【ドラゴンクエスト】世界の平和の為にロザリー蘇生を選んだと言うけどさ…

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1: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 17:30:54
そのロザリーの再三の説得があっても、人類皆殺しENDに突っ走る男が思い止まると勇者一行は思ったの？

ロザリーですらも「場合によっては討って欲しい…」と半ば諦めてお願いするレベルなのに
2: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 17:38:49
可能性があるとしたらそれだけなんだから仕方ないだろ
少なくとも例えばシンシアを生き返られせても和解できる確率は0だし魔族の王をぶち殺せば今後が今よりさらに拗れる可能性も大いにある
3: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 17:40:08
ゲームの都合と後付け設定の弊害としか…
ぶっちゃけシンシアに使いたいと個人的には思ってた
4: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 17:40:45
そこは流石にゲームっていうか物語の都合かなって
6: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 17:43:13
本人は全く後悔してない
私は間違っていたのか？

会話でこんな矛盾が発生するらしいし、シナリオ担当が複数いて共有してない説
7: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 17:44:33
>>6
ピサロのセリフはポジショントークと自分に同情させないための偽悪的な(実際に悪でもあるけど)セリフが多いよ
8: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 17:45:17
その可能性でかいんだからやるべきだし出来なかったら改めて殺せばいい話
勇者として敵を許すという当然のことをしただけ
10: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 17:48:55
世界を救うのに別にピサロは必要ないんだよな
デスパレスに攻め入ってんのに敵のエビプリは
「お前に用はない」とかイキられただけですごすご帰るのがおかしい

勇者がシナリオの操り人形になってて自我が無い感が否めない
11: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 17:52:34
そもそもロザリーが死んだのは主人公のせいなんだからピサロ関係なく甦らせるのは当たり前でしょ
主人公が会いに行ってなくても死んだって語る人多いけどさ会いに行き護衛を殺した結果が【これ】
ロザリーを死に追いやった原因となった時点でロザリーの命を無視してピサロがどうのだと復讐のために力を振るう資格無くなってるんだ
14: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 17:56:26
>>11
自分から呼び込んで護衛を説得できなかったロザリーが悪いになるな
16: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 17:57:36
>>11
いや手引きしてるのエビプリだから護衛一人の有無では変わらんよ、ピサロ本人がロザリーから離れて人類抹殺やりつつロザリーの事も忘れられないなんて中途半端な野郎だったからロザリーが死んだ、そこは間違えちゃ駄目でしょ
151: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 20:35:28
>>11
関わらなくてもいずれ死ぬ、でも関わった以上は何か手を打つべきではあるな。
こっちの馬車で匿っちゃうとか。ってかリメイクの時点で匿うルート欲しかったんだが。
12: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 17:53:21
シンシアの幻覚説が本当なら、
主人公はどんな思いでシンシアには使わずにロザリーの蘇生を選択したのか…
90: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 19:31:35
>>12
公式は幻説に対して驚いてたから生き返ったでほぼ確定だぞ
その後に好きに解釈しても良いとも言ってた気がするが公式的にはちゃんと生き返ってるつもりで作ってたはず
13: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 17:55:07
真のラスボスが”幹部A”でしかないのがな
本気でやりたいなら小説みたいに固有のキャラにまで昇華させないと
17: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 17:58:10
ぶっちゃけピサロが死んでようが生きてようが後の歴史が変わらないんだよなぁ
21: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 18:02:06
ピサロを倒してからロザリーを蘇生してもよくない？
23: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 18:04:12
ロザリーは被害者だから助けようと思うのはわかるんだけど
別にピサロは自業自得だから助ける意味が無いんだよね
31: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 18:13:40
勇者が聖人君子ならまあわかるけど
昔のドラクエだから主人公のキャラ付けとかないし少なくとも自然ではないと感じる
33: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 18:16:14
最新作のモンスターズではなぜか魔族基準でもヤバイ扱いだけど
魔族としてはピサロが人間に攻撃するのは間違ってないと思う
しかしそれを人間側が許しちゃだめだし救われた程度で目的を変えるのはダサい
34: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 18:18:01
>>33
世界滅ぼした魔獣使役しますとかヤバいに決まってんだろ
35: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 18:21:02
モンスターズだと魔族としても村ごと勇者を殺すのは悪いこと扱いで
（免罪だけど）勇者もピサロを許す気が無いのがリメイク４と違いすぎて公式の考えが分からない…
37: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 18:23:35
>>35
モンスターズでも別に悪いこと扱いされてないし勇者死んだから良いよね！って扱いだったはずだが
36: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 18:22:24
モンスターズは外伝スピンオフだから…とはいえ原作→リメイク→モンスターズとどんどんよく分からない方向になってんな…とは
53: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 18:38:06
外部がピサロ可哀想だねってなるのはわかるよ
ただ導かれる者達が自身や周りに振り重なった不幸が合ったにも関わらず察しが良くなってるのはクソクソクソ＆クソだよ
54: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 18:38:47
別に魔族に人間とは異なる魔族なりの正義があるのは良いんだよ
それを人間側の勇者たちが許すから意味不明になるだけで
55: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 18:39:04
上でも言われてるけどロザリー死亡→人間殺すじゃなくて人間殺す→ロザリー死亡→やっぱクソだわだから哀しき過去でも無くね…？
61: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 18:45:45
>>55
なんなら人間が勇者育ててたのも地獄の帝王復活に備えて、つまりはピサロの企みを防ぐためにだから徹頭徹尾ピサロから仕掛けてるだけっていうね
96: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 19:58:03
>>61
エスターク復活は魔族関係無いぞ
マスドラの預言であって魔族は実現方法とか知らんし
実際に見つけたのもアッテムトの炭鉱夫
58: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 18:40:17
わりとピサロのスタンスとしてはこの発言は好きだよ
でもお前勇者におんぶに抱っこされて本人に言うか普通…？
68: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 19:01:59
>>58
「はなす」を選択しなきゃ話さないし、
聞かれなければ特に言わなかったんだろう。

