【ワンピース】コビーって覇王色持ってると思う？

  • 28
1: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 13:40:41
ぶっちゃけ持ってないと不自然なくらいの成長と成り上がりしてる…
2: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 13:41:47
個人的には持ってなさそうと思った
5: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 13:44:41
まるで覇王色のバーゲンセールだな…
6: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 13:44:46
ガープすら覇王色持ちか確定してないのに……
107: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 15:11:37
>>6
ガープって覇王色ないの！？
108: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 15:14:50
>>107
少なくとも現時点でビブルカードには書いてない
これから記述が変わる可能性も否定はできないが
8: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 13:45:10
確定って黒いエフェクトのことか？
あれうるてぃとか赤鞘の時も出てるから確定というには微妙でしょ
9: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 13:45:22
黒いバリバリが覇王色ならうるティも持ってるやん
11: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 13:45:47
持ってたらアルビダの船に大人しくいないんじゃないかな…
ガープの後継者ポジションだろうし武装色ののびしろがヤバいキャラだと思ってた
14: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 13:47:21
ガープもコビーも覇王色持ってない方がキャラに合ってると思う
あくまで努力で手に入れた武装色で戦い抜く方がかっこいい
15: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 13:47:43
>>14
それでは覇王纏いに手も足も出ないんですよねえ
18: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 13:50:44
>>15
ガープとロジャーが互角にやり合えてたんだからそんなことないのでは
20: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 13:52:03
>>18
その2人の戦いが実際に描かれてないから評価に困るんだ
45: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:01:47
>>20
戦いが描かれてなくてもロジャーはガープが覇王色持ってないからって手加減して覇王纏い使わないようなキャラじゃないだろうし全力で戦って互角だからこそガープやセンゴク連れてこいって言うくらい認めてるんだろうに何の描写が欲しいんだ
128: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 15:56:22
>>45
ガープが覇王色の覇気使えない描写が無いんだから場面描いて欲しいと言ってるだけだし
武装色だけじゃ纏に勝てないんだから描写はされるでしょ
武装色だけで纏と互角になれるならわざわざ纏なんて設定作る必要ないんだから完全に纏>武装色だよ
19: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 13:51:54
覇王色の判別方法は今のところ
第三者が反応したり言及する(キッド、ドラゴン)
周りの奴等が気絶する(ルフィ、ドフラミンゴ)
自己申告(チンジャオ)
ビブルカードに記述(センゴク)
のどれかだからな
21: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 13:52:13
コビーは海軍側の新時代キャラの筆頭だと思ってたわ
本人ルフィ捕まえることに躍起になってないしライバルともちょっと違うかなと
23: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 13:52:31
結局のところ覇王纏いや未来視がないとカタログスペック上はあんまり強くないキャラになるんだよな
25: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 13:53:36
持ってるかもしれんぞ
ガープの弟子だからって何もかもガープのコピーキャラにする必要ないかと
センゴクみたいに覇王の資質が合っても良いかと
27: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 13:54:25
まあ覇王色無しで最強クラスって一人もいないから持ってほしいというのは分かる
30: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 13:56:00
>>27
むしろそろそろ覇王色無しの最強格キャラが欲しい
32: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 13:57:03
>>30
覇王色を纏える設定が強すぎるんよ
カイドウ対ルフィを見ると使える奴と使えない奴で天と地ほどの差がある
44: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:01:43
>>32
つってもカイドウ戦も結局ラストは能力（ニカ）+触れない覇気だったし覇王色一強じゃないと思う
纏えてないゾロの斬撃でもカイドウに通りはするんだし
34: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 13:57:47
覇王色なしで強者に名を連ねるキャラは数人いて欲しい
覇王色を生まれ持ってなかったらその時点で無理だと夢を希望もねェよ
36: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 13:58:48
>>34
寧ろ才能ある奴が強いは順当だろ
大将とかは才能の無さをロギアで補ってるとか
38: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 13:59:59
>>36
旧三大将に関してはあいつら入隊時から化け物だぞ
35: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 13:57:47
個人の感覚になるが覇王色持ちキャラって幼少期から自我強いの多いからコビーは見てる限りは覇王色は持ってそうには感じないかなと思う
ルフィでさえ自己主張はしてたし
37: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 13:59:52
覇王色は別に戦闘の才能の象徴ではないので急成長した＝覇王色あるは違うと思う
