【呪術廻戦】簡易領域、謎が多すぎる
1: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:10:09
領域に付与された必中術式以外も軽減できるのかできないのか結局どっちなんだ
2: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:10:37
簡易にもレベルがあると言うことで…
4: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:11:44
>>2
簡易領域を更に練り上げた術が展延だからなぁ…
簡易領域を更に練り上げた術が展延だからなぁ…
42: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 21:50:58
>>2
レベルも何もいやこ使ってる時についでに紹介されたからその説明の基準になる術師がいないんだなこれが
説明を見るなら簡易全体の説明としか読み取れん
レベルも何もいやこ使ってる時についでに紹介されたからその説明の基準になる術師がいないんだなこれが
説明を見るなら簡易全体の説明としか読み取れん
3: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:11:05
展延に近いレベルの簡易なんだろう
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5: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:11:57
うちの簡易領域と似たようなもん
って言われてたし
って言われてたし
6: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:12:23
斬撃を受け流したんじゃないの？
11: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:13:04
>>6
術式を薄めるって表現だから受け流しとは違うと思う
術式を薄めるって表現だから受け流しとは違うと思う
7: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:12:25
それだけ日下部の簡易領域のレベルが高いってことで納得した
8: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:12:41
多分レジィ戦の説明がおかしいんだよなこれ
簡易領域は術式を中和できないってはっきり断言されてたのに真人戦で中和できてたり意味不明だったけど宿儺戦でこういう描写出すってことは中和自体はできること確定ってことだし
簡易領域は術式を中和できないってはっきり断言されてたのに真人戦で中和できてたり意味不明だったけど宿儺戦でこういう描写出すってことは中和自体はできること確定ってことだし
13: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:15:54
>>8
真人戦では術式中和、レジィ戦でそれが結界中和に変えられ、また今週で術式も中和するように変更されたな
なぜレジィ戦で1度結界中和ですにしたのか
真人戦では術式中和、レジィ戦でそれが結界中和に変えられ、また今週で術式も中和するように変更されたな
なぜレジィ戦で1度結界中和ですにしたのか
15: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:19:58
>>13
レジィのは昔の技術だから今のとは効果が違うとか？
レジィのは昔の技術だから今のとは効果が違うとか？
17: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:20:57
>>15
簡易領域とイヤコ両方名指しでナレに指摘されてるから古い技術とかは関係ないっぽいんだよねぇ
簡易領域とイヤコ両方名指しでナレに指摘されてるから古い技術とかは関係ないっぽいんだよねぇ
9: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:12:52
レベルが高い簡易領域は結界だけでなく術式にも干渉出来ると見た
10: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:12:55
こいつ思ったけど歌姫のバフ込みでこの硬さってわけではなそうだな
火力特化ってわけではなさそうだがそうそう死なない気がしてきた
死にたくないからこそ生まれた固さなのか？
火力特化ってわけではなさそうだがそうそう死なない気がしてきた
死にたくないからこそ生まれた固さなのか？
12: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:13:14
少なくとも特級うずまきを止められるだけの出力はあるからなぁ
18: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:22:22
この書き方的に簡易領域の原理そのものが術式を中和しないようにできてるから日下部が強かろうがどうこうできないのではないだろうか
まぁ最新アプデでアッバー修正が来たってことでFA
まぁ最新アプデでアッバー修正が来たってことでFA
