『シグルイ』読んだけどこの漫画救いがなさすぎない？
1: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 13:16:49
あの…救いというか…こう何というか手心とかないんか？いや、あの結末が嫌いってわけじゃないしどっちかと言えば好きなんだけどね
あと、ネットで見た画像がいっぱい出てきて謎の感動を覚えた
あと、ネットで見た画像がいっぱい出てきて謎の感動を覚えた
21: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 16:23:23
>>1
士道とは死狂いなり
士道とは死狂いなり
139: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 01:38:52
>>21
今思うとどの口で…ってなったけど同門には優しかったわこの人
同門には…
今思うとどの口で…ってなったけど同門には優しかったわこの人
同門には…
126: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 22:55:21
>>1
残酷とは単にグロテスクな描写ということではなく、
善なるものが救われない不条理こそが残酷って思想の作者の手による残酷物語ですんで…
残酷とは単にグロテスクな描写ということではなく、
善なるものが救われない不条理こそが残酷って思想の作者の手による残酷物語ですんで…
2: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 13:19:29
救い？
3: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 13:19:46
せめてたけのこだよねの元ネタだっけたしか
13: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 13:55:42
>>3
たけみつ！
たけみつ！
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5: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 13:43:10
シグルイの後も救いがないよ
6: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 13:46:31
元々の予定だとあと10試合書くはずだったんだっけ？
読むのもかなりエネルギーいるのにこれを書き続けるのはしんどいよね
読むのもかなりエネルギーいるのにこれを書き続けるのはしんどいよね
198: 名無しのあにまんch 2024/01/18(木) 08:42:08
>>6
いや、最初から終わったあそこまでの予定だった筈
先の話のキャラが登場したのは、多分そのままやってたら作者が潰れたから息抜き的な展開を入れた結果
いや、最初から終わったあそこまでの予定だった筈
先の話のキャラが登場したのは、多分そのままやってたら作者が潰れたから息抜き的な展開を入れた結果
7: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 13:47:35
救いがなさすぎて作画の人がしばらく病んだ作品だぞ
15: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 15:02:12
>>7
読んだ後救いの無さに気分が落ち込んだけど描いた若先生も病んだと聞いてああ…ってなったんよな
読んだ後救いの無さに気分が落ち込んだけど描いた若先生も病んだと聞いてああ…ってなったんよな
25: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 16:44:24
>>15
そしてしばらく休もうと思ったら申告し忘れて矢継ぎ早にエクゾスカル零を連載する事になったのだった
そしてしばらく休もうと思ったら申告し忘れて矢継ぎ早にエクゾスカル零を連載する事になったのだった
54: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 19:18:40
>>7
しばらく(尾を引いて次回作まで敗北エンドに)
どうして…
どうして…
しばらく(尾を引いて次回作まで敗北エンドに)
どうして…
どうして…
157: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 09:06:57
>>54
ヒーローは衆生を救い得る者ではなくただひたすら寄り添い続ける者である、というようなラストは嫌いじゃない
遠藤周作の描く神とかタコピー的な
ヒーローは衆生を救い得る者ではなくただひたすら寄り添い続ける者である、というようなラストは嫌いじゃない
遠藤周作の描く神とかタコピー的な
68: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 20:17:24
>>7
暫くどころじゃない…
暫くどころじゃない…
163: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 12:21:02
>>7
しばらくというか、一つ前の作品も終わり方がボコボコでしたがな、、
しばらくというか、一つ前の作品も終わり方がボコボコでしたがな、、
8: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 13:50:20
最初からどうする事もできなかった
9: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 13:51:09
虎眼流の技ってめちゃくちゃ握力無いとできないよね
竹光咥えさせられた人とかガチの真剣白刃取りできるし
竹光咥えさせられた人とかガチの真剣白刃取りできるし
16: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 15:56:12
>>9
流石にそれをそのままとは行かないが、結構実際の流派にも似たような技があるらしい。前にYouTubeでそういう検証企画とかの動画がやってたのを見たぞ。
流石にそれをそのままとは行かないが、結構実際の流派にも似たような技があるらしい。前にYouTubeでそういう検証企画とかの動画がやってたのを見たぞ。
11: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 13:52:08
握力どころか指二本とかの話だし
10: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 13:51:10
これでも原作より大分マイルドなんやで
12: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 13:53:56
ガマ拳法はまあ救いがあるけど、ドＭとか峰打ち達人とか
14: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 14:54:16
他も救いがないし描いてたら病むのも分かるけどおもしろいから山口先生が描く残りの試合も見てみたい気持ちもある
17: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 15:58:28
どこかで選択を変えていたら…ってのがなくて封建社会である以上必然的な結末なのが救いがない
20: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 16:17:53
>>17
どうあがいても絶望ってのがな…
