【勇者アバンと獄炎の魔王】ガンガディアとか言う眼鏡知将魔法使い参謀トロール

  • 72
1: 名無しのあにまんch 2023/11/22(水) 20:32:50
いいキャラ過ぎる
要素盛りまくりなのにまとまってる
2: 名無しのあにまんch 2023/11/22(水) 20:33:42
人気だよね。実際知将扱いしていい活躍しているし
3: 名無しのあにまんch 2023/11/22(水) 20:33:52
ドラゴンにもなるぞ
4: 名無しのあにまんch 2023/11/22(水) 20:35:22
アバン以外だと当時最強のマトリフのライバルだから別格な所あるよね
5: 名無しのあにまんch 2023/11/22(水) 20:37:00
「馬鹿デブ種族扱いされるのが許せん！鍛えて勉強して頭脳も肉体も最強になってやる！」ってキャラが自分よりも賢い相手に負けて「くやしいいいい！！！！」じゃなくて「すごい…ああなりたい…」ってなるのがもう人間出来過ぎてるのよ
魔物だけど
17: 名無しのあにまんch 2023/11/22(水) 21:19:23
>>5
マトリフに褒められて感無量のご様子
6: 名無しのあにまんch 2023/11/22(水) 20:37:59
三条先生の好きな要素モリモリの男
7: 名無しのあにまんch 2023/11/22(水) 20:38:27
ガンガディアの推測は外れたことがないという事実
8: 名無しのあにまんch 2023/11/22(水) 20:38:56
希望的観測しないのが強すぎる
37: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 13:55:21
>>8
例の呪文完成させたんだよね？

……マトリフなら絶対にあの強力な現象を完成させてくる、と推測してくるの強いんだわ
9: 名無しのあにまんch 2023/11/22(水) 20:38:57
無念を抱えて散ったキギロとグランナード、この先どうなるかみんな知っているバルトスと比べると、
ライバルとの死力を尽くした戦いの末に満足しながら逝ったガンガディアは相当恵まれている
10: 名無しのあにまんch 2023/11/22(水) 20:42:19
こいつだけでも生き残ってハドラーの副官やってればだいぶハドラーのメンタル落ち着いただろうに…
クロコダインみたいにダイ達に絆される気もするけど、魔王時代からの副官まで裏切ったらハドラー立ち直れなくなる…
16: 名無しのあにまんch 2023/11/22(水) 21:12:57
>>10
むしろもしザボエラじゃなくてこいつがクロコダインに人質作戦持ち掛けてたらおっちゃんも手を汚す覚悟を固めてしまってダイ達が終わってたかもしれん
21: 名無しのあにまんch 2023/11/22(水) 22:45:55
>>16
根が武人気質だからめちゃくちゃ理に適った説得でおっさん諭しそうなんだよなガンガディア
24: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 00:26:47
>>16
そもそも元同僚のガンガディアからしたらマホカトール状態のブラスが変で、実質人質状態だった凶暴化状態の方が普通なんだよなぁ
12: 名無しのあにまんch 2023/11/22(水) 20:48:47
父親がすごい邪魔なんだけどザムザと仲良くなれそう
ガンガディアも禁呪法使って合成魔物を作ってたけど悪魔のおおめだまとか見たら絶賛してくれそう
27: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 01:36:57
>>12
ザムザくらいの精神なら煽ったりなだめたりで丸め込んで自立促せそうだよね
というか同じ畑な訳だしザムザの優秀さを見抜いてハドラー様に奏上するだけでいい
14: 名無しのあにまんch 2023/11/22(水) 20:59:49
プライドと魔王軍幹部としての職務天秤にかけてプライド捨てれるのは有能過ぎる
18: 名無しのあにまんch 2023/11/22(水) 21:32:09
ブラスとガンガディアの掛け合い見てみたかった
20: 名無しのあにまんch 2023/11/22(水) 22:45:40
>>18
ガンガディア側ははじめは当時の仲間が生き残ってて嬉しいって接してくるけど、ダイを勇者側の人間に育てようとしてるって知った時点で裏切り者としてブラスを始末しようとする
29: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 12:32:54
>>20
そこは当時とは状況が違うから、で割り切るタイプだと思うよ
そこで割り切れるタイプでないと敵であるマトリフに真っ当な敬意を持てずに歪んでしまうし、未来とはいえ確実にアバンの利になってしまうドラゴラムの書も託さない
19: 名無しのあにまんch 2023/11/22(水) 22:38:24
Q：メドローアはマトリフ直伝で本人も数回しか使ってないのに「センスのないやつは何百回やっても無理」て決めつけてるのなんで？