聞かれても自身の立場と、世話になってる勇者達への最低限の配慮をした会話ではあるし
59: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 18:43:51
そもそも魔物が人間を襲うのってピサロの命令のせいでは？
魔族の総意と言うよりピサロとか一部の輩が悪いような
62: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 18:47:30
ピサロの人間を滅ぼすというかっこいい信念とやらもロザリーを助けられた程度でやめる程度のモノだしな
魔族の正義なんて大したもんじゃないよ
63: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 18:53:12
戦後に残党を黙らせるためかと思った
この時点で主人公たちは向こうの事情は知らないわけで
戦後に人間のせいでみたいなことを言って反乱を起こすやつの大義名分を摘んでからピサロ討伐を行いたかったんでないかと
64: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 18:54:43
進化の秘法対策って観点じゃロザリーよりもエドガン（バルザックに殺られたミネアとマーニャの父親。進化の秘法を再発見した錬金術師）を蘇生して研究させた方がまだ確実性は高かったのではなかろうか
結果的に上手く行ったけど、あの時点で勇者たちの知りえた情報を前提にすると
ロザリーって生前からピサロを止めてたけど聞き入れてもらえず、ついには殺すのまで覚悟して勇者たちにピサロを止めることを望んだ人なので
そこで「愛の奇跡で何とかなると信じて蘇生先に選びました」とか言い出したのなら「よーく考えることです。千年に一度の奇跡です。めったな者には与えられませんぞ」とか言ってたブライがバカみたいじゃん
66: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 18:58:40
根本的にピサロは敵でピサロにとっても勇者は敵なのに、生かしたルート作ったのがそもそも間違いよ
ピサロだけでなく勇者もキャラとして完全に凌辱されて死んでしまった
93: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 19:51:04
>>66
FC版の開発中は仲間入り予定もあったらしいが結果的に発売されたFC版では倒す以外の道がないラスボスだしな
少なくともFC版発売の時点でピサロに関する描写は
「最終的に打倒されるラスボス」であることを前提に調整されたはず
そこにFC版に相当する5章までにはほぼ手を入れずに仲間入り展開くっつけたら不整合起こすに決まってる
本気でピサロ仲間入り展開作るなら、その結論から逆算して5章以前もガッツリ改変するくらいは必要だった
71: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 19:05:18
ロザリーを蘇生させるならロザリーをプレイヤーキャラとして運用させた方がずっと良かったよ
大体メガンテの腕輪かメガザルの腕輪装備させられそうだけど
133: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 20:21:21
ロザリーの件がなくても人類ぶっ殺すルートだったのは何も変わらないんだよな
チャートが大幅に変わるくらいで
魔族の王として人類皆殺しするかー、から
俺が人間皆殺しにしてやる！に変わっただけ
136: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 20:26:46
>>133
もしかしてそんなやつを仲間に入れようって展開がまず歪なのでは？
142: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 20:29:28
>>136
一時休戦してるだけ定期
本人も仲間ではないってスタンス崩してないし
天空城入ろうとしたら自分から拒否して馬車戻るのとか知らなさそう
174: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 20:48:31
いやまあ人間基準では悪いやつだと思う
それはピサロも同じだけど
ロザリーは普通に巻き込まれなんで助けるだけ

元スレ : 世界の平和の為にロザリー蘇生を選んだと言うけど

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1. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 10:01:49 ID:U5ODg5NTA
脚本書いたやつの都合
0
23. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 10:33:43 ID:Y2MTQwMzI
>>1
明らかに調整不足だよな
ピサロ改心ルートならせめて村の人たち
全員復活させろ、マスタードラゴンせこいぞ
0
108. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 14:21:46 ID:k3NDgzODM
>>23
そういう批判もあって５ではマスドラはサンタローズを完全復興させたんだ。
0
141. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 17:43:03 ID:MwNTc1MDk
>>108
サンタローズにマスドラ関わってんの？
0
33. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 11:03:07 ID:M1NzM5Njc
>>1
一度完成した作品を後になって、続編とかリメイク後付けシナリオでその時の担当がキャラ贔屓するからな、スクエニって
0
121. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 14:46:54 ID:E4NjI5Mzg
>>33
ピサロッパリが諸悪の根源か
072したいなら同人でやればいいのに
0
106. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 14:20:52 ID:k3NDgzODM
>>1
この出来損ないの脚本の唯一の功績はエンディングのシンシア幻説が否定される根拠になったことだけだな。
0
142. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 17:44:51 ID:MwNTc1MDk
>>106
でもマスドラには死んだ人の蘇生なんて出来ないって設定なかったっけ？
だか、幻覚説が濃厚だったような
0
166. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 20:22:56 ID:UxODQ2NA=
>>142
そんな設定あったっけ？
っていうか濃厚もなにも幻影説は否定されてるだろ
0
2. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 10:03:31 ID:IwODQxNzE
クーデターに成功したエビルプリーストを倒せない理由がわからない
魔族のトップが悪い奴から悪い奴に変わっただけで別に勇者側にエビプリ討伐をやめる理由がないだろ
0
109. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 14:24:26 ID:k3NDgzODM
>>2
５のデモンズタワーで仲間モンスターだけではジャミと戦えないぐらい、ご都合主義な話なんだよな。ジャミの「お前がここに来たのは王様として間違いだ」の忠告通りに王様は城に残って嫁を助けようとしてもストーリーが進まないのと同じ。
0
3. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 10:07:31 ID:A2NjU3OTQ
魔族は全て滅ぼすの勢いでエビプリ倒してもいいとは思う
0
8. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 10:18:13 ID:Y2MTQwMzI
>>3
勇者が聖人過ぎた説
敵討ちより人類と魔族の和平を選んだんだ
0
4. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 10:08:29 ID:EwNjY2MTE
ファミコン版なら魔族が内輪揉めで自滅した話で終わったのに変に話を複雑にした結果だね
同じ失敗を5でやって悪役のゲマが間抜けになってしまっているし
0
5. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 10:15:11 ID:gxODUxODk
シンシア生き返ったからいいじゃんっていうけど
育ての親や師匠や良くしてくれた村人もやられてるんで……
思い出の場所も破壊されまくってるんで……
幼馴染一人でチャラになるわけないだろうって
初めてFC版やった幼少期からずっと思ってる
0
10. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 10:20:47 ID:Y2MTQwMzI
>>5
ピサロ「シンシアは生き返ったんだからそれで十分だろう」