最後戦う前に伊良子が藤木の本当の出自知る描写挟んだり藤木と三重が心通わせたりしてからのラスト本当に救いがない
どうあがいても絶望ってのがな…
最後戦う前に伊良子が藤木の本当の出自知る描写挟んだり藤木と三重が心通わせたりしてからのラスト本当に救いがない
18: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 16:01:17
天才剣士同士の果し合いって聞いたのに期待外れにも程があるよね
盲目の剣士は敵の場所がわからずに空振るし隻腕の剣士は握力が足りずに刀がすっぽ抜けるし
盲目の剣士は敵の場所がわからずに空振るし隻腕の剣士は握力が足りずに刀がすっぽ抜けるし
76: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 20:51:47
>>18
第３者視点だとマジでこれなうえに、無様な泥仕合で終わったようにしか見えないという
第３者視点だとマジでこれなうえに、無様な泥仕合で終わったようにしか見えないという
81: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 21:03:27
>>18
だからこの取り組みを差配した三枝殿は塩試合にブチ切れそうな忠長に生首を差し出して機嫌を取ろうとしたんですね
勝っても塩試合になったら結局お家の危機は変わらないってところに思いが行き届けば良かったのだろうけどあの不器用な藤木じゃね…
だからこの取り組みを差配した三枝殿は塩試合にブチ切れそうな忠長に生首を差し出して機嫌を取ろうとしたんですね
勝っても塩試合になったら結局お家の危機は変わらないってところに思いが行き届けば良かったのだろうけどあの不器用な藤木じゃね…
91: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 21:21:49
>>18
実際見てた人達は秘剣の応酬ってわかってたけど
有能な剣士を死なせちゃったことにすると問題だから
つまんない塩試合って記録されたって考察あってあんまりだと思ったよ
実際見てた人達は秘剣の応酬ってわかってたけど
有能な剣士を死なせちゃったことにすると問題だから
つまんない塩試合って記録されたって考察あってあんまりだと思ったよ
19: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 16:04:43
なんか敷地内で女が自殺してるし訳分かんないよな
22: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 16:25:42
虎子の間 まこと広うなり申した
28: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 17:02:15
>>22
心という器は の方が有名だけど読んでみたらこっちのが印象に残ったわ
心という器は の方が有名だけど読んでみたらこっちのが印象に残ったわ
23: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 16:28:15
名作だと思うけど2回読む気力が湧かない作品
電子で購入はしたんだけどもう1回読んでみようと1ページ開いただけで重い気持ちになって閉じた
電子で購入はしたんだけどもう1回読んでみようと1ページ開いただけで重い気持ちになって閉じた
24: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 16:36:03
グッドエンドルートを考えれば考えれるほどそれは藤木と伊良子のキャラを否定することになってしまう
27: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 16:48:53
>>24
別の藩で成り上がるぐらいしかないな抜け道
別の藩で成り上がるぐらいしかないな抜け道
26: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 16:44:53
逆流れが必殺すぎるけど、星流れの時点で基本防御不能なんだからむしろ凄いのは回避性能だと最近気付いた。
29: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 17:19:15
出たわねラストで私にトラウマを植え付けてきた漫画
読んでてリアルに本閉じて頭抱えたわ
読んでてリアルに本閉じて頭抱えたわ
30: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 17:21:22
チャンバラ漫画には色々影響与えたかな？
るろうに剣心の外伝ではドリル剣で逆流れっぽい構えを取る奴も出されたねえ
るろうに剣心の外伝ではドリル剣で逆流れっぽい構えを取る奴も出されたねえ
152: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 07:27:37
>>30
間に影響受けた冨樫のハンターハンター挟まるけどキャラは動きだけを、細かい解説はナレーションでっていう手法は一気に広まった気がする
間に影響受けた冨樫のハンターハンター挟まるけどキャラは動きだけを、細かい解説はナレーションでっていう手法は一気に広まった気がする
31: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 17:24:12
どうしろってんだよ…って思ったな
どうにもならないラスト
強いて言えば伊良子が師匠の女に手を出さなきゃよかったのかな
どうにもならないラスト
強いて言えば伊良子が師匠の女に手を出さなきゃよかったのかな
32: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 17:24:23
藤木の茎受けとか虎眼流の奥義とか
読んでて一切現実に帰らせない絵の力が凄すぎる
作中でなってるからなるんだろうなとしか思わなかったわね…
読んでて一切現実に帰らせない絵の力が凄すぎる
作中でなってるからなるんだろうなとしか思わなかったわね…
33: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 17:33:26
マジで第一話の完成度は漫画史に残ると思うわ
34: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 17:37:22
伊良子の上昇志向は忠長があっさり処さるのみたら霧散しそう。
治療とリハビリに予想以上に年数かかったとかで
治療とリハビリに予想以上に年数かかったとかで
35: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 17:43:10
藤木源之助は(貧民で親にも見放されて死にかけたところを虎眼先生に救われ)
(その際に貧民としての藤木は死に今は)生まれついての士(という覚悟)にござる
(その際に貧民としての藤木は死に今は)生まれついての士(という覚悟)にござる
62: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 20:06:51
>>35
言葉が足りなすぎなのよ
この貝殻野郎
言葉が足りなすぎなのよ
この貝殻野郎
66: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 20:11:43
>>62
言葉が足りないも何も藤木の出自って次期当主候補が武士の子供殺して身分入れ替えた貧農っていう特大の爆弾だから仮にコミュ力数倍あっても新参者に滅多なことは言わんでしょう
言葉が足りないも何も藤木の出自って次期当主候補が武士の子供殺して身分入れ替えた貧農っていう特大の爆弾だから仮にコミュ力数倍あっても新参者に滅多なことは言わんでしょう