41: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:01:24
大将がいくら強くても覇王纏いできるやつには負けそうなのがなあ
個人的に覇王色・覇王纏いなしでも他の覇気や能力とかを鍛えたら互角ぐらい戦えるんなら熱いが
43: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:01:34
ミホークだって覇王色持ちの可能性あるんだよな…
46: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:02:33
覇王色にロマンがないってのがよく分からない
王＝最強になる資質という意味ではロマンあるだろ
52: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:04:48
>>46
あくまで自分はだけど覇王色が生まれ持ってあるかないか決まってなくて武装と見聞みたいに無から鍛えて得られるならロマンあったわ
覇王色自体も鍛えないと使えないものではあるけど
47: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:03:15
極めた武装色でも一応黒いバリバリ出るんだっけ
48: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:03:26
覇王色は覇王になれる才能であって戦闘力には関係ない
覇王になれるような負けん気の強い奴はあの世界で成り上がりやすいだけで因果が逆だよ
49: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:03:37
逆に覇王色持ちで弱い人っているのかな
持ってるだけで目覚めずに一生を終える人もいるんだろうか
51: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:04:32
>>49
才能はあるけど開花しないパターンはおそらくある
53: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:05:01
>>49
100万に一人ならアラバスタに10人は居る計算だし表に出てこない素質持ちの方が多いんじゃないか？
大体の場合覚醒するのに何か危機なりショックなり必要としてるから平和に暮らしてたら発現しないと思う
50: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:04:07
真の強者が覇王色の覚醒者ばかりだからどうしてもな
54: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:05:12
覇王色が素質ありきなのは覇王色を持つこと自体にはロマンが生まれるけど
全体で見ると覇王色ゲーかよってなるの難しいよな
58: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:06:41
覇王色かっこいいし好きだけど見聞殺しだけは納得いってない
65: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:09:32
王の素質っていうくらいだし各国の王族やビビなんかにも覇王色の素質があったりするのかな
69: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:12:07
>>65
ありそうだけど個人差あるんじゃないかな
ゾロは中々覚醒しないでエースは子供の時から無意識に使えたし
66: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:10:35
覇王色持ってないやつは劣ってる論を消すために覇王色持ってないやつで覇王纏いできるやつと戦えるキャラが欲しい
実際に覇王色ないと覇王纏い持ちに勝てないなら仕方ないけど
68: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:11:32
他の覇気打ち消せる要素要らなかったと思ってるけどどうなんだろ
悪魔の実の能力を覇気で打ち消せるは結構好き
71: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:12:35
覇王色盛らないとシャンクスが能力も最強級のカイドウや白ひげと肩並べてる事の説得力なくなるからな
79: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:15:56
>>71
そこで前評判通り傘下や部下の質が他の四皇よりずば抜けて水準高いとか知略とかそういう要素使わずにシャンクスだけ強化し続けるの頭悪いだろ
なんかシャンクスの傘下弱いで有名まで言われてるし
72: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:12:39
見聞が未来視以外タイマンの戦闘中にどのぐらい役立つのか不明なのがな
武装も覇王が上位互角みたいになってるし
75: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:13:48
それはあくまで「シャンクスの覇気」が強いのであって無条件で覇王色がそこまで強くなるんじゃないと思うが
鍛えきれない覇王色より鍛え抜いた武装色のが強いだろうし
76: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:15:01
>>75
そもそも覇王色纏える時点で一握りの猛者なんで武装のスキルも高いんです
83: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:17:04
>>76
そうでなくて
才能あっても鍛えきれない覇王色持ちより鍛え抜いた武装色のが強いんだから無条件で覇王色が最強扱いではないだろ
80: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:15:57
確かドフラミンゴも覇王色持ちだったはずだし天竜人には発現しやすいみたいな感じだったら面白いかもしれない
全員が覇王色持ちな神の騎士団とか見てみたい
81: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:16:00
覇王纏いと言われるけどカイドウの台詞からして武装＋覇王色だからな
そりゃ武装だけ纏うより強いわけだ
85: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:18:53
覇王色を持って生まれなかったら覇王色を使える強い奴らと互角に戦えないのはシビアだな
86: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:19:00
シャンクスの覇王色はマムやカイドウより明らかに強いからな
マムの覇王色なんてナミやウソップでも余裕で耐えられる
89: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:21:28
ガープの覇王色はロジャーと渡り合う為に必要だからで良いけど､逆に持って無かったらどう説明するんだろうな
カイドウ戦を参考にするなら､覇王纏い相手には同じ覇王色を纏わないとダメージが通らない