A：ガンガディアが何百回真似ても無理だったから。
60: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 15:54:25
>>19
ポップが腕冷やしてた時みたいな怪我負っても毎日ずっと試してたんだろうな…..
22: 名無しのあにまんch 2023/11/22(水) 23:41:22
メドローアの
「センスのない奴には一生出来ない」
なんで愛想尽かして王宮からとっとと出ていって隠居してる制作者がこんな事言ったのかに対する
「全力で努力してる男が全く出来なかったから」
なのは最高
23: 名無しのあにまんch 2023/11/22(水) 23:55:10
呪文を片手で使いながら戦うことは出来る練度があるやつでも
メドローアはそこからさらに次元が違う難易度なんだというのがよくわかる（センスのねぇやつ）
ドラゴラムとか使えるあたり十分上澄みなんだがそれじゃまだダメなんだ
28: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 11:40:07
>>23
・まずメラとヒャドを同時に発動します。
この時点で本質的に同系統の魔法を両極端に使うので難しいです
・続いて2つのエネルギーを均等にします
向き不向き次第で比率がよるので気をつけましょう
・2つのエネルギーをぶつけます
下手したら爆発で死にます
・爆発しないように維持しながら構えて発射します

大雑把に段階わけしても難易度がマジでイかれてるからな
47: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 14:17:42
>>28
別作品だけど、2系統ですらこんだけの難易度なのに5系統全部で多分これやるロト紋式マダンテって難易度どんくらいだろうね
52: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 14:23:37
>>47
つってもロト式だと合体魔法自体が賢者に受け継がれた技術っぽいからな。
多分魔法陣か術式で事前に組み合わせをしてる系？
49: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 14:20:12
>>28
バーン様ですら魔力と知力が売りの老バーン状態でも2種類の魔法同時撃ちを実戦では使わずにメラゾーマと光魔の杖で2段攻撃してるのに軽々実戦投入マトリフ師弟は一体なんなんだよ
50: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 14:21:24
>>49
バーン様は魔力とMPぶっ飛んでるけどそのせいでそういう精密動作はおざなりになってる気がする
55: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 14:28:00
>>49
イオラの弾幕とか、カイザーフェニックス連発とか凄いことはやってるんだけどね……
25: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 00:32:49
自分の拘りも好敵手との一騎討ちの機会も捨てて主君の勝利の為にどうすればを考えドラゴラムを使うというのが
魔法使いは常にクールであれというマトリフの矜持に自力で辿り着いててもうライバルよ
26: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 00:41:36
他が私情が入りすぎてるからかプライド捨てれるほどの忠義が眩しい
30: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 12:53:02
最初は閣下の流用キャラですかと思いました
お許しください
31: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 13:14:22
コンプレックスをバネに凄い努力してきてるのが伝わってくるから初登場時から嫌いになれないヤツ
32: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 13:20:29
エビルマージみたいな下級幹部の手下がもう少し欲しかった
まあキラーマシン繰り出してたけど
71: 名無しのあにまんch 2023/11/24(金) 02:04:49
>>32
私がちゃんと居たのに他にもエビルマージが欲しいっていうんですか！？
33: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 13:37:34
賢いがゆえにプライドを捨てて暴を繰り出し、それでもなお賢いが故に負けたという
34: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 13:48:51
デストロールは突然変異種だがあの体型と呪文は本人の努力の賜物
じゃあデストロールが突然変異種たる所以は一体なんなのだろうか
35: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 13:51:18
>>34
知性と自我の強さでは？
36: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 13:52:31
何百回と試したってコイツ呪文同時に使えたのか、設置型の方で試したのかどっちなんだろうね
38: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 14:00:26
初回は相手のバギマをヒャダルコで押し潰したりこの作品だと単なる爆発呪文のイオをゲーム本編みたいに全体攻撃にしたりと呪文で戦うところもあったが以降はマトリフが相手だった故に呪文で攻めるのではなく呪文でサポートして物理で殴りにいく形だったのは残念な訳ではないがもっと色んな攻撃呪文使うとこみたかった
39: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 14:02:59
>>38
でも、一番尊敬してるマトリフが評価してくれるし、何なら「それも魔法の正しい使い方だ」ってフォローまでしてくれるんですよ……
61: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 16:24:13
>>39
俺たちは魔法「使い」だぞ
使える手段に魔法があるだけで、魔法を使わなきゃいけないわけじゃねぇ
魔法が使えるからって魔法しか使わない奴なんざ魔法使いじゃねぇよ