110: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 22:09:10
>>35
これを知った時の伊良子の表情が本当に絶妙だよな。
怒りでも悲しみでも驚きでもない、なんとも言い難い複雑な感情と、ふかーい納得を感じる。
「あ〜〜〜〜……そういうことね〜〜〜…………」って感じ。
これを知った時の伊良子の表情が本当に絶妙だよな。
怒りでも悲しみでも驚きでもない、なんとも言い難い複雑な感情と、ふかーい納得を感じる。
「あ〜〜〜〜……そういうことね〜〜〜…………」って感じ。
123: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 22:35:45
>>110
「言葉足りてねぇんだよ！もう後戻り出来ない所まで来ちまったじゃねぇか！」
「言葉足りてねぇんだよ！もう後戻り出来ない所まで来ちまったじゃねぇか！」
179: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 15:15:50
>>110
大昔に衛府の七忍のノリだったらこうだろうなで作ったクソコラ
大昔に衛府の七忍のノリだったらこうだろうなで作ったクソコラ
182: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 19:26:30
>>179
このシグルイなら笑って楽しめそう
このシグルイなら笑って楽しめそう
185: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 01:30:39
>>179
おうオメエ自己紹介なんつった
おうオメエ自己紹介なんつった
197: 名無しのあにまんch 2024/01/18(木) 07:08:08
>>179
でも死合わなきゃいけない
勝ち切り捨てては上命に於いて謀叛者の首級を挙げなきゃいけない
それもまた残酷なんだ
でも死合わなきゃいけない
勝ち切り捨てては上命に於いて謀叛者の首級を挙げなきゃいけない
それもまた残酷なんだ
36: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 17:54:35
正直ギャグ漫画とは思わない
衝撃的な展開が続くから続きが気になって読むのが止まらなくなる名作だと思う
源之助が正座したまま宙返りして後ろの無礼者を切ったシーンは笑っちゃったけど
衝撃的な展開が続くから続きが気になって読むのが止まらなくなる名作だと思う
源之助が正座したまま宙返りして後ろの無礼者を切ったシーンは笑っちゃったけど
37: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 17:57:12
テーマ的には最後に封建社会に対する否定で終われたからある意味ハッピーエンドかもしれない
38: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 18:07:02
原典だと２Pだか2行くらいしか説明が無かったモノをここまで引き延ばしたんだっけ？創作力強すぎない？
39: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 18:10:14
「シグルイキチすぎだろwww江戸時代がこんなアタオカ社会なわけwww」とか思って「葵徳川三代」見たら普通にシグルイみたいな展開が多くて絶句した
40: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 18:11:22
なお源之助は試合の後別の女に恋する模様
41: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 18:12:25
>>40
上司が縁談持ってきたからその気になっただけではある
なお結末
上司が縁談持ってきたからその気になっただけではある
なお結末
42: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 18:19:17
宿命のライバル物としても完成度が高くてそういう作品とか見るといつもこれが頭に浮かぶ
43: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 18:33:33
1話冒頭の忠長切腹が最新の時系列なのセンスあり過ぎ！
45: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 18:36:33
>>43
作中で多くの悲劇を担った元凶でさえ封建主義という「時代」の前では無力な存在に過ぎないというのはテーマ性が良く出来てる
作中で多くの悲劇を担った元凶でさえ封建主義という「時代」の前では無力な存在に過ぎないというのはテーマ性が良く出来てる
48: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 18:46:10
>>43
>>45
こいつの自刃は将軍という封建社会の絶対者が下した無意味な無情とも家光という賢君が作中の不幸の元凶を因果応報として正しく裁いたとも読めるような
>>45
こいつの自刃は将軍という封建社会の絶対者が下した無意味な無情とも家光という賢君が作中の不幸の元凶を因果応報として正しく裁いたとも読めるような
51: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 19:02:36
>>43
こいつも猿回しの猿だった…
こいつも猿回しの猿だった…
94: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 21:22:57
>>51
猿回しの人は人間ではないのかも知れないな……封建社会のシステムそのものが、猿回しの人と言えるかも……
猿回しの人は人間ではないのかも知れないな……封建社会のシステムそのものが、猿回しの人と言えるかも……
55: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 19:22:43
>>43
とりあえず死ぬの確定してるからやりたい放題させてるのいいよね！！
よくねえ！
とりあえず死ぬの確定してるからやりたい放題させてるのいいよね！！
よくねえ！
60: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 19:53:02
>>43
マジでこれ
封建社会の檻から出られないのは暴君も同じと冒頭で示しているのは凄すぎる
マジでこれ
封建社会の檻から出られないのは暴君も同じと冒頭で示しているのは凄すぎる
44: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 18:35:25
漫画と原作同時読みすると「竜」を下した「虎」が「蛇」の毒牙に倒れるという皮肉バッチリの構図になってまた美しいんだよね
46: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 18:37:33
>>44
竜に勝った虎が蛇という竜もどきのなり損ないに負けるのか
竜に勝った虎が蛇という竜もどきのなり損ないに負けるのか
47: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 18:44:27
武士としての最適解を出し続けたのに…どうして…
49: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 18:54:49
>>47
武士といえど人を殺めた者とその利得を得てる者は非業を背負うという教訓かな
武士といえど人を殺めた者とその利得を得てる者は非業を背負うという教訓かな