ピサロ「死んだ村人が生き返ることはないのだ、いつまでもそんなことに拘ってないで日銭を稼いで静かに暮らせ」

ピサロ無惨説
0
47. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 11:18:46 ID:Q4MTM0MTE
>>5
幻なんだよなあ
0
110. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 14:26:49 ID:k3NDgzODM
>>47
ご都合主義の６章でそれは否定されたも同然だ。
５章エンドなら幻もあり得たけど。
ある意味、５章で終わらせたらシンシアは幻で終わり、６章をやって初めてシンシアが復活するという話かもしれんが。
0
92. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 13:15:25 ID:I0MzQ5MDQ
>>5
ピサロは自身の正義に殉じた結果だからまだ理解できるけど
マスドラが頑張ったご褒美にシンシア生き返らせてあげるねはどの面案件なんだよな
邪悪さが上がってんだろ
0
111. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 14:28:01 ID:k3NDgzODM
>>92
勇者の影武者という死ぬ前提の大役をこなしたシンシアへのご褒美だぞ。
0
127. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 15:21:03 ID:I0MzQ5MDQ
>>111
なおさらタイミング違ぇ！
かくまってたとか妄想で補完はできるけどさ
納得いかねぇぜ
0
135. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 16:47:59 ID:Y1NTMzOTQ
>>127
なんならマスドラのエスターク討伐預言のせいで魔族が勇者狩りはじめたんで…
親父死亡から村焼きまでマスドラなんだよな…
0
171. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 22:27:49 ID:g5MjIwNjU
>>5
子供の頃にやったんで、なんか突然シンシアがEDで生き返っても親や他の村人が蘇らないほうがショックだった
えっなんでシンシア？ってなってた
あの頃にプレイ中にシンシアを強制的に生き返らせる展開が来てたら、やっぱり困惑するだけだったと思う
0
6. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 10:15:19 ID:Q1NTU4MjI
クロノトリガーの魔王と違ってこっちは仲間にしても仲間に思えないんだよな
0
12. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 10:23:31 ID:Y2MTQwMzI
>>6
魔王はちゃんとカエルと一騎討ちできるからな
しかもあっちの魔王は立ち向かってきた勇者サイラスは
殺したけど、逆に言えばそれ以外はビネガーが勝手に動いてるだけ
悪ではあるけどまだ一線は超えてないというか
0
40. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 11:07:44 ID:M1NzM5Njc
>>12
魔王の目的はあくまでラヴォス絶殺だから、厳密に魔王軍と魔王は別勢力なんだよな
0
14. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 10:25:08 ID:Y3NjQ2NjE
>>6
そりゃ仲間じゃなくて共闘って関係だからな
制作側が「ピサロが仲間に」をウリにしたくてチグハグになってるんよ
0
61. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 11:50:02 ID:Q1NTkwOTA
>>14
これのせいで周りのキャラクターたちにも影響が出始めたなとモンスターズ3プレイしてて思ったよ
悪い意味でピサロを敵視していた勇者一行もピサロの為に都合の良いモブキャラになったのは痛い
0
16. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 10:26:00 ID:c3MzQ5MjI
>>6
魔王は余りにもお辛いバックボーンが作中でしっかり語られてるからな…
死んでも仲間にしてもクロノ復活の鍵は渡してくれるし嫌いになれる要素がない
0
20. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 10:29:27 ID:Y2MTQwMzI
>>16
カエルに「ここで決着をつけるか？」と聞く時点で
過去の行為が過ちだと自覚してるの分かるからな
死ぬ際も潔いし
0
24. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 10:41:48 ID:I3NDc5NzA
>>20
村滅ぼした事に後悔は無い
大事な人を失う気持ちは分かるけど

って後半の気持ちわかるってセリフじゃなくて、決着をつける必要があるって感じのセリフならピサロの事そんなに嫌いにならなかったと思う
0
7. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 10:16:41 ID:E2MzMzMzI
公式のピサロ推しは正直勘弁してほしい
あれを歓迎しているファンはほとんど自分の観測範囲だとほとんどいないぞ
大半が無関心か否定的
0
21. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 10:31:04 ID:I3NDc5NzA
>>7
脚本が悪い

お前の村滅ぼした事後悔はないってセリフが魔王としての信念ありそうな奴が言ってるならまだ分かるけど、こいつ全然そんなもん無いしな

全部終わったらロザリーと静かに暮らすと勇者に語る事も含めて、魅力的なキャラにしたいんだろうけどキュルルとかみたいに価値観色々ずれてる人が作った結果って気がするわ
0
163. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 20:07:17 ID:kwMjA1MDA
>>21
一応その後にロザリーを失った経験がある今なら大事なものを失った気持ちはわかる…って言ってるからね
0
46. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 11:18:29 ID:Q4MTM0MTE
>>7
実際はピサロ大人気だから正解すぎるんだよなあ
0
66. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 11:57:59 ID:UxODQ2NA=
>>46
ピサロ人気は悪役としてのものであって仲間としてのものかと言われるとなんか違うわ
0
83. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 12:44:57 ID:U5ODg5NTA
>>66
悪役だったのに悪役としての実績も取り上げられてスカスカになってるからな
0
78. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 12:26:47 ID:M1NzM5Njc
>>46
あいつとロザリーは悲劇だから人気であって、報われて勝ち組みたいな今の扱いは違うだろ
0
143. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 17:47:57 ID:MwNTc1MDk
>>7
パラレルとはいえ、モンスターズ3で勇者の村襲撃したのはピサロじゃなかったの改変はドン引きやで
0
9. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 10:18:57 ID:c5Mzk5NDY
モンスターズでも中盤誰が何言おうが人類敵対一直線になるし元より人間と相容れない生き物なのよ
だから上手いこと軌道修正したベネットナイスってなる
0
11. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 10:23:12 ID:gwOTIxMTg
＞ピサロを倒してからロザリーを蘇生

