【ガンダム】ぶっちゃけアムロを落とせるパイロットいなくない？

いないだろ

ていう話にしとくのが1番まとまりやすいんでこの話はこれで終わらせとくのが1番いい

富野にはカミーユが1位って言われてるぞ

>>3
おう左下の文読んでみろよ

フリットとかキラとか刹那とかそれぞれの作中のトップ層ならいけないこともないんじゃない？
初代主人公だから最強ってことにしとくのが丸いけど

>>4
機体が違うからなんとも
じゃあ全員RX78-2に乗せたらどうなるの？と言われると妄想でしかないからどうにも言えん

アムロさん公式では僕が最強ニュータイプですよ

小説版とか言うこういうスレで挙げたら絶対に荒れる奴

将来的にはカミーユの方が強くなっただろうけど先に壊れちゃった感

全パイロット標準装備のガンダム（マグネットコーティング）に乗せてガチ殺し合いしたら普通にアムロが一番強そう
慣れとか置いといて
キラとかは殺し嫌だし、刹那とかは特化機体ありき過ぎるし。そういう要素排除していくと普通にアムロが一番強そう
リボンズ、グラハム、アセム、キラ、アスラン等、上位にきそうなやつはそれなりにいるけど

マクロスのマックスならいける

富野の評価じゃあカミーユのが上みたいだけどな

コロニーレーザークラスの出力、範囲の攻撃を３発以上ほぼ同時発射すれば倒せるよ

富野曰く
パイロット最強のアムロ
ニュータイプ能力最高のカミーユ
人間性の強さではジュドー
これで終わっておこうぜ
これ以上のまとめないだろ

マジでニュータイプ能力とパイロット能力は無関係な疑似相関なことはもっとちゃんとみんな理解してくれや
ニュータイプが只の兵器なのかどうかってテーマでずっと話してんのに、ニュータイプ力高いから強いって言ってたら、意味ねえじゃん
少なくともハゲの手がけたガンダムではNt性と強さは本当は無関係なはずってのがメインテーマじゃん

それが無関係のままでいられなかったからカミーユは壊れたしアムロは未来をあきらめたわけで

実際キラとか刹那のが強いがニュータイプはオカルトあるからなあ

>>16
キラいうてイージスに相打ちされたり不利状況とはいえシンにやられたりいうほど無敵感ある？

>>18
アムロも無敵感あるのはCCAくらいな印象だけど

隕石落とすの防げるとか伝説の活躍だろ

勝てる言うたら刹那じゃね？
エルスと合体した刹那に勝てるやついる？

>>19
そこら辺の話したらエルスクアンタターンエー神コーンのいつものアレになるからやめよう！

アムロ自身はそこまでニュータイプ能力は高くない大人になってからは

>>21
作者はジュドーよりはニュータイプ能力高いと言ってるがな

ユニコーンに乗ったカミーユならワンちゃんあるんじゃね

丁度昨日出てたけど
・メタル刹那はガチ人外なのでノーカン
・あまりにも無双しすぎると機体性能が強いだけに見えがち
・機体性能が高すぎるキャラは最強感に欠ける
・機体によっては苦戦するくらいが寧ろガチで強い感を演出できる

で、最上位層はアムロ、キラ、ヅラ、グラハムあたりだろうという話になった

>>25
カミーユは？

>>27
入れてもいいと思われる
個人的には格上戦とか苦しいシチュでの戦いが少ないから1枚劣り、シャアやリボンズのラインかなという印象だけど好みの範疇やろ

Gジェネでねーかなコンシューマーで

シャアは普通には強いけど結局アムロと同格機体で戦って善戦した印象がない（サザビーがニューより強い説を採用すれば）し、カミーユより1枚劣りそう

カミーユはキレたら限定だが最強の印象がある
ドラゴンボールでいうと孫悟飯的な立ち位置だよな
富野がカミーユが最強ニュータイプって言ってるのもそういう立ち位置だろうし