21: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:24:56
>>18
真人戦で領域だから簡易領域も術式中和できますって説明があって読者もそれを前提で考えていたのにレジィ戦で術式中和できませんって設定開示されたから「じゃあ真人戦なんだったんだよ⁉」って結構言われてたのよね
体内は領域判定だから結界中和と同じ仕組みでダメージ与えたんだ！とかいろいろ理屈付けて議論されてたけど結局は簡易領域も術式中和できます。レジィ戦の説明？そんなこと言ったっけ？って結論に帰着するとは思わなんだ
真人戦で領域だから簡易領域も術式中和できますって説明があって読者もそれを前提で考えていたのにレジィ戦で術式中和できませんって設定開示されたから「じゃあ真人戦なんだったんだよ⁉」って結構言われてたのよね
体内は領域判定だから結界中和と同じ仕組みでダメージ与えたんだ！とかいろいろ理屈付けて議論されてたけど結局は簡易領域も術式中和できます。レジィ戦の説明？そんなこと言ったっけ？って結論に帰着するとは思わなんだ
19: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:23:22
このナレーションが原因でよく解んなくなっんじゃねーか
20: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:24:11
ここに来てナレーションが信用出来なくなるの草
22: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:25:50
（領域展開中の領域に付与された）術式を中和することができないって事なのか…？
まぁこの辺りの単行本でなんかあるのを待つしか無いかなって
まぁこの辺りの単行本でなんかあるのを待つしか無いかなって
23: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:26:06
日下部の世界では簡易領域で術式の中和が出来る説
26: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:27:07
ナレーションっていうある種のメタ知識を披露する場で説明された事柄が矛盾を起こし始めたら何も信用できなくなっちゃうよな
27: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:28:30
もう自分たちでまとめてみたらいいんじゃないかな
30: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:29:52
ライブ感で読むんだよ呪術廻戦は
特に領域関係
特に領域関係
31: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:30:04
スレ立てといて言うのもなんなんだけど、
中和：簡易領域が剥がれるまで完全無効化
薄める：簡易領域が剥がされることのない割合軽減
で猫的に区別してる可能性もある…か…？
中和：簡易領域が剥がれるまで完全無効化
薄める：簡易領域が剥がされることのない割合軽減
で猫的に区別してる可能性もある…か…？
37: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 02:55:45
「薄める」と「中和する」が作者の中では違う説
32: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:30:21
領域無しなら術式を中和
領域有りなら術式そのものじゃなくて結界の方を中和と解釈してる。
領域有りなら術式そのものじゃなくて結界の方を中和と解釈してる。
34: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:34:06
>>32
俺もこれだわ
俺もこれだわ
36: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:36:16
>>32
そもそも術式を中和しないって言われてるのが…
そもそも術式を中和しないって言われてるのが…
33: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:31:10
まさか宿儺の斬撃が結界術と同じ性質を持ってるとかじゃないし･･･
38: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 03:17:04
羂索（領域は術式を中和する。領域の中では五条悟に攻撃が当たる。簡易とはいえ領域、体内に入れられたら真人もタダでは済まない）
五条（領域展延。簡易領域と同じだな）
ナレーション（簡易領域は術式を中和しない）
日下部（簡易領域で術式を薄めたぞ）
本来、術式を中和する機能はないけど、領域は領域だから、無理やり出力上げたら術式も中和されるって感じじゃない？
五条（領域展延。簡易領域と同じだな）
ナレーション（簡易領域は術式を中和しない）
日下部（簡易領域で術式を薄めたぞ）
本来、術式を中和する機能はないけど、領域は領域だから、無理やり出力上げたら術式も中和されるって感じじゃない？
40: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 21:48:07