鬼畜で草
ちょっと見てみたい
0
15. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 10:25:35 ID:Y2MTQwMzI
>>11
ロザリーなら泣きながら受け入れると思う
可哀想だけどピサロが悪いから仕方ないんだ
0
22. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 10:31:08 ID:A2NjU3OTQ
>>15
ルビーの涙ザクザクだぜ〜
0
52. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 11:33:21 ID:I3MjExNTM
>>22
人の心無いんか！！
0
58. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 11:44:57 ID:Y2MTQwMzI
>>22
あ、悪魔たん・・・
0
112. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 14:29:55 ID:k3NDgzODM
>>22
どうせ砕け散って金にはならんぞ。
0
13. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 10:24:18 ID:IwMDE2ODk
ロザリーが勇者にNTRれる本出したら売れたわｗ
0
98. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 13:51:09 ID:gzMDM4Mjg
>>13
それでいいんだよ…ガイア！
0
114. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 14:31:32 ID:k3NDgzODM
>>13
ロザリーとシンシアが瓜二つで勇者が我慢できなくなるというのはありうるかもな
0
17. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 10:26:54 ID:k4NjA3NDM
物語の根幹となるラスボスを仲間に入れたら矛盾が生じるのは当たり前だわ。強いキャラを隠し要素で入れたろ！程度の考えでしか制作側は作ってないだろ。
0
18. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 10:27:15 ID:Y2MTQwMzI
なんかピサロの悪事が全部プリーストさんに押し付けられてるよな
遊戯王のマリクの悪事が全部闇マリクのせいみたい、な感じ
0
36. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 11:05:48 ID:IwODQxNzE
>>18
いうて勇者の村を滅ぼしたのはピサロだし
アレは自分の意思でやった事だって言ってるしなぁ
0
115. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 14:36:59 ID:k3NDgzODM
>>18
押しつけるなら徹底的に押し付けて欲しかったな。
デスピサロと勇者が潰し合うように仕向けた面を強調する意味で、村の襲撃をエビプリがデスピサロの仕業だと勇者に誤認させて、魔族のエスタークやピサロ派などの対抗勢力を勇者に殺させて自分は陰で進化の秘法を極めやりたい放題するみたいな。
勇者の討ち漏らしもシンシアの作戦を見抜いたうえで利用して意図的にやったとかにして。
0
19. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 10:27:23 ID:EyNzExOTM
ピサロが悪意を振りまいた結果ロザリーが殺されたってだけの話なのに
ロザリーの死は勇者のせいとは…？
ピサロ儲すぎて頭がイカれたのか？
0
30. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 10:54:08 ID:Y5MjIwODY
>>19
護衛のピサロナイト殺してんだろ、
だから人間なんかに侵入されてロザリーが死ぬ

で、裏で糸を引いてるのはエビなんだから
状況整える必要はあるがエビがピサロナイト処すれば
結局同じだろ、って話になる
0
67. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 12:00:43 ID:UxODQ2NA=
>>30
ロザリー関連一切放置してもロザリーは死ぬ
つまり勇者がやらなくても別の誰かがやる
だから悪いのは夢で他人を呼び寄せたロザリーのほうであって勇者ではない
0
71. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 12:07:12 ID:k5MDIzMDM
>>30
勇者がピサロナイト殺したのロザリーに呼ばれたからでロザリーが勇者を呼んだのピサロの暴走が原因なんだから100％ピサロの自業自得やんけ
しかもロザリーに会わないでエスターク倒しても展開変わらんからピサロナイト殺したこともロザリーの死には無関係だし
0
126. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 15:10:31 ID:M4MjMzMg=
>>71
４コマ漫画のピサロナイト君だったらロザリーにツッコんでそう
0
60. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 11:46:57 ID:g2MDkxMDM
>>19
ピサロが好きな人の気持ちは否定しないけど無理矢理勇者側も悪いみたいにピサロを擁護するのは理解出来ない。悪人だけど好きでいいじゃん。悪人として人気がある悪役なんて沢山いるんだし。
0
25. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 10:42:31 ID:E0ODc1MzE
DQM3のシナリオ次第では肯定的に語られたかもしれない
なお、
0
28. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 10:47:13 ID:Y3NjQ2NjE
>>25
例えDQM3のシナリオがまともだったとしても
でもＩＦじゃん！で流されて終わりだと思うぞ
0
69. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 12:02:39 ID:A3MjUzOTk
>>25
勇者一行がキャラクターのイメージと違う上にモブ化したのでNG
0
97. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 13:50:38 ID:A3MzIxNTI
>>69
でもフジゲルが書いたから完全に公式です
0
99. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 13:52:15 ID:gzMDM4Mjg
>>97
気持ち悪っ
0
158. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 19:55:20 ID:MzOTUwMzM
>>97
△フジゲルがシナリオを書いた
〇フジゲルが社長の会社がシナリオを担当した