みたいなこと言いそう
65: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 18:10:15
>>61
ポップへの修行内容もまずは体力づくり(アバンの育成内容調べるのも在ったろうが)だから
魔法に頼り切りは論外、それを使う頭と体こそまずは必須って感じなんだよな
こういうのもガンガティアに繋がりそうな気がする
70: 名無しのあにまんch 2023/11/24(金) 01:48:46
>>65
ルーラ軽視にブチ切れてやらなきゃバイバイな過酷なトレーニングでルーラとトベルーラ覚えさせたのも自在に動き回る難敵へのリスペクトがうかがえるね
40: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 14:03:46
ドラクエソードにでてきた丁寧なボストロールレベル100みたいなやつ
41: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 14:09:41
トロルなのに呪文を使うなんて…ってなるけどゲームでも上位種はバイキルトとか使えるんだよね
ドラゴラムも自己強化呪文の一種と考えたら正にトロル種である自分に最も相応しい呪文だった訳だ
42: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 14:10:27
なんでこいつがメドローア使えないんですか？努力の鬼なのに使えないとかおかしいですよ
44: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 14:13:12
>>42
マトリフ「今日ほどお前（ポップ）に感心した日はねぇ」
当時読者俺（んな……大げさな）

現在読者俺「いや、大袈裟じゃなかったわ。そりゃ、感心するわ」
57: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 14:55:03
こいつでダメならまぁセンスない奴は本当に一生やってもダメなんだろうな、まぁ一生が一瞬で終わる可能性もあるんだがという説得力

>>44
それはそれとしてポップお前は本当に何なんだろうな……
58: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 14:58:43
>>57
マトリフ「メラとヒャドの同時展開できるか？」
ポップ「やったことねぇから分からねぇ」
マトリフ「や　る　ん　だ　よ。これかメドローア撃つから相殺しろ」
ポップ「ここで応えなきゃもう一生師匠と呼べねぇ！」

ぶっつけ本番過ぎるだろ、これ……せめて、同時展開できるか確認してから撃とうよ、マトリフ師匠……いや、期待に応えられてるから凄いんだけど
59: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 15:18:12
>>58
マホカンタとかシャハルの鏡とか返し技が無数にあるから咄嗟に出来なきゃくたばれってだけだよ
67: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 21:03:57
>>58
ポップのメドローア一発成功であの世でガンガディアが悔しがりつつ絶頂してそう。
46: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 14:15:40
>>42
センスが足りないから
呪文における魔力威力のコントロールがそれこそ針の穴を通すレベルでやらないと厳しいんだと思うよ
ましてやそれを両手で同時に行うわけだし
両手呪文がバーン様曰く「器用な技」だし
そもそも戦闘の最中にそのレベルの調整をする必要がないしそんな暇もない