簡易領域がというより元々結界術自体に術式を減衰する効果みたいなものがデフォルトでついてて、簡易領域はその上で術式より相手の結界を中和する方に特化してる……ということか？
43: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 22:09:55
呪術２３２話を読もう
宿儺が、展延では「赤」を中和しきることはできないと発言してる
つまり中和とは、術式を完全に打ち消すこと。
もちろん薄めるとは全く意味が異なる。
なので少しも矛盾しない
宿儺が、展延では「赤」を中和しきることはできないと発言してる
つまり中和とは、術式を完全に打ち消すこと。
もちろん薄めるとは全く意味が異なる。
なので少しも矛盾しない
47: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 22:16:23
>>43
中和が薄めると同義なら「展延では術式を薄めきることはできんな…」
という変な日本語になっちゃうしな
中和が薄めると同義なら「展延では術式を薄めきることはできんな…」
という変な日本語になっちゃうしな
59: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 22:50:37
>>43
とは言っても別のナレだと漏瑚花御のアレですら中和したって言い切りの表現だぞ
完全な打ち消しとはどう頑張っても読み取れないのに
とは言っても別のナレだと漏瑚花御のアレですら中和したって言い切りの表現だぞ
完全な打ち消しとはどう頑張っても読み取れないのに
120: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 14:02:37
>>59
この初撃は五条が避難してるし完全に打ち消してるってことで中和でいいでしょ
この初撃は五条が避難してるし完全に打ち消してるってことで中和でいいでしょ
45: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 22:11:28
俺たちは雰囲気で呪術を読んでいる…
49: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 22:19:07
もう減衰させるバリアぐらいに思うことにした
48: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 22:18:10
薄めると中和にもグラデーションがあるってことさ
52: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 22:34:02
五条の簡易領域は必中中和になるんかアレ
54: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 22:42:12
>>52
五条の簡易は必中の中和でいいと思う
術式の中和（軽減）なら中和（軽減）しきれてない斬撃ダメ入ってないとおかしいし
五条の簡易は必中の中和でいいと思う
術式の中和（軽減）なら中和（軽減）しきれてない斬撃ダメ入ってないとおかしいし
55: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 22:44:10
結界は中和して
術式は薄めてるのか
術式は薄めてるのか
60: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 22:50:37
もう領域の空き容量に結界または術式を流し込んで中和する技でええんやろ
62: 名無しのあにまんch 2023/12/26(火) 00:55:53
必中の打消に特化したクソ弱い領域展開だと思えばいいんじゃないか？
容量が足りないので自分の術式を乗せることができない＆中和も弱い
領域展延は容量が足りてるからその気になれば領域展開使える＆十分に中和できる
容量が足りないので自分の術式を乗せることができない＆中和も弱い
領域展延は容量が足りてるからその気になれば領域展開使える＆十分に中和できる
63: 名無しのあにまんch 2023/12/26(火) 02:53:24
というか薄めることは出来たにしてもそれで軽減し過ぎじゃねあれ
１５本の解でも日下部より余裕で格上の自然呪霊が即死するレベルだろうに、２０本相当＋掌印バフ＋ひょっとすると詠唱バフも付いた解を浅めの傷で済ませてるって恐ろしい効果だぞ
１５本の解でも日下部より余裕で格上の自然呪霊が即死するレベルだろうに、２０本相当＋掌印バフ＋ひょっとすると詠唱バフも付いた解を浅めの傷で済ませてるって恐ろしい効果だぞ
64: 名無しのあにまんch 2023/12/26(火) 03:29:15
領域を中和してる時は軽減とかではなく、剥がれるまで必中の無効化は出来てるわけだから
中和と薄めるはまた別…?
領域展延と簡易領域と比べる台詞を結構差し込んで延長線の技術ってことも強調してるから、おそらく似たような理論で薄めてるなら
簡易領域をアレンジして、展延にできる限り近づけた簡易領域をしたってことかも…?
中和と薄めるはまた別…?
領域展延と簡易領域と比べる台詞を結構差し込んで延長線の技術ってことも強調してるから、おそらく似たような理論で薄めてるなら
簡易領域をアレンジして、展延にできる限り近づけた簡易領域をしたってことかも…?