社長自ら全部書いたソースってあるんか
0
26. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 10:44:02 ID:U3ODk1NzE
一番の被害者はエビプリさんだと思われる
0
56. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 11:43:02 ID:g5NTAxOTM
>>26
元々は忠誠心で動いていたことが裏目に出たって感じだったのがただの小悪党にされたからな
0
137. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 16:55:35 ID:c5MTc5NjM
>>56
いうほど忠誠心もなかったと思うわ
0
139. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 17:29:52 ID:gzMTc4NzA
>>137
ピサロという個への忠誠でなく魔族トップへの忠誠、なんなら魔族繁栄の大義への忠誠って感じよな
進化の時間稼ぎの結界維持の為に死んでるし、部品であり無私の公僕だわ
0
27. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 10:44:47 ID:k1MDMzNg=
ピサロは「ひきあげじゃあ！」とか言ってた初心を取り戻してほしい
仲間にならずに討たれて死ぬべき
0
29. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 10:53:55 ID:c0MDU5NDc
ピサロの話になると絶対に許すなと語調が強くなる人がいて語りにくくなるから苦手だわ
0
70. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 12:04:08 ID:UxODQ2NA=
>>29
TOAの話になると仲間叩きになるから～って言ってる層と同じ感じだなぁ
まああっちは長年の蓄積で色々意見まとまってきてる感あるけどこっちは後付けでさらにグダグダになってる感あるが
0
79. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 12:27:49 ID:Y3NjQ2NjE
>>29
ピサロに限らず４はこういう案件が多過ぎる
もうまともに話せるものじゃないと諦めてるよ
0
170. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 22:07:23 ID:M1NjQzODk
>>29
真面目に話そうとしてる人を慇懃無礼に煽って怒らせて「怒るから話にならない」ってやるのって常套手段らしいね
0
31. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 10:57:17 ID:EyNjU0Njk
まぁドラクエも4作目と来てあれやこれやと手探りでマンネリ化しないような手段を探してたんだろうなぁって感じ。
0
32. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 11:01:27 ID:M3NjUxODI
公式はピサロどうしたいの？という気持ちはあるが、とはいえピサロ叩きってのも気持ち悪いんだよな。
批判ならともかく下品な内容も多いし。
0
44. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 11:15:49 ID:g5NTAxOTM
>>32
ヘイト集めるような言動しときながら性能なり何なり優遇されてるからね、特技とかライアンにもくれてやれよ
大体脚本が悪い
0
80. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 12:31:42 ID:M1NzM5Njc
>>44
JRPG画散々通ってきた道であり、全盛期に比べて衰退した原因でもあるよね
ロールプレイしたいのに、制作側の思想の押しつけが過ぎるていうね
0
34. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 11:05:02 ID:g5NTAxOTM
シンシア幻じゃないならあの仲間たちなんだったんだろうな
わざわざ気球で一人ずつ故郷に送ってったのにみんな集合して、サプライズパーティーでもやるつもりだったのか？
0
88. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 12:54:35 ID:A4MDgyMzU
>>34
シンシアは幻ではないが仲間はイマジナリーフレンドだったんだろう
0
100. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 13:53:43 ID:gzMDM4Mjg
>>88
無理矢理過ぎる、それがありならデスピサロの存在そのものが幻覚でも通る
0
165. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 20:21:34 ID:UxODQ2NA=
>>34
単純に帰る場所のない勇者が一人になってるのに気が付いて心配してかけつけて来たってだけの話じゃだめなのか
少なくとも自分はそう受け取ってたわ
0
172. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 22:39:36 ID:g5NTAxOTM
>>165
都合がよすぎるからな
ルーラ使えるのも限られてるのに
0
177. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 00:50:14 ID:AyNDMyMA=
>>172
４のキメラのつばさってルーラと同等だしそこは全く問題にならんと思う
0
35. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 11:05:10 ID:cxNDU1Mzg
どうせ蛇足ならマスタードラゴンを倒しに行きたかった
アイツが勇者の不幸の原因だろ
0
159. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 19:56:48 ID:I4MzM1NjA
>>35
４と５で魔王よりぶん殴りたいの、あのクソトカゲだよねえ…
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37. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 11:06:03 ID:Q1MDM4ODI
小説版のエビルプリーストは堕ちた天空人という設定で、ピサロ以外の魔界の有力者を次々と手玉に取って操っては殺しを繰り返してきた完全な黒幕というか、最終戦でも勇者が倒すべき敵はピサロではなくエビプリだと気付き問答してたり普通にラスボスしてたんだよな
当時すでに開発から黒幕がエビルプリだという構想があったのは聞いてたのかね
0
89. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 12:58:13 ID:Q5NjUyMzU
>>37
没ルートがあったぐらいは聞いてたかもね。小説版ロト三部作はゲームボリュームがそのまま本にするとストーリーパートがスカスカ過ぎるからといってオリ要素ぶちこみ過ぎで別物化したからストーリーラインには気を使ったみたいだし。
0
116. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 14:40:06 ID:k3NDgzODM
>>37
勇者の村を襲ったときにモシャスに気づいたピサロを騙して勇者をあえて生かしたのがエビプリだったからな。
0
38. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 11:06:22 ID:g5NzI3OTA
今や外伝作品とはいえシドーでさえ良い奴になって仲良くなってるから
0
64. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 11:53:33 ID:kzNjcyMjM
>>38
シドーはFC版のときから呼び出されただけで黒幕はハーゴンだって明確だったから、いくら後付されても違和感ない
元々のキャラクター性がなにもないんだから
0
87. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 12:47:40 ID:U5ODg5NTA
>>64
言動の積み上げで悪役としてしっかり実体があったはずなのに後付け
というより後抜きによって空っぽになったピサロと逆なのよな
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65. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 11:54:18 ID:Q3MTYwODA
>>38
初出シドーはそもそも善悪を語れるほどキャラ設定なかったしなぁ
基本的にはただ呼ばれたら全部破壊し尽くす、そこに悪意もなにもなくただそういう存在であるだけ、って感じみたいだし
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76. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 12:20:30 ID:A3MDgyMDc
>>38
シドーはいきなり召還されて主人公達に倒されただけで本編でこいつがハーゴンに指示してた場面とかないもの
何かとばっちりで倒されたようにすら見えるしどの辺が破壊神なのかも本編では分からない
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39. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 11:06:25 ID:MwMDcxMDQ
ピサロ仲間にしたけど勇者が可哀想過ぎて一度しかやらなかった
他の仲間の会話も変だし
シンシアだけじゃなく村人みんな生き返るらしいけどそれにしたってピサロとの会話は胸糞ばっかりだし脚本家は何考えて書いたんだこんな奴
0
41. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 11:08:12 ID:g4ODA1NDg
なんか深掘りすればするほど不味さが出てくる感があるんよなぁ、ピサロは。
0
42. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 11:11:48 ID:Q0OTcwMjk
ピサロが嫌いは分かるけどロザリー死んだの俺らにも原因があってなんか後味悪いから生き返らせてやろうぜ！なんか結果的に丸く収まったわ！ってだけのイベントに主語大きめでここまでキレるのはよく分からん
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45. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 11:18:19 ID:IwODQxNzE
>>42
明らかに脚本がおかしいのが誰にでもわかる不自然なレベルで守護されてるから気持ち悪さがあるんだよ
サントハイム組も姉妹もピサロに被害しか受けてないのに怒りの矛先が急に別の奴に向く理由が分からん
ロザリーが可哀想なのはわかるがピサロに同情する理由とか特にないからな？
0
103. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 14:05:12 ID:I3NDc5NzA
>>45
キャラの境遇とか感性とかからの発言じゃなくて、脚本が言いたことを言わせてる感じになっちゃうともうあかんよね
0
140. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 17:42:19 ID:M2MTYzOTY
>>103
迫害されてるエルフなのに人類の平和の視点でモノを話すのはお前の知能だと不自然じゃないの？
シナリオの操り人形なのは最初からだろ
ピサロはメロンが好物だから、メロンもってけば仲間になるよってお使いイベントがあるの同レベルじゃん
そこで勇者は好物が食べる表記ないの可哀そうとか切れるのは異常者だろ
0
148. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 18:15:00 ID:M1NjQzODk
>>140
オチは？
0
55. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 11:42:31 ID:A3NTU3MzA
>>42
「ってだけ」としか思えない程度の感性だと
どんな物語を見てもつ何も感じなくない？
0
153. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 19:20:30 ID:AyNTIzNQ=
>>42
何もしてないのになんかいつのまにか死んでたのを勇者パーティーのせいにされてる…
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43. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 11:15:24 ID:kwMjExNzc
恋人のピサロは説得しても人間を滅ぼすことをやめず、その結果エビルプリーストと人間に殺されたロザリーは可哀想。

