ゲームものと小説の相性って悪くない？

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2024年04月04日

1: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 14:18:35

主人公は特別な存在だったり特別なイベントに出会ったりしないとストーリーにならないけど
ゲームって全てのプレイヤーに平等じゃないとクソ.ゲーと化すじゃん

その点SAOは開発者が「ゲームじゃなくて世界を作るぞ！」って思ってたからああなったんだって理解できて面白い

110: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 19:47:09

>>1
そんなもんその分主人公に下駄履かせれば良いだけの話

それに実際のゲームでも一定の「公平」はあっても「平等」なんてない
限定アイテムだってあるし、ある期間を逃せば戦えない敵や手に入らない装備とかありがち

そうでなくても創作ならユニークアイテムとかスキルとか色々作れるしな

2: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 14:20:27

今ではもう異世界転生・異世界転移モノの下位互換にしか見えなくなってきた

3: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 14:21:28

fpsで不殺縛りしてる人のとか結構面白かったよ

6: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 14:30:08

>>3
なんて作品？読みたい

9: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 14:37:11

>>6
バトルフィールドは空騒ぎってラノベ
割とゲーム自体はク/ソゲー

4: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 14:22:21

実際SAOはゲームとしては破綻しまくってるしな

5: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 14:23:16

ゲームものやるのは良い
チュートリアルから説明ぎっしり詰め込んでうだうだやんのはマジでやめろと思う。誰も得しない

7: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 14:31:09

ゲームとしてはクソだよねって時折ネタにされるくらいでいいのよ

11: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 14:41:26

主人公は特別な存在だったり特別なイベントに出会ったりしないとストーリーにならないってのと全てのプレイヤーに平等ってのは普通に両立するでしょう

54: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 20:12:42

>>11
ネトゲ嫁の主人公とか、ごく平凡なエンジョイ勢の1プレイヤーだったけど、普通に面白かったぞ

14: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 14:45:17

むしろ媒体でいうなら文字媒体との相性自体はいいけどアニメや漫画だとダメなパターンのが多そう

22: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 14:55:01

>>14
掲示板回とか小説だと違和感ないけど漫画やアニメだと変になるパターン多いからな

15: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 14:45:24

わかる、SAO見てるときにずーっとそれが引っかかっていて微妙に楽しめなかった
.hackは楽しめたんだけどな

16: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 14:45:37

相性悪かったら一大ジャンルになりあんなに沢山の名作は生まれないのでは？

17: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 14:46:09

相性は悪くないけど難易度は間違いなく平等なほうが高い
ちゃんと平等でも話は作れるけど主人公を特別にするほうが話作るのは楽だからね

20: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 14:49:42

PVEじゃなくてPVPなら割と平等になるんじゃね
レベルシステムじゃなく
キャラコン磨いたり連携するタイプ

21: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 14:51:55

>>20
キャラをピックしたりステータスが同じ系のゲームにするだけで基本的には平等になるしな
ただ一番最初に流行ったのがＳＡＯなせいかあんまり見ないけど

23: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 14:56:06

mmoってpvpあんまなくね？
コンテンツの一つとしてはあるだろうけどそれがメインの作品知らないわ

24: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 15:49:11

実はSAOは作中全体の話で言うと現実世界のパートも相当に多いどころか話の肝になってるレベルなこういうジャンルのヒット作としてはわりと珍しい作風なので……

25: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 16:01:02

SAOは言うほどMMO要素の割合高くないしな

27: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 16:04:08

SAOで攻略そのものがメインになってたのってエクスキャリバークエスト位だと思うしな
大体SFを活かした人間ドラマの方が本体

28: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 16:09:50

そもそも茅場がやりたい放題やった時点でゲームじゃないしな
ＳＡＯをゲームといっていいならＳＡＷもゲームだわ

29: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 16:11:24

>>28
定義上シリーズ通して「ゲーム」ではある、一応
「ゲーム(遊び)」ではないが

30: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 16:14:58

ゲーム特有のテクニックを用いた動きとか漫画やアニメで表現するの難しそうだしな
ＭＭＯじゃないけど猫耳猫を映像化する難易度極高みたいな

31: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 16:17:28

漫画とアニメとゲームは相性がいいけど、小説は文字だからね

32: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 16:38:21

現実にそんな一部のユーザーは優遇して他は知らん、なんてスタイルの運営いたら炎上からのユーザー離れ不可避だよね

34: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 16:45:42

>>32
まあそらそうよ

その辺ＳＡＯ単体で見ると上手い事やってるよな。
一部ユーザー優遇というウルトラ糞要素すら他のデスゲーム化やアバター全否定みたいな圧倒的糞要素と比べたらの足元にも及ばない誤差だしログアウト負荷だから客離れとか気にしないでいいし
いやまあその後の普通のＭＭＯコンテンツはツッコミどころ満載だけれども