66: 名無しのあにまんch 2023/12/26(火) 06:36:11
簡易領域メインで戦う門下生用に作られた術式を中和できる簡易領域がある説
使ったのが三輪からパクったメカ丸と日下部だし
使ったのが三輪からパクったメカ丸と日下部だし
68: 名無しのあにまんch 2023/12/26(火) 06:43:04
簡易領域ってこれもあるんだよな
69: 名無しのあにまんch 2023/12/26(火) 08:03:49
結論
74: 名無しのあにまんch 2023/12/26(火) 10:42:32
レジイ戦のナレーションが間違ったこと言ってるとすると簡易にも多少術式を薄める効果があって日下部は簡易の練度が高いからある程度ダメージ軽減できるで全部説明つくんだけどな
75: 名無しのあにまんch 2023/12/26(火) 11:26:45
完全に個人的なイメージでしかないが、簡易領域も葛籠も超絶劣化互換の領域として見てる。
領域＝必中命令＋結界＋術式で
簡易領域（葛籠）＝必中命令＋結界 みたいな
展延は領域ができるやつが敢えて術式を搭載しないことでそこに術式を流し込ませて中和してる。
で、必中命令は無下限バリアみたいな術式由来の防御を貫通する。だから内部で炸裂されたら真人にもダメージが当たる。
展延は必中命令＋術式流し込みで効率的に中和できるけど、簡易領域でも必中命令分の軽減はできる、とか？
領域＝必中命令＋結界＋術式で
簡易領域（葛籠）＝必中命令＋結界 みたいな
展延は領域ができるやつが敢えて術式を搭載しないことでそこに術式を流し込ませて中和してる。
で、必中命令は無下限バリアみたいな術式由来の防御を貫通する。だから内部で炸裂されたら真人にもダメージが当たる。
展延は必中命令＋術式流し込みで効率的に中和できるけど、簡易領域でも必中命令分の軽減はできる、とか？
77: 名無しのあにまんch 2023/12/26(火) 18:23:21
術式無効化能力が強すぎると五条は無下限バリアじゃなくて24時間展延纏っとけって話になるしな
82: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 04:33:04
レジィ様がレベル低い簡易領域しか見たことなかったが一番矛盾少ないか…？
93: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 12:36:53
・メカ丸戦で術式を中和できると解説されてたのはあくまで「領域」であって簡易領域が術式を中和できると言われていたわけではない
・日下部の簡易領域が宿儺の斬撃に対して行ったのは「術式を薄める」
なので作中では一貫して「中和」はできないという扱いなのだと思われる
術式を薄めるのは呪術界における「中和」という用語の定義に当てはまらないのだ
・日下部の簡易領域が宿儺の斬撃に対して行ったのは「術式を薄める」
なので作中では一貫して「中和」はできないという扱いなのだと思われる
術式を薄めるのは呪術界における「中和」という用語の定義に当てはまらないのだ
94: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 12:40:54
「濃度を薄める」ってことなのかな
濃度って何って話になるけど
濃度って何って話になるけど
78: 名無しのあにまんch 2023/12/26(火) 18:39:46
領域にはもともと術式をねじ込めるスペースがある
・領域展開では自分の術式を流し込み、術式効果を必中にさせる
・領域展延では相手の術式を流し込み、術式効果を中和（無効化）させる
・簡易領域には術式全てを流し込むスペースがない。相手の術式効果を薄める（軽減）に留まる
こんな感じなわけだろうね
・領域展開では自分の術式を流し込み、術式効果を必中にさせる
・領域展延では相手の術式を流し込み、術式効果を中和（無効化）させる
・簡易領域には術式全てを流し込むスペースがない。相手の術式効果を薄める（軽減）に留まる
こんな感じなわけだろうね
96: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 12:44:51
多少かたくなるも兼任してるのかな
103: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 03:46:15
“領域”(領域展開)にはあらゆる術式を中和するって説明して、その後に簡易「とはいえ」って下げるような言い方してるから中和(無効化)ほどではないけど弱める効果が備わってる
それならレジィ戦の説明も今週の日下部の描写も一貫するんでないの？
それならレジィ戦の説明も今週の日下部の描写も一貫するんでないの？
109: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 10:10:25
「とりあえず宿儺の斬撃が必中だった時のためにとっさに簡易領域で受けたけど素の呪力ガードでなんとかなるやつでした」が無理やり解釈するなら一番近くない？
111: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 10:18:01
術式を有してない術師の簡易領域は展延に近いとか？
104: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 03:50:02
ひょっとして宿儺の斬撃は結界術の一種なんじゃないか？
だから領域展開みたいに空間に区切りを作ることで世界を立つ斬撃ができたのだという説明ができる気がする。
だから領域展開みたいに空間に区切りを作ることで世界を立つ斬撃ができたのだという説明ができる気がする。
元スレ : 簡易領域お前は何だ？