ELS刹那くんはGジェネだとザフト白服キラより下に設定されてるし、そのキラも殆どのゲームでアムロとシャアより下に設定されてるからなあ
勿論ゲームが全ての判断基準とは言わないけど、じゃあどうやって比較するのって話だし

ELS刹那がキラに負ける要素なくね？

>>32
ない。そもそも人間じゃないから勝負のステージに載らない

邪悪なアムロはシロッコだと思ってる

オカルト能力じゃあ
スレッタのラストが一番やばいと思うんだがなあ

福井「僕のバナージ」

クロスレイズの解釈だとメタル刹那本人のパイロット能力はそこそこの強化で、それ以上にELSクアンタが強化されてるって感じみたいだね

監督が迷いの無いシャアて言ってたしシャアで良くない？

迷いのないシャアいれると初期案のニュータイプ超えたギャザースタイムカミーユも入っちゃうだろそれいれると

迷いのないシャアは暗殺とかするから最強みたいな理論だから方向性がだいぶ違う
それなら迷いのないヅラだってザフトの指導者になれるし…無理かな…

ヅラもシャアも迷わないことがありえないキャラだからこそ言われてるやつや

>>40
暗殺込みなんて言われてないが

>>40
迷いがなくてもアスランのコミュ力は上がらないからどっちにしろ一般兵が1番いい

Gジェネオーバーワールドだと
覚醒はカミーユが一番高かったな

アスランは実際悩みを捨てたらシン瞬殺だったから
映像化されてるからな
迷わないシャアなんて映像化されてない

>>42
ヅラだってあの瞬間はシンをここで止めてやらなきゃって使命感で迷いを捨てられたけど、どうせ戦後すぐぐちぐち始まったに決まっているって嫌な信頼感がある

迷いのないシャアは逆シャア公開前の発言って事と、監督の発言を見る限りifの姿っていう前提(＝7年のブランクがないアムロみたいな)が足を引っ張る
本当に今後何かの拍子で実現したら最強かもしれない

初代の主人公がここまで伝説になってるのも
なんかガンダムの凄さを感じるわ

初代主人公は盛られるもの
マン兄さんや本郷さん、なぎささんほのかさんも言ってた
アムロは盛られる一方、初代のおっちゃんは…

実際アムロ撃墜しようとするならスカルハートでやってたみたいに初見殺しで何とかするしかないのかねぇ？

アスランはキラよりポテンシャルは上だと思うな

富野監督的にはカミーユが一番なんだけどね
このへん無視されてる

>>50
カミーユが一番と禿が言ってるのはニュータイプ能力じゃい

シャアってイボルブの続編描いた漫画で一年戦争時代のアムロの出力を6倍にしたシミュレーターに勝ったりしてるから、あの瞬間が迷いがない状態だったのかもしれない

シャア弱い弱い言われてるがZ時代は敵がまず強い

アスランとシャアはほぼ同じ

アムロは7年もブランク合ったけどキラは哀しいことにブランクは2年で強制終了、戦後はソレスタルビーングみたいな組織で可変機にぶち込まれて東奔西走を強いられ続けているのにまだ20代半ばとかだから、普通の人間のスキルアップの尺度でいうと多分キラの方がアムロより経験値強い

不憫すぎる

育つ前にグフザクで囲もう

ラルにドムを送るのもいいぞ

でもドアンのが強かったよね最新の映画だと

兵士としての生業を受け入れているアムロはまだしもキラはずっと明らかに苦しんでるので強さ盛られても哀しくなるばかりなんだよな
だれか解放してあげて…

>>59
今回の映画でフレイのことやりそうだから解放されるんじゃね
あいつ初恋をずっと引きずってるだろ

ルロイ・ギリアムとかククルス・ドアンとかの話すればいいのか？

アムロにしろキラにしろ刹那にしろ、続編ができてよりパイロット能力が習熟してる状態が描かれてるからゲームだとステータス盛られやすいのよね
だから劇場版SEED名義でゲームに参戦したら、いつかキラも逆シャアアムロぐらい盛られる日もくるかもしれない