ピサロは、ロザリーが人間に狙われるのは嫌だから滅ぼしてと頼んだ、もしくは人間を滅ぼそうと考えたのがロザリー死亡後なら同情できた。実際はロザリーは望んでいないし、ロザリーが死ぬ前からその思想だから同情できない。
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48. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 11:22:01 ID:M2ODc4NjA
正直さすがに無理があると思う

元スレであるように、どうしても仲間にしたいならその前から修正するか、世界観そのものを塗り替えるべきかなと
許すべきかどうか以前に、物語の美しさが損なわれると思う
この展開かが好きな人がいるのは否定しないけど、自分は違うと思うし、意見は変わらない
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105. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 14:19:23 ID:E5NDk3NDI
>>48
実際後付けで世界観変えるレベルの改変をゴソゴソやってるあたり、足すだけじゃ無理があるなって意識はあると思う
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49. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 11:25:13 ID:k3Nzc5MDQ
だからら4人気ねえんだよ
0
50. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 11:25:22 ID:M0NjYwNzk
ＦＣとリメイクではエビルプリーストの行動原理も変わってるんだよね
ＦＣではピサロの覚悟を決めさせるためにロザリーを殺してるので
魔族の未来のための行動している
リメイクではピサロに対する忠誠は一切無い
0
86. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 12:46:55 ID:E5MTE5OTY
>>50
最大戦力になるはずだったエスタークが倒された時点で魔族側は詰んでるからねぇ
魔族としてはエビさんが正しいのよね
0
95. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 13:28:35 ID:MwNzM1MTA
>>86
エスターク自体寝ることと強くなること以外に興味はないっぽいから、初めから詰んでない？
0
129. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 15:49:21 ID:A2MzgwNzQ
>>95
それは神の視点での話だからずれてるよ
そんなのは勇者殺し損ねた時点で詰んでるし
0
145. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 17:56:29 ID:MwNzM1MTA
>>129
いや、そもそも伝承とかを根拠に勝手に祭り上げる気になってただけで、計画立案の時点で破綻してたんじゃないかという話
勇者がピサロに殺されてても計画はうまく運ばなかったんだろうなぁ・・・
地獄の帝王関連の予言はすべて出鱈目な感じがする
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149. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 18:30:39 ID:UyNTYyMDk
>>145
眠りすぎて記憶がなくなってるからああなだけで昔はバリバリの魔王だったはず
記憶が戻ったらそらもう脅威でしかないし復活させるのは最善手でしょ
0
154. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 19:31:38 ID:gzMTc4NzA
>>149
というかFC4では記憶無くなってたかすら不明だったり
勇者との戦闘始まってさえ寝てたし台詞が無ぇ

最悪記憶失ってようが、当時の生き残りのガスの壺守ってた奴（エスタークが死んだら消える奴）居るし魔族の王としての自覚は取り戻すだろうってのもあるよね
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134. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 16:45:48 ID:Y1NTMzOTQ
>>86
それでエスタークよりは強いの作れた（マスドラの未来視でもエスタークは勇者で殺せると見えたがデスピサロは結末見えなかった）しな
結果論でも最大限ベターな戦力増強策だった
0
51. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 11:26:55 ID:UwOTYwMTE
結果としてピサロが仲間になっただけで
ただ被害者のロザリーを助けただけ、と考えても
他に助ける奴いるだろ、ってなるのがな
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91. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 13:05:15 ID:Q2MjMwMjk
>>51
元からエビプリをロザリー死亡の黒幕にしてるんで、勇者が人間側として尻ぬぐいしてあげなきゃいけないって程の事でもないんだよな
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147. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 18:11:00 ID:gzMTc4NzA
>>51
女子供の犠牲者に限っても、キングレオに集められた若い女とか大量に生け贄だか実験台になったようだしな

