ字読みでなく英語である事は、蘭ねーちゃんと和葉ねーちゃんが教えて双子も知ってる。
この「優しい嘘」はおばあちゃんの「ロバートは故郷に帰った」の事だと思う。
あの双子は犯人は蜘蛛御前だと信じてたから、おばあちゃんは傷つけないようにそう言った。

なお、「ああ、それなら犯人(ロバート)が仕掛けたトリックだよ」と教えようとした眼鏡のガキンチョがいるらしい。
0
73. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 20:53:07 ID:U1ODkzNTQ
子供できないからって勝手に義弟と子供作るマッマがやべえわ
そして同意する弟もいかれてる
まあパッパは麻薬取引してるような人間だからどうあがいても幸せになれんかったろうけど
親がそろいもそろってやばいのはかわいそう
それにババアもばれかねない小細工するし
名前のつながりもなにもそれがばれたら終わりなんだから死ぬ気で隠せよ!それ知ってもほっこりなんてしねえよ!
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80. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 21:32:06 ID:gwNjE5NDY
>>73

家の跡取りであり、次の跡取りを生まないといけない、長男の嫁だからだよ。石女とか三年子無しは去れ。とかって、聞いたことあるだろ?

人形峠とか言う、核物質研究施設が造られるレベルのド田舎で、夫が原因の不妊とか、絶望だろ。

これだから、想像力の無い人間は嫌いなんだよ。
0
88. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 23:00:15 ID:EzOTIyNjI
やけに気持ち悪いやつ多いな
0
93. 名無しのあにまんch 2024年02月19日 01:05:02 ID:MzNzE2MDI
この件があるから服部のことを好きになりきれない自分がいる
熱血で面倒見がいい奴とは分かってはいるんだけど…。
0
94. 名無しのあにまんch 2024年02月19日 02:21:55 ID:I4NTYzODg
「なんで自分は日本人じゃなかったんだ。なんで彼女はアメリカ人じゃなかったんだ」
が辛すぎた
0
97. 名無しのあにまんch 2024年02月19日 12:26:46 ID:Q4NzU4MTk
当時、まさにそのSHINEってタイトルのミュージックアルバムをリリースしたアーティストが、「「死ね」って読むのかと思ったー」って笑われてた。
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103. 名無しのあにまんch 2024年02月19日 18:08:58 ID:E2OTIxMDU
興味持って何巻かと思ったら25巻でまだ初期やね…と思ったが普通の漫画ならあり得ん話や
感覚おかしなるわ
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105. 名無しのあにまんch 2024年02月20日 07:01:33 ID:M4MjMyNDA
待った事件はそもそも動機とかどうでもよくなるくらい被害者が超重要人物なんだよなぁ
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