Gジェネだとアムロは1ｓｔ時代のが覚醒が高いから
そういうわけではない気もする

黒歴史ターンエーにのれば俺でも勝てるぜ！

それ言い出すとスペリオルドラゴン最強、リアルガンダム全部ザコってなっちゃうので自重しようね

常識的に考えて20代の大半がブランクか地上戦限定だったアムロはだいぶ弱くなってる気がする
宇宙の三次元空間認識力って実際の宇宙飛行士も宇宙にいないと拡張しないらしいし

>>66
ニュータイプってそのへんの空間認識能力をテレパシー的な超能力で補完出来てるんじゃないの？

>>72
出来てるはず

>>73
順序が逆
宇宙に出る→認知能力が拡張する→副次的にテレパシー的な直観力が備わる
だから地球にいると認知能力は劣化する

今の設定でどうなってるかはしらんけど

>>86
今の設定てかVの小説では真のニュータイプは地球から生まれるって設定になって
宇宙空間じゃないと開花しないってことはないかと

アムロは最強に描かれてるけど
ちゃんと続編だとニュータイプ能力はカミーユのが上とかそういう塩梅はうまくやってる
さすが富野

ジュドーが話題にあがらんな
こいつわりと欠点ないぞ

>>70
ジュドーは戦闘型ニュータイプで普段のニュータイプ能力低いから

後付けだけどアムロMSには乗ってるんだよな
一応訓練生の教官やってるし

アムロとカミーユが共闘してたときアムロがとんでもないアドバイスしてたの覚えてる

カミーユとか最終決戦でも幽霊エマさんの助言が無かったらジ・Oの隠し腕ブレードでぶった斬られて死んでたやんけ
そんな強いか？

>>76
カミーユが強いのはニュータイプ能力最強ってとこからくる
瞬間最大の強さ

>>76
斬られたライフルをオカルトで時戻してライフル再生させてたけどな

流石に実務経験3、4ヶ月の1stアムロと逆シャアのアムロならNT能力以外後者の方が強そう
というかNT能力が衰えた描写もベルチルだけで、ハイストと映画版だとそんな描写が無いから、全部逆シャアの方が強いかも

あれ割と現実の戦闘機パイロットでも同じこと言ってる
アムロ自身ができてなくて被弾してるからなハイザックに

ドモンとか機体の性能さえ高ければ勝てるんじゃないの

戦わせてどうなるかわからんってなるのはウッソとかキラとかドモンとか？というか長編シリーズの主人公なら大体勝てるかは兎も角どうなるかわからんってくらいにはなりそうな気はするんだよね

土門はエルス刹那と同じくらい出したらいけない気がする

>>83
ドモンって普通のモビルスーツも動かせるんじゃないかな？

最強キャラ論争でスレを荒らすとは・・・
相変わらずだな、あにまん民共

もう人類最強パイロットはアムロで終わり！

まあウッソが宇宙に上がる前からニュータイプに覚醒してた描写があるからなあ…

地球人がニュータイプになれるなら宇宙人バカみたいじゃないですか？

イノベイターを人間と仮定すれば刹那が最有力……かなぁ
アイツ0.02秒のトランザムで1000km離れた目標ブチ抜いたりしてるし
そもそもイノベイターって電子脳が量子脳になってるから普通の人間より処理速度がダン違いだし