そしてピサロが進化の秘法プロジェクトにノータッチでないのは、ロザリーヒルの喋る動物達への知能向上と言語能力付与で明らかっていう
ロザリー個人は可哀想だが、ピサロに焦点当てると情婦殺されるのは因果応報過ぎてな…
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53. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 11:40:26 ID:k5MTY1Mzc
Vtuberにんほってコラボと言い
ドラクエ制作陣が何かを贔屓するのが根本的に悪い
0
54. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 11:42:13 ID:I1MzkzMDg
モンスターズ
0
57. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 11:43:17 ID:I1MzkzMDg
モンスターズ3は正直配合楽しい以外に褒める所何も無いのに開発者インタビューで良いゲーム作ったぜ感出してるのがもう……
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59. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 11:46:38 ID:Q1Mjk4Njg
まあ大仰に叩こうとは思わないけどお話として面白くなかったから2周目はやらなかった
勇者もよくわかんねえんだよどういうスタンスなのさ
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62. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 11:50:36 ID:g5NzI3OTA
花を自分個人の目的に使うのでなく
非業の死を遂げたロザリーの為に花を使うからこそ勇者なんだ
0
68. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 12:01:57 ID:Q1Mjk4Njg
>>62
非業の死を遂げた人なら魔族が大量生産しとるのに優先されるのはその元凶の恋人
勇者ってよくわかんねえな
0
101. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 13:56:51 ID:gzMDM4Mjg
>>68
ロールプレイングゲームなのに主人公に感情移入できなくなるのってロールプレイングゲームとして致命的じゃない？
0
63. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 11:53:11 ID:g2MDkxMDM
愛を知らない完全な悪なゾーマとかハーゴンより他者を愛する心を持っているにも関わらず殺戮してるピサロの方がよりたちが悪く邪悪だよな。
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72. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 12:07:32 ID:kyOTkzNjY
幻覚説とかいう逆張りの極み
嫌いだし思いついて広めたやつはろくな性格じゃない
0
75. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 12:18:10 ID:UwOTYwMTE
>>72
逆張りというが別れた仲間が全員集合してるのと
村全滅してるのにシンシアだけ復活が
違和感すぎて当時から幻覚にしか思えなかったよ
0
164. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 20:10:14 ID:kwMjA1MDA
>>75
エンディング見てれば帰還した故郷に戻って和気あいあいとしてる間にスッと居なくなってる勇者でアイツ一人にしちゃ駄目だろ！って追ってきてくれてるのが想像付くだろう？
マーニャがルーラ使えるし最後に別れたから急いでみんなを連れて来てくれたんだよ！
0
173. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 22:45:06 ID:g5NTAxOTM
>>164
ドラクエ３ならみんな集まってる中一人消えたからそうだとしても一人ひとり送っている中だから無理がある
0
181. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 11:32:36 ID:AyNDMyMA=
>>173
最後に別れたのがマーニャミネアだからマーニャが慌ててみんなを集めるのに無理はない
キャラクターのイメージとしての性格からも十分ありえる
なんで仲間の心配っていう当然の感情を否定するのかわからん
0
73. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 12:13:30 ID:Q1MTczNjE
ロザリー守りたいならピサロが常にそばについてやれば良かったんだ
ピーちゃんはバカだからそれがわからないんだ
0
74. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 12:17:53 ID:UyMjkwMTg
あの「悪いことしたとは思ってない」画像だけが出回っててなんて奴だと思っていたけど、その後に少しだけ自分の行いを顧みるようなことを言ってるんだと最近知った
0
107. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 14:21:16 ID:YxOTE3NjU
>>74
まあ全文見たとしても「お前の故郷滅ぼしたのは後悔してないけど大切な存在を失った気持ちは分かるぞ」とかいう煽りとしか思えない無神経な発言だけどな
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161. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 20:03:28 ID:YxMzMwNTI
>>107
意図的に後半部分を省いて悪意ある印象操作とか取ってる人居てびっくりしたな
むしろ自分がされて嫌な事だと気づいた上で尚後悔は無いという酷さがブーストされた言動として完成するだけなんだが
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152. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 19:20:13 ID:QyMDI2NzI
>>74
自分の種族を守るために
敵であり脅威である勇者を殺すのは
戦略として普通のことだろう
それこそ「悪いこと」じゃねーもん
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162. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 20:05:39 ID:EwNjUyMjM
>>152
現在進行形でその敵であり脅威である勇者にお情けで助けられてる奴が魔族の論理を振り翳してるのはダサいってレベルじゃないけどな
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77. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 12:24:58 ID:UxOTUxMzg
6章でロザリーを連れていったら時間経過で更に進化してしまった〜とかで闇ゾーマ相当の裏ボス化
倒してもいいけど正気に戻してエビプリ討伐まで協力する選択肢を追加なら｢勝てないから正気に戻した、勇者と魔王が手を組めば進化の秘法にも勝てる｣って流れになって勇者も魔王もなんだその判断って評価にはならないと思う
0
81. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 12:36:00 ID:I5OTk1MTk
＞＞そもそもロザリーが死んだのは主人公のせいなんだからピサロ関係なく甦らせるのは当たり前でしょ

この件は、魔族のお家騒動が原因なのに、
なんで外部の主人公達が責任にされてんの
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82. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 12:41:47 ID:IxMDI4NzU
４のリメイクとモンスターズ３は同じ奴がシナリオ書いてるからどんどん酷い事になっている
0
84. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 12:45:31 ID:Q0OTE1MTg
マスタードラゴンとかいうトロッコで無限グルグルさせておいた方がややこしい事にならなそうなドラゴン
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122. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 14:47:36 ID:k3NDgzODM
>>84
４での天空装備と勇者がいないと天空城に入城できないふざけたルールが５ではなくなって良かったまであるしな。
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85. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 12:46:52 ID:E3OTU3MzQ
ピサロよりシンシアと冒険したかったよ…
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90. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 13:01:58 ID:UxODE0NDE
勇者はピーちゃんを許さないし許す必要もない
以上
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93. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 13:18:01 ID:IwOTc1NzE
仲間にできないからこそ人気だったし所業の酷さにも目を瞑れてたキャラだったから、仲間になっちゃうとその辺のヘイト管理めちゃくちゃになって当然なんだよなぁ…
4のリメイクは何か全体的にそうじゃないだろ感がすごい
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120. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 14:45:55 ID:k3NDgzODM
>>93
自分がやった罪とか全くわからせることもできない、狂乱状態になってしまったピサロを哀れにすら思う勇者が良かったのにな。敵討ちとかじゃなくて、こいつのためにもここで終わらせてやろうとすら思えたからな。
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175. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 23:16:56 ID:M1NjQzODk
>>93
ラブコメで、サブヒロインの人気が出たからシナリオ変えて主人公とくっつけたらコレジャナイ扱いされたのがなんかあったような気がする、それを思い出した
「その立ち位置だからこそ好きになれるタイプ」ってのはあるよね、無惨様とかもある意味そこ
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183. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 11:36:20 ID:AyNDMyMA=
>>175
ドラクエならゼシカエンドとかね
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94. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 13:18:30 ID:c4NzUwMDQ
6章なんてPS版当初から同じような話題が繰り返されてきて賛否両論だって分かってるだろうに、
なんでDQM3で同じ轍を踏んだんだろうな……
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102. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 13:58:42 ID:gzMDM4Mjg
>>94
答えは簡単ピサロのファンが喜ぶと思っているから

株、落ちるところまで落ちてるんですけど、いいんすか？コレ
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96. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 13:41:23 ID:Y1MTQ5MzY
ピサロとの休戦を狙ってロザリー生き返らせるのは別におかしくないと思うけどね。シンシアへの個人的な想いよりも勇者としての立場を優先した結果という。
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113. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 14:30:40 ID:QzNjQxNg=
>>96
普通にピサロを処分しろ
もう魔族側に勇者をどうにかできる戦力のこってないから
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125. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 14:54:49 ID:E4OTIzMzA
>>113
戦力で言えば一番ヤバい状態のピサロが残っているじゃん。ラストバトルを予定調和の消化試合と解釈しているなら何も言えんけど。