50: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 19:01:28
>>47
局所的最適解と大域的最適解が一致するとは限らねぇんだ
局所的最適解と大域的最適解が一致するとは限らねぇんだ
52: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 19:11:44
「シグルイ」のタイトルの意味が
「死狂い」ではなく「士狂い」なんだなって…
「死狂い」ではなく「士狂い」なんだなって…
53: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 19:15:18
最強の要介護老人かっこいい
59: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 19:51:23
>>53
ここからまったく関係ない過去編に入るの好き
ここからまったく関係ない過去編に入るの好き
56: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 19:38:20
唐突に発動する飛猿逆流れ好き
57: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 19:44:46
ほんの20年前まで戦国だったと思えば忠長もある意味犠牲者だよね
58: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 19:46:57
>>57
戦国時代だったら忠長はすぐ殺されてるだろうけどね。
乱世の武将にしては考えなし過ぎるし平和の時代という認識おくれたし。
戦国時代だったら忠長はすぐ殺されてるだろうけどね。
乱世の武将にしては考えなし過ぎるし平和の時代という認識おくれたし。
61: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 19:56:44
最終巻の戦いがこれまでの戦いと違って
白く輝いていて美しいんだよな
ずーっと血と泥の汚れた戦いだったから本当に鮮烈に突き刺さる
白く輝いていて美しいんだよな
ずーっと血と泥の汚れた戦いだったから本当に鮮烈に突き刺さる
71: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 20:28:09
>>61
伊良子との死闘で見いだした透徹した瞬間があっという間に現世で泥まみれにされてくのがたまらんね
伊良子との死闘で見いだした透徹した瞬間があっという間に現世で泥まみれにされてくのがたまらんね
63: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 20:07:19
御前試合が凡試合として伝えられてるので、どんな時でも唯一源之助を見捨てなかった剣にさえ見捨てられてるんだよな。
あんまりでは？
あんまりでは？
64: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 20:09:46
文庫版4巻の表紙が好きすぎる
183: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 19:35:57
>>64
よく見たら藤木腕斬られてる…
よく見たら藤木腕斬られてる…
65: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 20:09:56
最後の決め手がデコピン剣術でも流れの亜種でも無い藤木本来の得意技である鍔迫りなの好き
67: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 20:13:00
>>65
その所為で過去のトラウマを掘り起こされた妻が自死を選んだんだよね…
その所為で過去のトラウマを掘り起こされた妻が自死を選んだんだよね…
69: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 20:22:22
>>65
一巻の巻末漫画でメッチャ伏線貼られてるの好き
一巻の巻末漫画でメッチャ伏線貼られてるの好き
70: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 20:25:02
本編でこのシーン見るとマジで加減しろ莫迦！ってなるやつ。尚やられたやつは後に源之助に懐く模様。
89: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 21:21:29
>>70
そのやられた奴と一緒に着物を洗う時の源之助の嬉しそうな顔がなんともなあ……あれがきっと素の顔なんだろうなあ……
そのやられた奴と一緒に着物を洗う時の源之助の嬉しそうな顔がなんともなあ……あれがきっと素の顔なんだろうなあ……
72: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 20:34:03
まあ原作の誰も得しない最終章に比べればまだだいぶマシ
73: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 20:47:32
絵も強烈だけど、文章がまた激烈に印象に残るのよね
74: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 20:48:22
歴史小説好きからしたから南條範夫が書いた歴史物でハッピーエンドになったら「南條範夫ってハッピーエンド書けるんだ…。」って言われるぐらい鬱エンドがデフォの人だからな。
75: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 20:51:19
源之助たちが幸せになる二次創作はないのか？
107: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 21:51:33
159: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 11:17:34
>>107
このSSは、ふと読み返してはその度に涙が出る。
後書きがまた心に染みるのよね
このSSは、ふと読み返してはその度に涙が出る。
後書きがまた心に染みるのよね
116: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 22:25:09
>>75
衛府の七忍の沖縄編かな……地味に虎眼先生も領主になってるのでだいぶ正気
衛府の七忍の沖縄編かな……地味に虎眼先生も領主になってるのでだいぶ正気
119: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 22:28:16
>>116
沖縄編はあれ幸せかなぁ……
最後の最後で身分という檻を破れたのは確かなんだが……
沖縄編はあれ幸せかなぁ……
最後の最後で身分という檻を破れたのは確かなんだが……
77: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 20:56:01
救いが欲しい人は衛府の七忍 琉球編を読もう
78: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 20:59:20
>>77
あの…虎眼先生ぽい人がすごい酷い目に遭ってますが…
あの…虎眼先生ぽい人がすごい酷い目に遭ってますが…
79: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 21:01:47
かなしいなぁ
80: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 21:02:37