逆にいえばそれを体に感覚的に叩き込んで戦闘に用いるってのがとんでもねぇってことだろう
43: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 14:12:06
メドローア取得不可だったのはハンターの念応力で言えば強化系なのに具現化能力取得しようとしたあの人みたいな感じだったんかな
54: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 14:26:37
>>43
包丁捌きの上手い料理人に刃物の扱い得意だよねっていいながら脳外科手術やらせる様なもんじゃない
45: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 14:15:17
単純な戦闘能力ならバーン様選りすぐりの六団長のが上なんだろうけど、マトリフがメドローア開発済みかつ奇策を講じてギリ勝ちだったって考えるとコイツヤバくね？ってなる
48: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 14:18:03
キギロと共に本編ででてこない後付幹部なんだけどこの二人は共に別ベクトルでキッチリした魅力があって両方好きなんだよね
ハドラーに忠誠を誓ってるのもそうだし
51: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 14:23:21
>>48
グランナードも好きだぜ
下卑て乱暴なだけの男だが、それでもバルトスを尊敬してるのは好感が持てる
53: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 14:23:50
初めて相対した時にはまだ自分へのコンプレックスが強くてデカブツ扱いされただけで激昂してたのに次あった時には自分をデカブツと自称出来るようにちゃんと反省＆成長出来てるの良き
56: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 14:34:09
バーン様はメラを極限まで高めたカイザーフェニックスが最たるものだけど、
基本呪文を極めてかつタイムラグなく連発すればそれで勝てちゃうのがね

異なる呪文の両手使用、それを発展させたメドローア、更に応用した置きメドローアとか、
ワンミスで自分が消えちゃうリスクを度外視してもなお使う理由がないくらい強い
62: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 17:40:23
大魔王軍に加入してたら凋落していくハドラー様を見捨てられず苦しむ姿や覇気を取り戻した時に感涙する姿が見られたんだろうな
63: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 17:42:23
組織としては大魔王軍より魔王軍の方がちゃんと機能してるな…ってなる
64: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 17:54:09
大魔王軍はバーン様の玩具だし
68: 名無しのあにまんch 2023/11/23(木) 21:37:15
ガンガディアってダイ大の頃に存命だったらダイ達詰んでたろうな
ダイを危険視しつつも、ポップさえ倒せれば後はなんとかなると考えて最優先で潰しにくる展開とか見てみたいな
ポップでドラゴラムガンガディアに勝てるかな、ポップは設置メドローアとか出来ないだろうし
69: 名無しのあにまんch 2023/11/24(金) 01:36:28
マトリフがポップに最初に教えたのがルーラだったのいいよね
72: 名無しのあにまんch 2023/11/24(金) 02:07:48
でもガンガディアがもし本編に生きて出てたらハドラーのどん底からの再起のきっかけとしてハドラー庇って死んで最後のふっきれるきっかけとなりそうな怖さはある。
73: 名無しのあにまんch 2023/11/24(金) 02:10:21
自由に動けるのがこいつとキギロしかいないので使い倒されるという
75: 名無しのあにまんch 2023/11/24(金) 03:33:30
センスというか、テクニック自体はありそうなんだけどザボエラは調整ミスったら自分の腕焼けるか凍るような技普通に嫌いそうなんだよな…
74: 名無しのあにまんch 2023/11/24(金) 03:24:57
徹底的にメドローア使用場面では見れない状況に置かれてるザボエラが恐らくセンスある側なの
お労しいけどまあ種族限界もあるんだろうなって感じもする

元スレ : ガンガディアとか言う眼鏡知将魔法使い参謀トロールｗｗｗ

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1. 名無しのあにまんch 2024年01月09日 23:39:33 ID:Y3ODc4MDA
マトリフVSガンガディアの決戦は掲載されてる当時のVジャンプ手元に残してる位気に入ってる。
0
2. 名無しのあにまんch 2024年01月09日 23:39:45 ID:I3MDQwNTU
種族由来の粗暴さを嫌悪しながら必要とあらばそれも利用するところすき
0
29. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 03:40:40 ID:g2NzM2MDA
>>2
本当は知識で戦いたいけど、自分がマトリフに勝てるところは肉体スペックだって理解して闘うの賢すぎてすき
そんな目にあってなお上回るマトリフはもっと好き
0
60. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 19:14:18 ID:k1NDAxOTA
>>2
ザボエラとクロコダインという反例を見た上で
マトリフにルーラパンチを誉められたのも影響してそう。
憧れの魔法使いが自分の努力とコンプレックスを認めてくれた訳だし。
0
3. 名無しのあにまんch 2024年01月09日 23:40:21 ID:Y0OTA5OTI
コミックス版のおまけ４コマでハドラー親衛騎団に一番評価されてたガンガディアさん
0
16. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 00:08:42 ID:kyNDkxNDA
>>3
そして当然ながら低評価のザボエラ