殺戮よりも和解の道があるなら選ぶって言うのが勇者なんだと思うんだよね。
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133. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 16:41:49 ID:Y1NTMzOTQ
>>125
ヤバいのは完成された進化の秘法であってデスピサロという個じゃないぞ
休戦してる間に進化魔族軍団つくられちまうだろ
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104. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 14:18:55 ID:U1MzQ0MzA
やっぱり公式が変に贔屓したらアカン
ピサロなんて結局中途半端などっちつかずのキャラになってしまったしね。人間滅ぼそうとしたけど惚れた女を生き返らせてくれたからやーめたとか生き様がダサすぎる
他の魔王たちからしたら鼻で笑うレベル
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119. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 14:43:15 ID:k3NDgzODM
>>104
「信念に基づいて村を滅ぼした」の信念が安っぽいんだよな。
お前の信念は「女」かと。
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156. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 19:34:48 ID:MwMjU1OTE
>>104
主人公とラスボスとの共闘とか、普通に盛り上がる展開だろうに、変に欲かいたせいで色々と台無しになった。
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117. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 14:42:04 ID:k3NDgzODM
エビプリが世界の半分ぐらいの国や地域を滅ぼして大量の一般人の死人が出ているぐらいになったら勇者も四の五の言ってられないけど、まだそういう段階ですらないからな。
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118. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 14:42:18 ID:E4OTIzMzA
一応あにまんは作者叩きや強い言葉を使ったキャラ叩きは止めてねって言っていることを思い出して欲しい。
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131. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 16:17:23 ID:I2MjAzNzU
>>118
本当にそういうスタンスならそもそもこんな記事まとめないでしょ
呪術の時も思ったけどコメント稼げれば何でもいいと思ってるよここの管理人は
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123. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 14:48:40 ID:k3NDgzODM
ドラクエ４は出来損ないの魔族のトップと出来損ないの神様に勇者が運命を振り回された物語である。
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124. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 14:53:28 ID:k3NDgzODM
勇者「長い旅路でこの世界は俺が大人にならないとこの魔族にこの神と収拾がつかないことがわかった」
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128. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 15:42:50 ID:Q1OTE2Mzc
フリーレンの魔族より質が悪いんじゃねぇのこいつ
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130. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 16:00:31 ID:k2NDM4NDY
3再リメイク予定あるんだから、他も再リメイク企画ぐらいはあるだろうし、4再リメイク発表ぐらいにスクエニに改善案レターやメールを殺到させたらワンチャンあるかもしれない（発表から発売まで時間かかるんだし）。
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132. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 16:35:16 ID:M0NDc4NTk
はいはいイケメン無罪イケメン無罪って感じ
パラレルでもマッチョが踏み台にされてて露骨
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136. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 16:51:57 ID:YzMTI5NjA
諸々解決した後のラストでピサロと勇者の一騎打ちになるとかならまだ印象は違ったんだろうか？
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146. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 18:03:51 ID:MwNzM1MTA
>>136
ピサロ(決戦直前で武器を剥がされ皮の腰巻とひのきのぼうだけを渡される俺…)
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138. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 17:23:52 ID:g3MTM5NTg
もうドラクエ4は下手にリメイクや外伝触らず忘れてファミコン版だけ遊べばいいや。これが私の最終結論。ちなみにクロノトリガーも全く同じだからな
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144. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 17:52:07 ID:Y5NzQ5ODQ
>>138
なんでスクエニって余計なことをして人の怒りを買うのがこんなにうまいんだろうね(笑)
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174. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 22:49:30 ID:g5NTAxOTM
>>144
ライブアライブのリメイクはよかったぞ
大作担当してるエリートｗのセンスがクソなんだろ
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180. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 08:29:02 ID:cwNzUxNDA
>>174
マジでそれ。ピサロなんかより余程情状酌量のあるオルステッドがリメイクでも責任を取ったのに同じスクウェアのリメイクのピサロときたら...
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150. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 18:43:23 ID:M2MzExNTg
六章に入る前のくだりはわからんが…

多分、勇者一行的には魔王の恋人だけど、人間の欲望により命を落としてしまったロザリーを助けたつもりだったんだろう。

生き返ったロザリーから、実は魔族の仕業なんですと聞いて「えっ！？？」ってなったとか
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155. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 19:34:10 ID:AyNTIzNQ=
>>150
そもそもピサロ本人もピサロの部下も世界中で人間を殺して回ってるんだし人間がピサロの関係者を狙うのは当たり前体操なんだがなんでピサロの部下を連れて隠れ住んでた女が殺されたら被害者扱いされとんだ？
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157. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 19:43:52 ID:MwMjU1OTE
>>155
ピサロと会う前から悪質な人間達に狙われてた設定じゃなかったか？
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160. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 20:03:18 ID:AyNTIzNQ=
>>157
人間ではなく悪党から狙われる体質だから魔族とも一緒に暮らせないしロザリーヒルでも塔に幽閉されとる
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151. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 18:56:04 ID:k3Nzc3ODQ
扱いきれないのに掘り下げようとするのは
客観的に言って無能な働き者なのよ
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167. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 20:46:03 ID:Y0NzI2NTA
ピサロ程度普通に倒せるよね。
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168. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 21:54:04 ID:MwMjU1OTE
エビプリ「あれほど蔑んでいた人間と手を組んだりとか、ブレブレの恥も極まった奴だし」
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169. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 21:54:57 ID:YyNDE5Mzk
まあどっちつかずだよね
言葉の通り一時的な共闘というならまだしもなんか普通に許した感じになっちゃってるし
かといって本気で許せるようなストーリーにはできてないっていう
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176. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 23:26:09 ID:k4MTI3ODg
まあとりあえずピサロは滅べだし
モンスターズ3は絶対やらないよ
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178. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 04:52:28 ID:Q3ODE3MjA
仲間になったらなったでゲームバランス崩れるレベルで強い
何から何まで嫌いすぎて見たくないから馬車に押し込んでた思い出
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179. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 05:33:05 ID:MyNzMxNDA
もしもピサロのビジュアルがお兄ちゃんやお父ちゃんと同じような系統なら
6章で救われるような展開は作られなかったろうな
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182. 名無しのあにまんch 2023年12月20日 11:34:55 ID:AyNDMyMA=
よく考えたらルビーの涙って血の涙みたいで怖いよな
なんでダイヤとかサファイアとかにしなかったのか
語呂？
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184. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 01:03:44 ID:U5OTE0NDQ
Ⅳのストーリーって正直とても酷いよね。オムニバス形式がウケただけのドラクエだよな
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