>>92
イノベイターはあまりにも人間じゃ無さすぎるのでノーカンすよね…
イノベイドはまだ人間ぽいのでセーフでいいよ感

>>93
じゃあその刹那に意地で張り合ったリボンズってなんなんだ……

>>94
声が強すぎる

>>94
ガチのエース
ちなみにリボーンズガンダムはともかくOガンダムはリペア2に性能で完敗なんで、パイロットとしてはリボンズとは引き分けで終わっている

>>100
生み出されてから200年近く経ってるしそりゃまぁ強いよなって
訓練期間も経験も何もかもがダンチ

ニュータイプありなイノベもありっしょ

ギュネイとアルバクェスでもファンネルなかったら死んでたかもだから、各世界トップ3とかなら割と良い勝負しそう

そんな被弾ないかっていうとZ時代はわりと被弾してるからねアムロ
あとCCAもシャアにもう少しでやられてたでしょサーベルで

刹那が後半で押されてたのってそれこそリボンズくらいだしな
そう考えると結構やっぱり刹那が妥当かもしれない

刹那は忖度なしなら最強候補筆頭でしょ

刹那は強いけどイノベイターとして覚醒していくにつれて人外になるから、人外に食らいついたリボンズや性能の劣る機体でも食らいついたグラハムの方がスキルの議論で言うと上感がある。

単に戦力だけで言うなら刹那が圧勝だけど、そんなん最強ガンダム議論で「万全のターンA」っていうレベルの話なのでノーカンにする方がおもろい

>>102
ガチ考察するなら筆頭候補だけど面白いかって言われるとノーっていうね

地球救ったって偉業があるからなアムロ
それやったのアムロくらいでしょ

>>105
ごめん、これだけは言わせて

刹那だって地球救ってるわボケ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>113
対話しただけじゃねーか

>>114
人類の存亡をかけた対話なんだよなぁ……

>>114
屁理屈捏ねすぎや

>>105
刹那が救った判定にならないなら、アムロの方こそ地球救った判定にならないだろ
完全に作戦負け(作戦ミス込み)してなんか意地張ってみんなで隕石押してたら、奇跡的に救えたとかだぞあれ

公式…というか少なくともゲーム開発陣はアムロシャアが最強だと思ってそうだけど、今後公式で「最強パイロットはこの人！」みたいな明言をするわけないからファンそれぞれが思ってる人でいいんじゃないか
割と冗談抜きで

本編準拠ならトクワンは惜しかったよね

カミーユは公式じゃあ最強じゃなくて最高のニュータイプ能力な

もう広まりすぎてるから仕方ないことなんだけどニュータイプ最強のカミーユが最強って話見ると哀しくなる
なぜ壊れたのか、なぜ映画ではギリ耐えたのか、その過程ではげが何を表現したかったのかなんも伝わってないってことだもん

>>112
しゃあないっしょ禿自身がNT能力最高のキャラと位置付けてるNT論における重要キャラだから

>>116
Nt最強だから最強って理論ニタ研レベルやのにな

ニュータイプ特有の殺気感知みたいなインチキ抜きの出たとこ勝負なら人間辞めかけの２期刹那といい勝負できてたグラハムとか、素でスペック高いコーディネーターのキラ、それと互角のクルーゼあたりが強いと思う

全盛期の兜甲児 、流竜馬、シュウジ・クロスあたりは互角というか
アムロ含めてその時一番主人公補正が強いやつがかつよ！

人外になる寸前の、パイロットとして経験を積んでき刹那もまあ普通に強いんだけど
・機体が尖りすぎで、乗り換えとかできなさそう
・同作のグラハムがあまりにもタツジンなうえ気持ち悪い
・1期では未熟って設定がなんとなく足を引っ張ってる
・結局リボンズにも勝ちきれなかった
あたりが足引っ張って最強組からは一段劣る感じ。

>>119
制作陣から完全公式とお墨付きを貰ってる小説版で刹那相手に技量でも精神面でも負けたってハムが認めてるしリボンズとは経験の差で最後勝ったって監督が言ってるので2期の時点で刹那≧リボンズ＞グラハムは確定なんよ

>>187
終盤の刹那はもう人間ちゃうからカウントに入れたくない気持ちがある。
強化人間とかちょっとしたエスパーとか遺伝子改良はともかく、脳の構造から完全に別物のイノベイターはさすがにフェアじゃないのでは…