ガンガディア「全く…！　憧れない…！！」
ヒム「ああ…！　一字一句同感だぜ、デカい人…！！」
0
72. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 19:39:56 ID:g5MjQ2NDA
>>16
シグマの「ダニめ」が簡潔明瞭で好き
0
18. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 00:10:24 ID:M1NTg0ODA
>>3
めっちゃ働くデカい人！
0
19. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 00:14:52 ID:UxMTQ0NTA
>>3
ヒム「このデカい人めっちゃ働いてる！」
シグマ「尊敬する」
ブロック「ブローム」
0
24. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 00:56:09 ID:k4MDQxNjA
>>3
ガンガディアも状況次第じゃ「ハドラーさまを頼む…」やりそうだしね
0
42. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 09:14:09 ID:M3OTU0MzA
>>3
一番みたいものを見せてくれたコミックスおまけだった
0
4. 名無しのあにまんch 2024年01月09日 23:41:09 ID:UyMzY0MDA
前日譚の物語で本編のどこにもいないキャラだとあっ（察し）ってなるよな
どれだけいいキャラであってもそれが残念というか
0
43. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 09:15:59 ID:Y5MzExNzA
>>4
本編始まってからいなくなったアバンですら、ずっと迷宮に籠ってましたは、微妙に納得しにくいところがあるしなぁ
死亡以外で本編で出てこない理由付けは難しいよな
このアバン外伝の間は魔界に行ってたって設定のバランもハドラーを倒してから行けそうって思っちゃうし
0
55. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 14:24:20 ID:MzNTkzNzA
>>43
バランも案外人間味あるから忘れがちだけどドラゴンの騎士は｢設定された使命を果たすだけのシステム｣でしかない。バランの設定使命は｢ウェルザー撃破｣だからそれ以外は｢やる理由が無い｣し。仮にハドラーがアバンでは全く歯が立たないレベルの大魔王だったなら｢撃破する必要性という理由｣が出て戦ってくれたろうがね。
0
5. 名無しのあにまんch 2024年01月09日 23:43:26 ID:Y0OTA5OTI
トロル系は初出のドラクエ３では
リメイク版においてはだけどトロル以外は全て呪文使えるんだよな
ボストロール：ルカナン
トロルキング：バシルーラ
ダークトロル：バイキルト
0
6. 名無しのあにまんch 2024年01月09日 23:43:46 ID:Q0OTc2NjA
知力を駆使した戦いに憧れはするけど、それはそれとして自身の身体能力によるゴリ押しも強力なカードとして最大限活かしてくるの厄介すぎる
手段に縛られなくて本当に頭の良いやつなんだなと
0
46. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 11:23:39 ID:M0MzYxMjA
>>6
徹底的に身体スペックのゴリ押し出来れば良かったのに、頭が良かったがせいで置きメドローアなんてものに...
0
48. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 11:38:41 ID:AzMjk1MDA
>>6
逆にもっと肉体を活かした上で魔法使うとかでもいいのになとも思ってしまった
ドラ含めバイキルトスカラピリオムでバフかけまくるスタイルとか
同じようにルカニマホトーンラリホーマでデバフもできるように
0
51. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 12:16:34 ID:U5MTYyOTA
>>48
ダイ大だとバフ系の呪文が殆ど登場しないからな
フバーハぐらいか？
0
56. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 14:50:13 ID:AxNjE0MjA
>>6
魔法剣の概念に気づいてたらやばいやつが出来上がってた
フィジカル＆知性で魔法戦士としての素質が半端ねえし、この時点だと知性を活かした唯一無二のアイデンティティーになるから、コンプレックスが完全に払拭されてメンタルも充実してしまう
0
7. 名無しのあにまんch 2024年01月09日 23:45:35 ID:AyNzY3ODg
強さ的にはバーンの魔王軍には及ばないんだけど、統率・忠誠共に練度が高そうだよねハドラーの魔王軍
0
8. 名無しのあにまんch 2024年01月09日 23:52:10 ID:MxNDU1Mzk
マトリフに毎回土を付けられるけど、「憧れるっ！」してリスペクトするし
それだけじゃなく、ちゃんと次勝つために努力してるのがいいんだ
0
9. 名無しのあにまんch 2024年01月09日 23:52:10 ID:M4NDY4ODg
単行本にも収録された4コマが解釈一致
0
10. 名無しのあにまんch 2024年01月09日 23:58:28 ID:E1ODY3ODc
ドラ→ドゴラム→ドラゴラム
久しぶりに「これぞドラクエの呪文」ってやつを聞けたよ
0
22. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 00:34:18 ID:IxMTE5NzA
>>10
ドラはなんか言足りなさがあるからドラムでもよかったんじゃと思わなくもない
0
26. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 01:23:38 ID:k4MDAxNzA
>>22
そこはメラやギラとかに倣ったんじゃないかな？
0
45. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 10:25:00 ID:EzMDQyMzA
>>22
それがドラムーンになっちゃうだろ
0
38. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 08:04:09 ID:Y2NTQ0MDA
>>10
バギムーチョの悪口はもっと言え
0
11. 名無しのあにまんch 2024年01月09日 23:59:22 ID:Q5MTM0NTU
マトリフとガンガディアとポップすごいを戦いのたびに更新していった
0
12. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 00:02:41 ID:QzNTU1NzA
ドラゴラムの書を「なら勇者にでも」なのは・・・
まあしゃーないよね、鼻水の萌芽に気づいちゃったからね
0
14. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 00:05:51 ID:kyNDkxNDA
>>12
というか、「もし勇者がハドラー様に勝てたら」って事だと思うぞ
ガンがディアの忠誠には最期まで曇りはなかったと思う