37: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 17:36:15

>>34
やたらと言われる「システム外スキル」にせよあれってその実「攻略組レベルのプレイヤーなら実践可能な小技」だから実はキリトだけが出来るようなことじゃなかったりSAO編のユニークスキルぐらいなんだよな、あの作中で完全にオンリーワンな技術って
アリシ編の神器やらのオンリーワン性は「そういう世界として作成された文明シミュレータだから」になるし

そこら辺考えていくと固有っぽい奴でも理由付けをしておくのが話に行き詰まらないコツなのかもと思う

43: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 18:07:36

>>37
ＳＡＯ世界のゲームは酷い部分はあるけどそのゲームとして酷い部分はよく一般的に言われてる部分とはズレてるよな

45: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 18:11:47

>>43
所謂こういうスレでやり玉に挙げられがちなネタには作品のメタ的な側面で元から対策されてるんだよな
その上で酷そうな運営観点の側面もそうもなるよっていう現実観点で対策されてたりとそういう点の作り込みは相当に拘られてるっていう

38: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 17:43:25

ゲームもので名作と言われる小説が沢山あるのは事実だけどそういうのって大体ゲームとしては破綻してるイメージあるわ
別にそれが悪いって訳では全くないけど純粋なゲームと小説は相性悪そう

39: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 17:54:54

人同士で争うならゲームの方がいい

40: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 17:56:05

言いたいことは分かるんだが面白いやつを知ってるのでそれは違うだろと言わせてもらいます

まあジャンルで言うとスポーツ物に近いと言えば近いけども

41: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 17:56:18

「普通のMMOなんて展開遅くて当然だろ　どっちかっつーと日常ものに向いてる題材」って感じ
「普通」じゃなければいいんだがね

42: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 18:05:13

ＧＧＯの各章前半のバトル好き
後半のバトル嫌い

46: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 18:15:01

ＳＡＯ世界のゲーム見てるとコンバーター大分糞じゃねとかキャラメイクくらい好きにさせろやとかこのシステムおかしくないとは思う事はまああるけど界隈の中だと大分努力してその辺の臭さは消臭してるので上手い方だと思う

47: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 18:50:43

防振りは原作者がMMO未経験なんで大目に見てくださいと予防線張ってるとはいえ
運営がヘイト貰わないよう慎重に対策しても、無理ゲーの果てにちゃんと報酬用意してる律義(？)さや
ゲーマーのセオリーがまるで無い主人公の発想や奇策で乗り越えられて報酬GET→更に強化があるし
むしろ主人公の無茶苦茶ぶりを聞きつけ、一目見たい新規プレイヤーが参加したり
既プレイヤー達も、少しでもその強さに近づけるかもと課金までしてくれるから
むしろ盛り上がって経営的には黒字になってる皮肉

49: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 19:19:36

防振りはまあゲーム描写としてはゲーム自体もゲームを取り巻く描写も肯定できる部分のが少ないレベルだが
そういう前提の上で作ってるという注意書きがついてわけなんだからその上で読んだ以上肯定されるべきだと思う

50: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 19:24:15

キャリバー編とか、蚊帳の外だった一般プレイヤーからしたら不満すごいことになってたと思うけどな

58: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 20:37:00

>>50
チャンスは誰にでもあったじゃん

52: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 19:29:14

結局ＳＡＯ世界って茅場のシード使ってるからＳＡＯの後もずっと茅場のままごとＧＭから抜け出せてないんだよな
つまり後続のゲーム達もダメな部分や異常な部分は全部茅場が悪いで済ませられるし、流行らないんじゃってなってもそのゲーム以外も茅場由来だからＶＲ使う以上逃げ道が無いで済まされる