空を飛ぶことすら出来なくなった単なる棺桶でボロボロの状態とはいえエクシアと相打ちまでねじ込んだグラハムの活躍？がめちゃくちゃ印象に残ってて、そのせいで刹那の人間時代の評価が下がってる感はある

刹那っつっても
・一期
・二期
・二期（イノベイター）
・メタル刹那
に分かれるよね

初代アムロ→軍属でもない唯の一般人だから序盤は弱い（それでも初見で動かしたガンダムでザク撃破したり片鱗は見える）序盤は特にスーパーロボット寄りだからガンダムの方が凄そうに見える
正規の訓練を受けたわけでもないから素人特有の大胆な発想とがむしゃらな操縦が他の時期のアムロにない特徴　ニュータイプとして本格的に覚醒した後はアバオアクーでは特にその後のアムロよりエスパー的なニュータイプ能力は高く見える
覚醒前は機体に助けられてる部分が多いから大半のアナザー主人公やキャラでも倒せるレベル、覚醒後（特にアバオアクー戦）だとニュータイプ能力が極まってるから同系統の能力者か大きく操縦技術で上回ってないと厳しい

Zアムロ→ブランクがあるとはいえ作中の描写を見る限り操縦技術や戦闘技能はむしろ洗練されてる印象がある
ララァ周りのトラウマでそもそも宇宙に出れないから他作品のキャラの大半とは戦えない（地上戦は除く）ハマーンやシロッコとも交戦してないので戦闘に関する指標が少ない

逆シャアアムロ→ 無理。リガズィでも凄まじい強さだったのにνガンダムでは手足のように動かせる攻防自在のファンネルと同時に美しいまでに洗練された一才無駄のない殺しの動作で襲いかかってくる
ニュータイプ能力抜きでもパイロット能力が極まってるし絡め手も通用しにくいはずだからアナザー他長編主人公が最高の状態で諸々の主人公補正やら何やらが乗った状態でワンチャンあるか位

大体こんなイメージ

本気で考えると多分刹那かリボンズあたりが最有力かな

なんでもアリなら神コーンとかも強そうじゃない？

サザビーに乗せたドアン

サイコフレームにカミーユ

アムロってやっぱ人気あるな

忖度なし、メタル刹那なし、機体無視だと個人的な感覚で言うと

S・リボンズ：長年の鍛錬は伊達じゃない、油断しなけりゃ多分最強だが人間を嘗めすぎ
S－・キラ：理論上人類最強は伊達じゃない。SEEDで超人類要素も完備だが、殺意のなさがどこまで足を引っ張るか
A＋・アムロ：宇宙世紀最強とはいえ遺伝子レベルの改良を加えられているキラとリボンズにどこまで対抗できるのか
A＋・アレハレ&マリー（参考順位）：3人一組なので個人的にはノーカンとしたいが、入れるならこの辺じゃないか
A＋・ヅラ：迷わなければこのくらいは活躍するはず。迷ったらBくらい
A・大人アセム：スーパーパイロットは伊達じゃない
Aー・グラハム：GNフラッグを乗りこなす技量と執念でどこまで他に食らいつけるか
Aー・カミーユ：精神状態で上下が大きい。切れたらもうちょっと行くかも
B+・シャア：実はアムロにまともに勝ててないのでこのランク
B+・シン：なんだかんだでちゃんと強い

>>131
ツッコミ待ちかもしれんけどキラ高すぎやろ

>>132
スキルの話だから実戦だと多分B＋くらい

>>131
殺し合いだと
S
アムロ・アセム
A
グラハム
リボンズ（人間を嘗めているため）
カミーユ（切れたナイフなので）
B
キラ（甘ちゃんなので）
ヅラ（すぐ迷うので）
シャア（常に迷い続けているので）
シン