マトリフをアバンから引き離して、あれだけのダメージを与えた時点で自分は役割を全うしたと考えてるだろうしな
0
13. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 00:03:42 ID:kyNDkxNDA
冒険王ビィトのグリニデ様がボスから中ボスになる代わりに好敵手を得た感じのキャラ
0
15. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 00:06:13 ID:Y1ODA3NDA
ザボエラはクソだけど呪文と開発のセンスはあるから、
同一の炎エネルギーと氷エネルギーを出力する道具、
くらいは作りかねんな。
0
35. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 07:27:23 ID:kwMjQ0OTA
>>15
そういやザボエラってメドローアの存在知らなかったんだよな？
マホプラス（だっけ？）でメラとヒャドをぶつけて使えないかみたいな実験しそうだな、もちろん他人で
0
49. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 12:12:28 ID:MwNDgwMTA
>>35
ザボエラ「ヒャドとメラをこの身体に集めても消えてしまうじゃ無いか？！そんな無意味な事してなんになる！？」

知ってたら知ってで自身の身体に集める最中で発動したら嫌ってビビりそう
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59. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 18:40:55 ID:kwMjQ0OTA
>>49
よっぽど自信がつかなきゃ自分ではやる訳がない
部下や格下の魔物使っての実験が先だろうし、リスクが残った状態では絶対に自分じゃやらない、ザボエラはそういうやつだ

つーか＞＞３５で「他人で実験するだろうな」って書いてあるじゃん？
0
71. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 19:55:00 ID:AyNDkxODY
>>35
そういやマホプラウス、解説では「いかにもザボエラらしい卑怯な呪文だ」みたいな書き方されてたけど
それってもしかしたら開発段階の方にこそ問題があったからかもしれんね

実験段階の魔法を手下のモンスターに使わせて、
ザボエラ「ふむ、やはり味方から受けた呪文でやられちまいおったわ。ワシが自分で使うにはもっともっと調整が必要じゃな。ホレ、次はお前の出番じゃ、キリキリ出てこんか！」
手下「ハ、ハイッ……（殺される！　俺も絶対殺される……！）」
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52. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 12:29:07 ID:UwNzI2NDA
>>15
ザボエラなら練習すればメドローア習得できそうという説得力と
ザボエラだから試行一回目で難易度とリスクヘッジで習得諦めそうという納得感
　
ただザボエラがフレイザードに取り入ろうとして入れ知恵する展開は普通に脅威なのでザボエラに見せてはならない
0
67. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 18:41:33 ID:cyOTI1OTc
>>52
他人を犠牲に実験を繰り返そうにも「センスのない奴には一生できない」
でも、センスがある部下や同僚が、こんな最強呪文を身につけて
自分の脅威になりうることを、ザボエラは受け入れられるだろうか