藤木が士ではなく親に捨てられた子と知った時の伊良子の表情は粥の如きものが出るくらいすき
82: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 21:10:13
不器用な男が告白してハッピーエンドルートだと思ってたのに…
83: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 21:13:12
>>82
守るって言ったのに屈したからしょうがないね
守るって言ったのに屈したからしょうがないね
155: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 08:57:08
>>83
あそこで屈しなきゃ三重を守るのは物理的に不可能だったし
遅かれ早かれまあ、詰みである
あそこで屈しなきゃ三重を守るのは物理的に不可能だったし
遅かれ早かれまあ、詰みである
113: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 22:15:54
>>82
-シグルイ-完
-シグルイ-完
84: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 21:14:56
屈してなきゃ守れないんだよなぁ
85: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 21:16:26
死狂い
じゃなくて
士狂い
という
じゃなくて
士狂い
という
86: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 21:18:00
屈したら守れない
屈しなければ守れない
藤木に突きつけられる難しい2択
屈しなければ守れない
藤木に突きつけられる難しい2択
87: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 21:18:30
大体悲惨な過去持ちなのに虎眼先生の過去回想はん…？確かに屈辱ではあるけど…これ土壇場で挟むような回想か？ってなる
88: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 21:21:09
まあ三重もあの社会の中では生きられない最初から詰んだ存在だったと考えられる
90: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 21:21:29
牛股師範大暴れのシーンのカタルシス好き
92: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 21:22:32
藤木も伊良子と同じ他者に命じられて殺めるという行為に吐き気を催す境地に至ったの良いよね…いや良くねーよ
93: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 21:22:53
僅かなりとも藤木の救いが見たければ読もう衛府の七忍琉球編
95: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 21:24:52
>>93
虎眼→徳川家への士官を果たす
牛股→妻を娶る
伊良子→世俗と縁を切って僧侶になる
藤木→身分の檻から逃れる
シグルイ勢は全員救いある描き方されてるよね
虎眼→徳川家への士官を果たす
牛股→妻を娶る
伊良子→世俗と縁を切って僧侶になる
藤木→身分の檻から逃れる
シグルイ勢は全員救いある描き方されてるよね
109: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 22:07:21
>>93
ｹﾞﾝﾉｽｷはやっぱり得意が圧し斬りなのいいよね
ｹﾞﾝﾉｽｷはやっぱり得意が圧し斬りなのいいよね
96: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 21:25:30
読後感は最悪だけど話中の残酷の中にある美しさは妖しく惹かれるものがあると思うんだよね。でも読後感は最悪
97: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 21:26:46
江戸時代歪んでるなあ
104: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 21:34:11
>>97
それでも、100年も続いた戦国時代よりはなんぼかマシなんだろうな……だからこそ歪んでいても続いたのだろうし……
それでも、100年も続いた戦国時代よりはなんぼかマシなんだろうな……だからこそ歪んでいても続いたのだろうし……
106: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 21:48:32
>>104
歪んでようが大分マシだからこそ衛府の七忍は中途半端に終わっちゃったよな
幕府という力に潰され抗う者達ではあっても天下太平を覆すと更に多くの血が流れるから家康の変心という形で妥協するしかないという
歪んでようが大分マシだからこそ衛府の七忍は中途半端に終わっちゃったよな
幕府という力に潰され抗う者達ではあっても天下太平を覆すと更に多くの血が流れるから家康の変心という形で妥協するしかないという
98: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 21:28:09
星流れは原作小説では超速の剣としかないから無明逆流れから逆算して星流れの術理考えているという
99: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 21:30:24
この人が不憫でならない
102: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 21:32:49
>>99
この人もそうだが、槍の先生もな……
いい人だったのに、あんな役目を……
この人もそうだが、槍の先生もな……
いい人だったのに、あんな役目を……
105: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 21:37:54
>>102
100: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 21:30:42
締め打ちするのは山口先生のオリジナルだっけ
破足の締め打ちから逆算して星流れも締め打ちになったんだろうね
破足の締め打ちから逆算して星流れも締め打ちになったんだろうね
101: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 21:31:23
本来いっぱい話があるうちのひとつだからねとっとと次いこ次
103: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 21:32:51
でもぶっちゃけ十試合でダントツに面白いのって一話目の無明逆流れだからここで切るのでええと思う
三国志が孔明死んだ後を書かないのと一緒
三国志が孔明死んだ後を書かないのと一緒
108: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 22:03:56
6巻読んでて
伊良子が虎眼先生に勝てる気がしなかった
伊良子が虎眼先生に勝てる気がしなかった
111: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 22:11:33
舟木道場のお千加さまという悪役令嬢
156: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 08:59:06