って感じだわ

キラがアムロに勝つイメージがわかない
殺意が足りてない

殺意って大事よね

OO映画のデカルトとかも普通に人間相手ならそう負けなそうだな

00の映画はガンバスターくらい絶望的な戦力差だからな
あれ跳ね返した刹那やべえと思う

正直迷ったり慢心したり油断したり加減する時点でマトモな実力という分野では落ちる
そうなると不安要素であるオカルトをガン無視した上で自己判断もしっかりする大人アセムや自分の道を突き進むグラハム辺りはかなり安定していて強いと思う

逆シャアの原案ベルチルだとアムロ弱体化してるとはいえほぼ迷いのないガンギマリシャアがナイチンゲール乗ってるとアムロ圧倒してるのにシャア舐められすぎ問題
まあクワトロ時代味方だから活躍させられすぎないのと色々と情けないのが原因なんだけど

>>140
ジオとキュベレーを悪魔合体させたシャア的最強MSであるナイチンゲールでアムロのニューガンダムボコボコにするんだよね、確か
でっかいから稼働制限も緩く性能も上だから普通にぼこぼこにする

シロッコがなぜでない天才だぞ
アムロの暗黒面みたいなやつだ

>>141
個人的には流石に慢心が過ぎるのでC以下のイメージ
C＋かB-かじゃないか

アセムより青年フリットのが強いと思うのは俺だけなんだろうか
でもスーパーパイロットだしな…

>>143
偉業はフリットが圧倒的だからな

>>143
フリットは推定全盛期の青年時代の描写がほぼないのがね
総合的にいろいろできるって評価になった今だとパイロット能力だけが突出してるアセムのが印象的に強く映る

青年フリットって知ってる人が少ない気がするわ でもパイロットとして一番フリットが強かったのは多分青年時代だよね
フリットの事話すときって大体パイロット以外の偉業がバカデカいって話にもなるから

迷いのないシャアってわりとジュドーだと思ってる

フリットは三世代にしたのが運悪いな

流石に無理だと思うけど三日月とバエルの人はナノラミネートありでどこまで行けるのだろうか

>>150
殺意は素晴らしい

阿頼耶識を使ったMS操縦がどれくらいすげぇかってところかなぁ

>>152
阿頼耶識システムはプログラムじゃ出来ない挙動で動いてくるからプログラムに慣れきったパイロット相手なら意外と相性は良さそうではある

正直三日月VSアムロはめちゃくちゃ見てみたい

実際NTの未来予知と種割れみたいに反応反射限界まで高めた状態だと差はあるのかな
極まるともう大して変わんない気もするけど

>>153
ニュータイプも常に先読みしてるわけじゃないからね
なんとなく勘が鋭いくらいのもんだと思う

>>153
NTは未来見えるんじゃなくて相手が何したいかがわかる＝攻撃がわかるって仕組みやからね

十二分に頭が良くて相手の攻撃が超高精度で予測できるならNTに対抗できる
キラやリボンズはその水準の知能ありそうではある

ナノラミネートアリだと普通のガンダムの人は倒せないからノーカンとして、阿頼耶識アリならまあ結構強そうではある
ただ阿頼耶識アリのマクギリスってめっちゃアホになってるし、ミカヅキも元々無学だからなんか勝てなさそう
他のパイロットってみんな超高知能だし

>>154
寧ろバエルを手に入れた状態だと最高にハイになってるおかげでバフがかかるまである

今も存続してるかは知らんけど某掲示板の強さ議論スレではアムロ刹那の二強でそれにアセムが続くって感じだったな

アムロってNTはおまけで実際の判断とか戦術が上手いからな
そのへんがカミーユとかと違う
ニュータイプ能力で決まるならカミーユ最強で終わるからね

ニュータイプは戦闘だけ考えると直感が効くようになって空間認識能力が上がる程度なのでないと勝ちようがないみたいなもんでもないと思う

初代だからアムロがゲームで最強のことに全く異論ないけど、実質的な最強議論で本当に強いのかは大いに疑問ある
7年もブランクあるし、遺伝的品種改良されてるわけでもないし…
刹那アリなら人外の刹那には普通に負けそうだし、舐めプ無しならリボンズの方が強そうだし、殺意オンならキラの方が強そう
超能力相手に無能力で戦い続けてるアセムも相当強いだろうし