魔力や才能とは別の理由で、ザボエラのメドローアへの道は
閉ざされている気がする
0
58. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 17:58:39 ID:U4ODc4MA=
>>15
モンスター物語で、フレイムとブリザードの熱気と冷気から新兵器を作った魔道士の話があった。
あんな実験を行いだしそう
0
17. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 00:10:18 ID:I3NzQ2NDA
本編でもう死んでるからこそ盛りに盛ったキャラなのほんと好き
0
20. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 00:16:09 ID:g0MzU4NzA
魔界編が今後描かれたとして、ポップの前に強敵が現れて瀕死のときに、彼の魂が出てきて敵の一撃を庇いながら「君は誰の一番弟子だと思ってるんだ！？」とポップの「勇気」を揺り起こして欲しい。
0
21. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 00:22:59 ID:U2NDgwNzA
ガンガディアは武術系も極めだしたら、魔族側のアバンみたいな存在になれたのでは
0
23. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 00:35:58 ID:UwMzAxODA
四天王＋グランナードにクロコダイン入れた六軍団長の方が連携的な面で地上制圧早そう
0
25. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 01:21:35 ID:MwMzIzNTA
グリニデ様もそうだけど、こういう自分の本性を嫌って必死に己を律しているキャラ好き。

女キャラならどういうのだろうと考えたら、サキュバスでありながら風紀委員長タイプみたいなのが浮かんだわ。
0
28. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 01:42:59 ID:g1MzgzOTA
>>25
たとえ方がひでえ！！
0
36. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 07:46:27 ID:MwNDE2MA=
>>28
でも的確だしすっごく「使える」！
0
37. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 08:03:46 ID:I5MTE4ODA
>>36
お目当ての相手には素直に自分の本性をさらしてくるからな！
同じだっ！
0
40. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 08:51:26 ID:kzMjgwNzA
>>37
ここのコメ欄で最も「最低の発想」な連中が集ってやがる・・・
0
27. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 01:25:17 ID:k4MDAxNzA
こういう｢仲間には絶対ならないけど、二人の間には友情のようなものは確かにあった｣みたいなやつ好き
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30. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 04:23:28 ID:MyMjU5MDA
おっさんがいう男はいざとなったら誇りを捨てねばならぬを実戦した男はだよなあ　ガンガティアが人質事件作戦をクロコダインに提案する際　あなたの気持ちは身に覚えがあるほどわかるがと前置きしてダイの脅威さを確認させ魔王軍の為など説得して覚悟ガンギマリにさせるくらいやりそうである
0
31. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 05:16:03 ID:c3MzUxNjA
マトリフがメドローアはセンスのないヤツは一生できないと言った台詞の重みを感じさせるよね…
0
32. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 05:25:27 ID:c2Mzc5ODA
でも所詮はブラスじいちゃんの同期だし旧魔王軍幹部とか全員揃ってもボラホーンやガルダンディが単騎で遊び半分に皆◯し容易なんだよな悲しい
0
33. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 05:43:46 ID:kyNDkxNDA
>>32
それは言い過ぎ
アバンが数カ月鍛え直したらキルバーンと互角に戦えるくらいだぞ

ガルダンディはヒュンケルに不意打ちされたダメージが大きかったとはいえ、
マトリフ（病気で衰えてる）に稽古で歯が立たないレベルだった頃のポップに負けてる

よく言われるボラホーンはべタンにほとんどダメージを受けなかった件にしても、
べタンを覚えたてて一回使ったら力尽きてた頃のポップとすでにべタンを何回も使えるレベルのマトリフで同じ威力のわけないのを失念してる
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64. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 18:07:58 ID:E3NTA3MjY
>>32
ラーハルトなら地底魔城突入から、アニメ１本分くらいの時間でハドラーにハーケンディストール叩き込んで、ロリヒュンケルネコのように襟首つかんで帰っていくだろうけど、その二人じゃなあ…
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68. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 18:45:24 ID:cyOTI1OTc
>>64
おヒュンはロリだったのか...
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34. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 06:23:10 ID:A3MjA4ODA
メドローアが出来るかどうか、本当にセンスなんだろうなあ
たぶんコントロール力自体は高いであろうガンガディアは使えず、しばらく片腕燃やしながら使う程度に魔力の制御は完璧じゃなかったポップが習得出来ているあたり
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39. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 08:40:06 ID:c2NTcxNzA
ドラゴラムの下位魔法で手とか部分変化するの良すぎ