53: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 20:11:15

VRではなくてかつ半分はリアルでの話だがネトゲ嫁はよく走りきった感

ラブコメ部分除いたプレイヤー同士の交流場面でもしっかり話作ってたし必ずしも特異なスキルやシステムは必要ではない

165: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 19:41:42

>>53
ネトゲ嫁はほんと絶妙なバランスしてたと思うわ
主題は主人公たちが人間的に成長するって話だから
必ずしもゲームでトップになる必要はないんだよな

56: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 20:18:01

大半のMMO系の物語においてやってる事考えたらトップ層とか上位層である必要ないしな
これがランクマッチガチ勢とかマジモンのゲーム廃人が主人公とかなら意味あるけどそういう主人公もなんかいないし

59: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 20:43:04

大体の作品で明らかにバランスがおかしいのに周りがマンセーし続けて運営が炎上しないのは普通に気になるわ

65: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:00:04

メタや環境とそれに対する回答やメタや環境の移り変わり系の概念があるゲーム系小説好き

66: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:03:54

数日前まで主戦張ってた装備やアイテムがゴミ屑になる
そんな糞アプデを乗りこなす奴が強いプレイヤーだよ

67: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:04:17

それまで誰も試してなかった強戦術が見つかって騒がれる事はわりと現実のゲームでもあるよね
でもネット社会だと一人が見つけたら一瞬で世界中に広まって真似するやつが大量発生するんだよな

68: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:04:46

一口にMMORPGを作中で取り扱ってる作品と言っても
・現実含めた人間関係などをラブコメなどのほんわか要素をメインで扱ってる作品
・事件を追う形での現実の事件などを扱う展開の作品
・ゲーム内転移などを利用した異世界ものの系譜の作品
・単にプレイするだけの作品
etc……と切り口が多い上で一番ツッコミを貰いやすいのはプレイするだけの作品よね、能力関係とかで

71: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:19:18

ゲームものと小説がというよりゲームものとフィクション全体がだと思う
だから開発の理由に破綻者を混ぜたり
純粋にゲームとしては異常だったり作者が自ら「やりたくはねーよ」と言う代物が創作としてはむしろ安牌だったりする
素直に世界一大ヒットゲームなだけだとどこがやねんどこがやねんの大合唱になるから

77: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:25:24

頭おかしい天才が趣味で作ったゲームです参加しないと死にますってどんなクソデザインでも納得できるしほんと便利な設定だよな

79: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:26:49

>>77
特撮の仮面ライダーエグゼイドとかですら結局はこの系統だからなあ
ウィルスパニックとそれで半ばプレイヤーの命人質にして脅すクソ企業ってのも含まれているが

84: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:31:29

>>79
バトルロワイヤルだのカイジだのも構造としては同じか
命を人質に取るのが一番ってことだな！

82: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:30:13

実際五感を再現する仮想空間ができたとして外付けの機材じゃ限界がある気がする
入るためには新人類ぐらい脳改造されないと無理かもな

95: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:54:45

もしかして迫撃砲みたいなキャラビルドするぜみたいな話なの？

96: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:56:51

>>95
ビルドは最初に防御極振りでプレイ開始するんだけどそこからまあ特殊なルートでスキル盛って装備も盛って極振りした防御が最強なのは当然としてそれ以外も強い

だから極振りって書いてるけど極振りでイメージされるようなプレイスタイルじゃないのでそこは期待してはいけない

98: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:00:16

極振りってメジャーな概念だが意外と本当に極振りスタイルしてるMMO作品少ないんよな
ガラスの大砲を体現してるめぐみんが今まで見た中で一番ネトゲ的極振りビルドで生きてるわ

100: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:11:11

防振りはメイプルより作風のが極振りと言える
ここであれこれ言われてる部分に対して特に何も思わないタイプの読者に向けて特化してるし

104: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:24:02

防振りのVITというバカステータス

144: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 01:18:33

そもそもかなりの人が死のスリルを求めてないんよね
気楽に冒険を楽しみたい需要のが大きい

異世界モノですら死なない設定の作品がソコソコあるし

148: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 19:09:08

>>144
それが大きいならシャンフロアニメは普通のファンタジーよりヒットしてるわな
需要の大小の話しちゃったら圧倒的に創作のなかでの死を含めたリアルを描く方が人気だよ

151: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 19:22:05

>>144
「デスゲーム」とか「実戦的を売りにしすぎた格闘」でもちょくちょく言及されるポイントなんだよなこれ…