>>162
でもそれこそ後天的に色々弄ったり出生の時に色々弄ったりしてる強化人間もアムロに落とされてるし
拡大解釈したらニュータイプって変なオーラ出してビーム防いだり時を超えたり思念として止まったりダブルオーのイノベイド辺りとも並ぶ人外だからなあ

>>185
そういうのはサイコフレームやバイオコンピュータ等サイコミュ対応システム搭載してないと発生しないからなあ…最強議論では導入しにくい。機体の話になっちゃうから

>>185
ニュータイプ能力で話解決しようとするとカミーユ最強で終わるけど
そうじゃないでしょ

シミュレーションならキラが最強だろうけど実戦だとアムロ、アセムがつよい、リボンズは人間を嘗め腐ってるから強いけどゲームでも実践でもイマイチ勝ちきれなさそう

って評が一番妥当感ある

殺意があるキラってあんま強くなさそう
不殺だから強いんでしょ彼迷ってなくて

>>165
まあそう
少なくとも運命までだと自己満で殺さないことでギリギリ精神の均衡を保ってる

マクギリスはマクギリスでヴィダールのドリルニーやらダインスレイヴを目視してから回避したり銃弾を刀身で受け止めたりと反射神経だけなら随一かもしれない

キラはアスランに勝てるかも分からん
種割れしてる相手に明確に勝った描写が無い

反射神経がダイレクトにMSに伝わりそうだから阿頼耶識悪くなさそうだよね

モビルトレースシステムは？

>>170
Gガン勢はなぁ……

キラかアスランかは監督が明言してる以上キラのが上ってことでいいと思うけどな

殺意決まった時のカミーユも強いと思うけどね
技術とかじゃなく殺意で全てを超越してる

頭いい人ってマジで頭いい（新次郎構文）から、これが人類の理論限界ほど頭いいキラだとNTの直感回避くらい純粋な知力による読みで読みきって回避先に置きビームする知能指数があってもおかしくないくらい頭いいんじゃないかとは思う

それをやれるほどの殺意がキラにはないだろうなという確信もある

劇場版時点だと00ライザーすらついていけない設定のせいで人外極まった感のある刹那さん

ハマーンを撃退、シロッコ落とすやってるからなカミーユ
苦戦も多いがタイマンは強いよね

キラってあくまで秀才の理論値であって天才はそれを超えるってのがSEED世界だと思ってるんだけど
だからムウとかクルーゼがやばいんでしょ　あとアスランも

>>177
そこは区別できないし、作中でもされてない

キラは人間の理論値の才能を与えられてるってだけで鍛えるかどう使うかで変わる。
通常の天才のクルーゼが努力と才能でキラに匹敵する強さになることもあるってだけ
アスランはアスラン自身は無調整だけど両親が超調整されてるし

スパロボで例えると
アムロはNT8で天才持ちなんだわ
カミーユはNT9
ジュドーもNT8で底力持ち
こういうイメージ御三家は

>>178
カミーユはNT10じゃね
二人より二段は上逝ってる感じだから壊れた

人工子宮を使った母体の影響なしの調整でどこまでできるかがわかんないね
限りなく天才に近づけてはいるんだろうけど

劇場版刹那はフラッグでジンクス3を撃破してるから機体頼りでないのも最強候補の要素として挙げられてるね

刹那最強で終わりなんだよなこういうスレは

>>184

人間ちゃう点に目をつむれば明らかに最強だからな
脳の仕組みから完全に違うのはさすがにルールで禁止感を感じるけど…

なんだかんだでシンプルな殺し合いならアムロさんが人類では最強格なのは間違いないしな
アセムとかリボンズとか対抗馬もいるけど

僕がいちばんうまくガンダムを使えるんだ！