二次創作でダイが呪紋特化タイプだったらとか妄想しちゃう
ドルオーラ(気を圧縮して撃つ魔法)を
双竜紋なしドラゴラム応用の片手竜魔人から無理やり撃つとかスキルツリー伸ばしたい
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47. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 11:37:17 ID:AzMTIzNTA
>>39
面白いかもな、じいちゃんの教育が大成功して勇者を助ける魔法使いを志したルートのダイ
このルートでもポップとは親友やってそう
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61. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 19:42:40 ID:MzMDUxNDA
>>39
クロコダインが獣王会心撃でバランに傷を負わせたの見て
アバンのドラゴラムとバランのドルオーラを参考に
咄嗟に"竜"王会心撃しちゃう魔法使いダイを見て
バランが曇るんだよね（存在しない記憶）
0
41. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 09:11:50 ID:kzMjgwNzA
仮に魔軍司令時代存命だったとしてもハドラーを孤立させてバーンの下僕化するために周りから命狙われるだろうなぁと思う
クロコダインかヒュンケルと組んでもこの二人は抜けちゃうし我慢してザボエラに従ってもハドラーとどんどん溝ができて戻れなくなりそう
親衛騎団結成まで生き残れるビジョンが浮かばねえ
0
44. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 10:11:57 ID:c3NjI5OTA
本編で生存してたら
ハドラーのメンタル安定してクロコダインもヒュンケルも魔王軍抜けずにダイ達が詰む
0
50. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 12:13:20 ID:cwMzE2NzA
本編で生きてたら超魔生物で覚悟決まるまでの覇気のないハドラー直視して曇りまくるだろ…
0
69. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 18:51:59 ID:cyOTI1OTc
>>50
そうなんだよな
有能なる忠信にして（事実上の）死から救ってくれた命の恩人のガンガディアに
凍れる時間の秘法から解放されたハドラーは一顧だにしなかった
トラウマに囚われ、心折れたハドラーを、ガンガディアでは癒し支えることは
できない
ハドラー自身が己を省みて、自力で闘志と覇気を再び取り戻す以外にはない
0
53. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 12:46:16 ID:cwMjYxMjA
ザボエラもミスったら自分がくらってもおかしくないマホプラウス使ってるんだから
最初から誰かが作ったマホプラウスを覚えたのか、傷を負ってでも何か切り札を覚えたい気概があったのか、誰かを犠牲に実験して覚えたのかは分からないけど。
0
54. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 13:18:13 ID:k5NjczMzA
あのガンガティアがどれだけ努力しても出来なかった呪文をそっちに撃ちました
初見で悪いけど、相殺できなかったら消滅するから頑張って

スパルタすぎるぜ師匠…
0
63. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 23:33:59 ID:Y1NDUyNzA
>>54
フィンガーフレアボムズがあっさり出来たりと、
ポップがセンスのかたまりなのは描写されてるからな
マトリフ的にはある程度は分のいい賭けだとは思ってたんじゃないかな？
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70. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 18:54:42 ID:cyOTI1OTc
>>63
あと、反射攻撃の致命的さを考えれば、
メドローアを伝授する以上は、フェールセーフとして
「対面で相殺」の習得は必須だと思う
まあ本来は、最終課程に持っていくべきだろうが
失敗したらポップが消滅すること自体は変わらない
0
57. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 16:41:38 ID:c2NTAxNTA
エルデンリングをやりたくなった
ドラとか見て
0
62. 名無しのあにまんch 2024年01月10日 21:18:22 ID:E5NjE0MjA
天才だと自負してるであろう自分ですらとてつもない修行の果てにやっと会得したものだしな
0
65. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 09:48:09 ID:k3NTc2ODA
獄炎で人気投票やれば確実にTOP5には入るだろうな
0
66. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 19:01:10 ID:A1MTAzODQ
ガンガディアのおかげで、ポップに対する説教とか、三流魔王とかのセリフに重みが増したよね。
0

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