>>111
衛府でこの人だけ扱いがあんまりすぎない？？
衛府でこの人だけ扱いがあんまりすぎない？？
112: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 22:13:17
清玄が流れ星使った！！！
源之助が柄で受け止めた！！！
衝撃の連続で脳汁ドッバドバ
源之助が柄で受け止めた！！！
衝撃の連続で脳汁ドッバドバ
114: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 22:22:32
登場人物に血が通っている漫画というだけでは生ぬるい
登場人物に臓物が詰まっている漫画だ
登場人物に臓物が詰まっている漫画だ
115: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 22:22:57
原作虎眼先生「虎眼流の跡目どうすっかなぁ藤木の方が剣はまともだけど三重は伊良子にぞっこんっぽいから伊良子にすっか」
シグルイ虎眼先生「種ェ」「首級じゃ権左舟木の息子の首級をこれへ…仕遂げた方を種とする」
描写少ないけど原作だとまともそうなのにどうしてあんな恐ろしいキャラに…
シグルイ虎眼先生「種ェ」「首級じゃ権左舟木の息子の首級をこれへ…仕遂げた方を種とする」
描写少ないけど原作だとまともそうなのにどうしてあんな恐ろしいキャラに…
180: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 17:13:38
>>115
若先生が原作の南條範夫氏に対面する機会があって
そこからモチーフを得て生まれたのがシグルイ虎眼という噂を聞いたことがあるが…
若先生が原作の南條範夫氏に対面する機会があって
そこからモチーフを得て生まれたのがシグルイ虎眼という噂を聞いたことがあるが…
117: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 22:27:15
あんま出番ないけど師匠の言葉に勝手に救われて師匠の行動で闇落ちした蝦蟇不憫すぎてすき
134: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 23:38:27
>>117
あんな見た目で強いんだよね
あんな見た目で強いんだよね
144: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 03:50:38
>>117
あんなブサイクと結婚したくない！と泣く娘に対してま、まあ努力は本当だし剣にも誠実だからきっといい人だよ見た目とか気にしないで！と慰める潜んで聴いてた蝦蟇 泣く
マジで兜割れそうだと確信したからガマの時だけ兜をフルスイングしてこれくらい察しろよ！と理不尽なこと言う
蝦蟇 闇堕ち
のとこ不憫よな……蝦蟇がだいぶアレな人みたいなのはあるけどさ
あんなブサイクと結婚したくない！と泣く娘に対してま、まあ努力は本当だし剣にも誠実だからきっといい人だよ見た目とか気にしないで！と慰める潜んで聴いてた蝦蟇 泣く
マジで兜割れそうだと確信したからガマの時だけ兜をフルスイングしてこれくらい察しろよ！と理不尽なこと言う
蝦蟇 闇堕ち
のとこ不憫よな……蝦蟇がだいぶアレな人みたいなのはあるけどさ
120: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 22:29:53
どの道忠長以下御前試合に関わった奴等全員粛清されるから本当に救いが何もない
121: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 22:33:53
>>120
あの後源之助はただただ虎眼流を守るためだけに死んだように生きるのかなぁ、とか思ってたけど、そもそも生き残れないし虎眼流も残らない可能性の方が高いのか……
何のために心が通じた伊良子の首斬り落としたんだ……
あの後源之助はただただ虎眼流を守るためだけに死んだように生きるのかなぁ、とか思ってたけど、そもそも生き残れないし虎眼流も残らない可能性の方が高いのか……
何のために心が通じた伊良子の首斬り落としたんだ……
124: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 22:36:35
>>121
確か伊良子に剣を渡した虎眼流の師範代が穢土で道場開いていてそいつが流派を継承するとか聞いた
確か伊良子に剣を渡した虎眼流の師範代が穢土で道場開いていてそいつが流派を継承するとか聞いた
131: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 23:29:23
>>124
ちなみにその師範代の弟子が活躍する短編が書かれてたりする(秘剣流れ星)
スッキリ読める勧善懲悪ものだから若先生漫画化してくれないかな
ちなみにその師範代の弟子が活躍する短編が書かれてたりする(秘剣流れ星)
スッキリ読める勧善懲悪ものだから若先生漫画化してくれないかな
122: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 22:34:03
惨い仕打ちをガッツリ見せられるから初見だと伊良子に同情するけど冷静に考えたら過激とはされても仕方ないことはしてるという
125: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 22:44:37
刃鳴散らすはこの漫画の影響受けてるのだろうか
127: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 23:04:16
三重様を理解しきれてない
トロフィーとしか思えない
トロフィーとしか思えない
128: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 23:08:27
原作読むと若先生よくここまで膨らませたなぁってなる
129: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 23:08:56
あんなに尽くしてくれてるいくに対して
清玄からの待遇は本当にひどいと思う
清玄からの待遇は本当にひどいと思う
130: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 23:14:09
腕切り落とされた後に
麻酔無しで手術するの
痛い痛い痛い
しかも相手が藤木だから医者の方も命懸け
麻酔無しで手術するの
痛い痛い痛い
しかも相手が藤木だから医者の方も命懸け
132: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 23:30:40
もしかして喧嘩稼業や終末のワルキューレみたいな1vs1の連続対決ってシグルイの原作が太祖だったりする？
133: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 23:32:37
指千切り飛ばした相手に慕われてるあたり藤木ってコミュ障の割に好かれやすいよな
135: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:21:31
>>133
俺が守ってやらなきゃ感が出てるんだろうな
俺が守ってやらなきゃ感が出てるんだろうな
136: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 00:45:49
公権力、社会(江戸幕府)はたかが一個人じゃどうにもなんないから、救いがないのは仕方がない。
「蛮勇引力」では外れ者の主人公が江戸幕府のようなものに勝つエンドだったのが、シグルイでボコボコになった結果「衞府の七忍」では主人公は幕府とは離れて別の生存圏を手にするエンドになっていて作風の変遷が感じられる(覚悟のススメとエグゾスカル零もまた対比的)