一方で十分に張り合うには不足だが､内部破壊技は一応効く
ガープを腕力＋武装色の達人にすれば､ロジャーには最終的な実力は劣るが拮抗できるポジションになるのかな？
90: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:22:50
>>89
これ武装色の時点でも内部破壊の設定が強過ぎよな
93: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:25:32
武装色のレベルを上げると触れない覇気の応用で内部まで破壊出来る
覇王色を纏うとより強力な触れない覇気と内部破壊が出来る

設定的に覇王色纏える奴と殴り合えるのは同じ覇王色纏える奴じゃないとかなり厳しくはなってる
94: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:27:04
むしろキッドのほうが覇王色持ちっていうのに違和感があるわ
そんな格かよ
98: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:33:03
キッドは本人が覇王色持ってる自覚ないんじゃないか？
100: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:34:00
カイドウが気づいただけでキッド無自覚説
カイドウの勘違い説
キッドは覇王色をまだ使いこなせてない説
があるぞ
101: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:35:04
>>100
二番目だったらカイドウが面白すぎるだろ
102: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:36:47
>>100
勘違い杞憂民カイドウさんだったらおもろすぎる
104: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:44:47
結局『覇気を鍛えたロギア系』は強いんだよ
カイドウの覇気が全て発言も最終的に覇気対決になるって文脈だと正しい

ペコムズのロギアが弱い発言は『能力だけが最強だと勘違いして鍛えなかったロギア系（カリブー）』に対する発言
スモーカーがヴェルゴに負けたのも､スモーカーの覇気がヴェルゴに劣っていたから

海軍は中将以上が覇気使いで､旧三大将もロギア＋覇気の達人だからめっちゃ強い
Zで最強の能力頼りのヤツだと思われていた黄猿でさえ､最近の話で戦桃丸に覇気を教えたガード系の師匠だと明らかになったからな
105: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:45:10
でも覇王色持ってる奴メンタルに難あったり損得勘定下手な奴多い印象あるので長期的に見た時の生存力は持ってない奴のが上かもしれないぞ
106: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:48:14
覇王色持ってるやつは人に慕われてるやつ多いし本人の気質が長生きに向かなくても周りが支えてくれるパターン多そう
109: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 15:34:55
カイドウも言ってたけど別に覇王色持ってるからって確実に覇王色纏える訳でもないぞ
112: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 15:42:39
勇気ある数秒で覇王色持ち確定したと思ってたわ
115: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 15:51:22
コビーは持ってそう
136: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 15:58:49
覇王色が無い非能力者の最強キャラ
別に無いなら無いで良いんだけど､
覇王色が有るキャラに釣り合う強さの説得力を表さなきゃいけないのが大変だと思う

ガープやミホークの論争が起きるのはこの辺りで､
ガープはロジャー､ミホークはシャンクス等､覇王無しでライバルキャラとどう渡り合うのか説明できないといけなくなる
186: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 16:19:53
黒いバリバリで覇王色と単純に思ってたわ
188: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 16:20:17
正直コビーが覇王色持ちって言われるよりガープが覇王色持ちって言われた方がしっくりくる
200: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 16:24:50
コビーに覇王色覚醒展開がないなら､武装と見聞でどうにかしないといけない
武装はガープ譲りの技､見聞は頂上戦争描かれた覚醒って事でこの２つの達人にするしかないな
特に見聞色は見込みあるだろう

元スレ : コビーって覇王色持ってると思う？

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1. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 08:46:40 ID:U5MzQ5OTg
自分も黒いバリバリが覇王色の表現だと思ってた
0
2. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 08:47:38 ID:A0MjkzNTI
海軍って昔見たファンブックだと、覇王色持ちがセンゴクだけなんだよね
やっぱり秩序とかそういう志向だと持ちずらいとか、目覚めないとかあるのかねぇ
0
24. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 22:06:06 ID:k5Mjc3Mzg
>>2
言っちゃ悪いが、「弱者を問答無用で黙らせる。勇気を振り絞って戦う権利も、誰かを守る盾になろうとする権利さえ剥奪する能力。」という、暴君の能力だからなぁ。
0
3. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 09:04:01 ID:Q1MTM2MDA
一万分の一だかの覇王色……！！！
だけど別に一万分の一のなんたら色……が別に覇王色だけってわけでもなかろうしテコ入れる気なら入る予想
0
4. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 09:07:39 ID:U3NzQzNjg
別に海軍にも覇王色持ちがいても良いけど、
コビーは持っていなくて良い。
「海軍大将になってみせる」ではなく、
「海軍元帥になってみせる」という者に持っていて欲しい。
0
26. 名無しのあにまんch 2024年01月27日 11:03:26 ID:gzMzU2NzE
>>4
大将は一応戦闘職のトップで、元帥は作戦とかその他事務とかも含めた現実的なトップの側面もあるから、大将を目指さずにいきなり元帥になるって意気込む人はむしろインテリで覇王色と無縁そうだけどな
0
5. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 09:08:34 ID:YxMzAzNDk
本スレ128
覇王纏い＞武装色だったとしてもそれイコール武装色だけじゃ覇王纏い使いには勝てないとはならないんじゃ？
少なくとも設定を作る必要がないなんて事は無いと思う
0
11. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 10:11:05 ID:Y3MTM3Mjg
>>5
ビブルカード準拠だとミホークも無いし無くても強いやつは強いからね