「蛮勇引力」では外れ者の主人公が江戸幕府のようなものに勝つエンドだったのが、シグルイでボコボコになった結果「衞府の七忍」では主人公は幕府とは離れて別の生存圏を手にするエンドになっていて作風の変遷が感じられる(覚悟のススメとエグゾスカル零もまた対比的)
137: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 01:04:13
覚悟のススメ描いてた作者がエクゾスカル零描くようになったんだからマジでシグルイに脳破壊されてる
138: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 01:38:05
鬱…と思ったら原作はもっと辛かった
140: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 02:41:18
作者は病むし残酷でグロテスクなのに異様な美しさがある妖刀のような作品
141: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 02:53:59
作者の魂がこれでもかと発露してる作品だった
間違いなく命削られて描かれてる漫画だわ
間違いなく命削られて描かれてる漫画だわ
142: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 03:31:58
めちゃくちゃ面白いけど読みきると吐き気がしそうになったしんどい作品
143: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 03:44:03
まあ「親の仇だけどずっと好きだった人が負けて死んだから後追いします」よりは、
「いつぞやの夜から何も変わらない人形でしかなかったから絶望して自害します」の方が源之助本人を見て評価してる分マシなのかも知れん
地獄か
「いつぞやの夜から何も変わらない人形でしかなかったから絶望して自害します」の方が源之助本人を見て評価してる分マシなのかも知れん
地獄か
145: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 04:52:48
伊良子をあんな形で殺した後唯一の救いだったはずの三重は自死してて
原作だと後追いなんだけどシグルイだと関係性がちょっと違ったから自分と共に歩んでくれるはずの人だと思ったのに結局伊良子選んだのかって藤木の絶望は計り知れんよな
原作だと後追いなんだけどシグルイだと関係性がちょっと違ったから自分と共に歩んでくれるはずの人だと思ったのに結局伊良子選んだのかって藤木の絶望は計り知れんよな
146: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 04:56:30
>>145
三重の真の絶望理由はそれとは別で藤木自身にあるのだが藤木がそれに気が付けないであろう事が芸術点高い
三重の真の絶望理由はそれとは別で藤木自身にあるのだが藤木がそれに気が付けないであろう事が芸術点高い
147: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 05:02:09
ありましたか？（震え声）
148: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 06:24:53
>>147
あるよ！いい明日とは限らないがな！
あるよ！いい明日とは限らないがな！
151: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 06:50:03
>>148
望んだものじゃないんですが…
望んだものじゃないんですが…
149: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 06:36:21
仮に藤木が貝殻野郎じゃなくても、清玄が師匠の女を寝取るのをやめなければ結局悲劇は起こるというね
150: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 06:41:36
原作だと全試合終わった後、生き残りが感想戦で「被虐の受太刀」について「あの試合、変だったよね」ってなってる中で藤木が「恋愛感情の縺れがあったのかなあ」ってなってるのが悲しい
シグルイでもこれくらい感情の機微に聡ければもう少しなんとかなったんかな
シグルイでもこれくらい感情の機微に聡ければもう少しなんとかなったんかな
153: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 07:40:18
何となく鬼滅の作者もシグルイ好きそう
164: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 12:38:28
>>153
ワニ先生欠損フェチだもんな
ワニ先生欠損フェチだもんな
184: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 20:16:30
>>153
でも覚悟のススメも好きそうなのです
でも覚悟のススメも好きそうなのです
154: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 08:08:42
心という器は一度ヒビが入れば、二度目で割れる。
それでも何とか継いで器に戻したのに、三度目だからな……三重殿……あの結末も必然なのがな……
それでも何とか継いで器に戻したのに、三度目だからな……三重殿……あの結末も必然なのがな……
160: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 11:44:28
金岡雲竜斎とか言う何考えてたのかよく分からん男
虎眼流免許皆伝の身でありながら虎眼を裏切り、かといって虎眼流に見切りを付けてたのかと思えば道場は続けるという本当に何がしたかったんだコイツ
虎眼流免許皆伝の身でありながら虎眼を裏切り、かといって虎眼流に見切りを付けてたのかと思えば道場は続けるという本当に何がしたかったんだコイツ
161: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 12:13:33
>>160
いつの時点から伊良子と仲良しだったのかな
ひょっとしたら岩本家襲撃のとき既に内通者だぞ
いつの時点から伊良子と仲良しだったのかな
ひょっとしたら岩本家襲撃のとき既に内通者だぞ
172: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 14:20:40
>>160
色々な奴にいい顔をして便宜を図って生き残ろうとするムーブかな
ある意味世渡りが上手い生き方をしている
色々な奴にいい顔をして便宜を図って生き残ろうとするムーブかな
ある意味世渡りが上手い生き方をしている
178: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 15:14:43
>>160
いやだってあれ、当の本人から見たら師匠のが訳分からんムーブしてるぞ。いくら曖昧でも守ろうとした味方二人を真っ二つで伊良子と斬り合い始めるんだからな。
師匠がやられたら岩本家が落ち目になる可能性は高いし、裏切りと言うよりは勝ち馬に乗るのが正しいのかも。
いやだってあれ、当の本人から見たら師匠のが訳分からんムーブしてるぞ。いくら曖昧でも守ろうとした味方二人を真っ二つで伊良子と斬り合い始めるんだからな。
師匠がやられたら岩本家が落ち目になる可能性は高いし、裏切りと言うよりは勝ち馬に乗るのが正しいのかも。
186: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 01:38:22
>>160
だがちょっと待ってほしい
彼は本当のことしか言ってないのではなかろうか
だがちょっと待ってほしい
彼は本当のことしか言ってないのではなかろうか
187: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 01:40:48
>>186
事実を言ったまででござる
事実を言ったまででござる
165: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 13:18:49
元がオムニバス形式の短編だったのを極限まで掘り下げて広げた結果大惨事が深まったようにも見える……
166: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 13:38:30
藤木は正直な所、あの結末にしても結局、『武士道っていうお題目ばかり大事にして、三重が何を考えてるのか省みずに突っ走った結果』としか思えなかった
167: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 14:01:42
あれは詰みだろ、三重を抱えて逃げろとでも言うのか
173: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 14:20:55
>>167
そこまでは言わんけど、武士道にばっかりこだわって、それを貫いた結果、周りの人間がどう思うか、どうなるかを考えることが出来てれば多少の覚悟は出来てたんじゃないかな
多少覚悟できるだけで状況的に詰んでるのは変わらん？それはそう
そこまでは言わんけど、武士道にばっかりこだわって、それを貫いた結果、周りの人間がどう思うか、どうなるかを考えることが出来てれば多少の覚悟は出来てたんじゃないかな
多少覚悟できるだけで状況的に詰んでるのは変わらん？それはそう
174: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 14:34:33
>>173
覚悟したところでプッチ神父じゃないんだからさ
覚悟したところでプッチ神父じゃないんだからさ
168: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 14:11:57
三重の心を砕いたのは望まぬことでも他者に命じられれば実行してしまう哀れさなんで伊良子の首をこれも仕事とすっぱり斬って仕舞えれば最期の悲劇は避けられた
伊良子を立身出世のための敵ではなく好敵手と認めることができてしまった藤木はあくまで剣士であって武士にはなりきれんかったんやな
伊良子を立身出世のための敵ではなく好敵手と認めることができてしまった藤木はあくまで剣士であって武士にはなりきれんかったんやな
169: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 14:12:20
藤木源之助は死には狂えたが士には狂えなかった
170: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 14:14:55
藤木源之助は生まれついての士にござる
171: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 14:18:12
原作小説だと三重が死んだ理由は伊良子の後追いだがシグルイのあれは藤木に失望したためだよな…
181: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 17:30:20
>>171
藤木個人にというより男を傀儡にする武家社会から逃れる術はないと悟ったからじゃないかなぁ
藤木個人にというより男を傀儡にする武家社会から逃れる術はないと悟ったからじゃないかなぁ
175: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 14:40:29
御前試合に出てる時点で詰みだからな、あの場を乗り切っても原作のきぬみたいに忠長に「三重を差し出せ」とか言われるかも知れんし
176: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 15:02:51
マゾ剣士は顔はいいんだよな
どんな魔改造されたのか気になるところではあったが
どんな魔改造されたのか気になるところではあったが
177: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 15:08:51
運命を知ってたらあの試合なんてできないだろうしプッチ理論のアンチテーゼだと思う
188: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 01:43:43
原作者先生の小説は「残酷」がテーマだから…しかたない
189: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 10:36:31
救いがない原作を全力で描ききった結果、自分も致命傷を負うって冷静に考えるとなんだかアホやな…
でも作品から感じるようななんだかスゴイことやりきったなぁって同じ感想になるな
マンガ道もシグルイなり…
でも作品から感じるようななんだかスゴイことやりきったなぁって同じ感想になるな
マンガ道もシグルイなり…
193: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 12:38:53
>>189
本気の人間を愚かに思うお前は哀れなやつじゃ…
本気の人間を愚かに思うお前は哀れなやつじゃ…
194: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 12:45:14
>>189
別に珍しい事じゃないのかも。
役者だって迫真の演技すべく役になりきって、精神を病んだりすることあると聞く。それだけ真剣に魂を注いでやってるって事だよ。
別に珍しい事じゃないのかも。
役者だって迫真の演技すべく役になりきって、精神を病んだりすることあると聞く。それだけ真剣に魂を注いでやってるって事だよ。
190: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 12:06:45
表面は武家社会だけど
近代の軍隊とか体育会系の負の面が色濃い
近代の軍隊とか体育会系の負の面が色濃い
191: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 12:08:50
連載中のベルセルク三浦先生のコメント
今1番面白い時代劇は新選組でも宮本武蔵でもなくシグルイである
今1番面白い時代劇は新選組でも宮本武蔵でもなくシグルイである
196: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 21:32:20
>>191
シグルイ描いてる時の若先生とウラケンの感性がなんか交差したんだろうな
シグルイ描いてる時の若先生とウラケンの感性がなんか交差したんだろうな
199: 名無しのあにまんch 2024/01/18(木) 08:55:45
>>196
まあ、覚悟のススメの頃から作品は読んでたみたいだが
まあ、覚悟のススメの頃から作品は読んでたみたいだが
192: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 12:31:02
とは言えあの時点の伊良子に藤木が出生のこと話す理由がないからなあ
195: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 18:30:57
むーざんむーざん