まあ多分そういう事言ってるんじゃなくて、カリスマ性とか慕われ方がガープが覇王色あってもいいし納得できる。って事だと思う
0
6. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 09:10:13 ID:E2Njk1OTI
頂上決戦でコビーの叫びでみんな一瞬動きとまったのは覇王色の片鱗じゃないかと思ってたのだが…
0
7. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 09:26:10 ID:cwMjU4MDY
うるティとかサイが覇王色持ってても別に良いと思うんだけどあり得ない前提で話す人多いよね
0
16. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 11:19:23 ID:Y0NzQzMDQ
>>7
チンジャオが確定で持ってるんだから孫のサイは目覚めてもおかしくないな
うるティはノリがルフィに近かったから性格的に持ってると言われても納得できる
0
8. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 10:00:07 ID:g0MzYzMjQ
コビーはこれ以上盛らなくてもいい
あとはスモやんにまかせろ
0
9. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 10:04:25 ID:Y3MTM3Mjg
覇王色が完全に素質じゃなくて武装色や見聞色と同様に誰もが一応は持ってるけど、一部の血筋や突然変異以外は基本的に発現しないけど目茶苦茶鍛えて死線を何度も超えたら発現って事もあり得るよね
一応経験則の範囲でしか語られてないし
0
10. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 10:06:59 ID:Y3MTM3Mjg
ガープはなあ、センゴクはビブルカードに載ってるのにその時に無かったからなあ…不明だから記載しない訳じゃ無さそうなのがね
ゾロみたいに後で目覚めて追記更新って事はあるけど
0
27. 名無しのあにまんch 2024年01月27日 15:23:51 ID:k3ODgyOTA
>>10
ヤマト
0
12. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 10:25:14 ID:YyNjczNzI
まとめの本題はそこじゃないけど
覇王色には鍛えるって概念が無いとレイリーが最初から教えてるのに忘れてる読者が多いのが気になる
0
13. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 10:33:55 ID:c4ODY3ODQ
>>12
スレで話してる鍛えるは纏いじゃないの？
雑魚気絶させる方が鍛える概念無いんちゃうか
0
14. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 10:52:01 ID:YyNjczNzI
>>13
それはコントロールや使い方を学んだってだけで覇気を鍛えてるわけではない
0
17. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 12:14:59 ID:k2ODAyMDA
>>12
これ
覇王持ちと覇王無しが同じだけ鍛えたら、覇王持ちのほうが覇王色の覇気というボーナス貰えて強いんだろうけど、覇王色の覇気だけを鍛えることはできないし、そもそもの鍛錬抜きで覇王色の覇気が使えることに何の意味もない
0
20. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 13:09:04 ID:kzMzE1Mzg
>>12
当人の格によって上がるものだからな
0
15. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 10:53:24 ID:I5Mzk5ODg
今は持ってなくても今後覚醒するんじゃないかと
0
18. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 12:35:39 ID:QyMDgzMTA
動物系は武装色との相性良すぎるから
動物系＞自然系に成り得る可能性有るけど
基本的には自然系＞動物系＞超人系の構図で良いんじゃね？
0
22. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 17:27:36 ID:g3NjE1NzA
>>18
平均でいえば自然＞超人＞動物だと思う
動物系は能力者本人の強さに依存するものが大半だけど（幻獣種は例外）、超人系は戦闘力の低さをカバー出来る強能力が結構多いじゃん
戦闘力5のおっさんが動物系能力者になってもラディッツには勝てないけど超人系なら能力次第でワンチャンやりあえる、みたいな
0
19. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 13:08:26 ID:kzMzE1Mzg
ローとか持ってないけどマムに攻撃通るし別にいらないだろ覇王色
0
21. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 15:14:42 ID:kzODY2MzQ
人の声が聞こえる描写があったし
特殊な見聞色特化ってイメージ
心を読む能力みたいな
0
23. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 18:52:48 ID:Y0NDQ2OTI
覇王って感じじゃないしなあ
0
25. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 12:48:21 ID:AwNTE3MzY
ミホークは覇王色無しの頂点であって欲しい
0
28. 名無しのあにまんch 2024年02月01日 21:19:37 ID:YwNzQ2MTk
見聞色の覇気もマントラとかあったし、武装色の覇気も流桜とかあるし。覇王色の覇気も別のやつありそう。
0

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