【ガンダム】『閃光のハサウェイ』の時代も地球連邦軍ってクソだよね
1: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 09:57:37
閃ハサ時代の連邦について調べてたんだけど、ハサウェイも間違えてるんだろうけどアデレード法案がそのまま通ったら通ったで一部の人以外追い出される(殺される？)みたいな世界だったんだね
2: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 09:58:34
そうだね．．．
3: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 10:01:43
地球に興味がある連中は既得権益しか考えてなくてコロニー出身議員は自分のコロニーのことしか考えてない地獄だね
4: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 10:02:39
宇宙世紀の人類は俺たちの想像を絶する勢いで増殖することを忘れたらあかんぞ
法案の背景にはマンハンターが仕事してなかった時期に地球の不法滞在者が増えまくって治安が悪化してたのもある
法案の背景にはマンハンターが仕事してなかった時期に地球の不法滞在者が増えまくって治安が悪化してたのもある
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13: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 11:25:21
>>1は宇宙世紀には最小限の管理する人員だけ残して人類を宇宙にあげるって目的があるの知らない？
14: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 11:45:40
>>13
その最小限の管理の仕事をせず、贅沢に快適に生活するために残る連中がいる件
その最小限の管理の仕事をせず、贅沢に快適に生活するために残る連中がいる件
5: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 10:03:22
ハサウェイがバカなだけみたいにまとめられることも多いけど
連邦も連邦でしっかりクソ野郎だと思う
連邦も連邦でしっかりクソ野郎だと思う
6: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 10:05:15
人殺してる、と追い出してる、に関してはマフより同時期の連邦の方がよほどしてるからな
漫画版閃ハサだと触れられてたけど
漫画版閃ハサだと触れられてたけど
7: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 10:17:03
結局修正法案が可決したけどその後地球はただの片田舎になって地球連邦の関心も薄れていくのがなんとも
8: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 10:39:24
ぶっちゃけた話、地球環境を維持しなくちゃならんからある程度は人を残さないといけない話をテロリスト共が曲解してるだけ
21: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 12:02:27
>>8
と言う事を隠れ蓑に特権化してるのは許せんと言うのがハサウェイ
と言う事を隠れ蓑に特権化してるのは許せんと言うのがハサウェイ
24: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 12:52:04
>>21
というのを教授から吹き込まれたのをそのまま信じてるだけなんだよ
というのを教授から吹き込まれたのをそのまま信じてるだけなんだよ
40: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:06:04
>>24
と思われてるけど実際はクワック・サルヴァーに言われた後にその話が事実かどうかを
地球を植物観察感補佐として飛び回った末に出したハサウェイ自身の結論だったりする
と思われてるけど実際はクワック・サルヴァーに言われた後にその話が事実かどうかを
地球を植物観察感補佐として飛び回った末に出したハサウェイ自身の結論だったりする
45: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:12:15
>>40
事実かどうかを確かめるって観点で見ている時点で結構思考誘導されてると思うのは自分だけだろうか
ましてやあの精神状態だぞハサウェイ
事実かどうかを確かめるって観点で見ている時点で結構思考誘導されてると思うのは自分だけだろうか
ましてやあの精神状態だぞハサウェイ
47: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:13:12
>>45
そう言われてるのを露悪的に受け取る事はいくらでもできるけど
露悪的に受け取ることを当たり前みたいに言われても…
そう言われてるのを露悪的に受け取る事はいくらでもできるけど
露悪的に受け取ることを当たり前みたいに言われても…
10: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 11:05:39
どちらが悪いというか、人口増が異常過ぎてどちらもそれしか方法がなくなってるのはある
11: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 11:08:15
ちゃんと環境維持のために来てるならいいんだが違うからな…
12: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 11:13:40
大前提として戸籍もない連中が暴れてるのがハサウェイの時の地球
15: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 11:46:24
修正されようがされなかろうが、人間は地球に住むなは前提で不法居住者を何とかするのは変わらんからな
16: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 11:48:27
一年戦争の時点で特権階級でないと本来は地球にいられないような状況だし…（アムロの母はテムの特権使って地球に残ってる）
18: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 11:53:27
✕環境の管理・維持に必要な最小限の人員
◯特権階級の豪奢な生活の維持に必要な多分きっともしかして最小限の人員
てな感じの状況になってるのが問題視されてるわけだからな
◯特権階級の豪奢な生活の維持に必要な多分きっともしかして最小限の人員
てな感じの状況になってるのが問題視されてるわけだからな
19: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 11:59:57
この後どんどん地球への関心が減って不法居住者対策がおざなりになっていってるの見るに、特権階級が地球に住めてた方が地球への関心が薄まり難くなった気はする。
95: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 19:53:17
>>19
ウッソ達が地球不法住居者なんだっけ
ウッソ達が地球不法住居者なんだっけ
20: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 12:00:06
その特権階級の人達の中にすら今更地球に…みたいに思ってるのが居るのがな…
22: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 12:04:01
>>20
だとするとハサウェイの危惧する特例を濫用して地球の居住者が増えるが杞憂になるし
だとするとハサウェイの危惧する特例を濫用して地球の居住者が増えるが杞憂になるし
26: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 13:01:57
>>22
その後の流れからしてもマジで杞憂だぞ
その後の流れからしてもマジで杞憂だぞ
136: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 06:45:27
>>20
Vごろになると地球は土やら虫やらいっぱいいて汚くて嫌だ！っていうのが大半になるからな
Vごろになると地球は土やら虫やらいっぱいいて汚くて嫌だ！っていうのが大半になるからな
25: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 12:55:02
マトモな奴らは1年戦争とグリプス戦争でゴッソリいなくなったイメージ
27: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 13:15:00
結局最新型MS入手できたのも連邦内の権力争いだったんだっけ？
28: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 13:18:02
>>27
クワック・サルヴァーの正体が連邦の元将軍なのは確定
高官してるんじゃないかとかは不確定のはず
クワック・サルヴァーの正体が連邦の元将軍なのは確定
高官してるんじゃないかとかは不確定のはず
29: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 13:31:40
どうせ法案通ってもUC153には元マハの老人と元サナリィの老人とテストパイロットと不法滞在者の子供たちがつるんでレジスタンス活動でサイド２の武装勢力と欧州で元気にドンパチしてるくらいだしなぁ。
30: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 13:55:52
結局、特権階級も宇宙の方が住み良ければそっちに移り住むわけだし
実際、月に遷都したわけでなー
数十年先の事も読み間違える人間が考えた千年先の未来予想なんてアテにならんって事か
実際、月に遷都したわけでなー
数十年先の事も読み間違える人間が考えた千年先の未来予想なんてアテにならんって事か
31: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 13:56:43
マフはちょっと雑にたたかれすぎた
94: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 19:47:39
>>31
というかクワックの目的は連邦叩いてる奴をアホ扱いにして雑にさせる事でもあるからな
その為にマフティーを作った
というかクワックの目的は連邦叩いてる奴をアホ扱いにして雑にさせる事でもあるからな
その為にマフティーを作った
96: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 20:07:25
>>94
いや、結局ヤブ医者の目的達成されたか不明じゃん
割とどうとでも取れるから、多分本当の目的は絶対明かされないと思われる
いや、結局ヤブ医者の目的達成されたか不明じゃん
割とどうとでも取れるから、多分本当の目的は絶対明かされないと思われる
32: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 13:56:55
ぶっちゃけあの後結局アデレードの法案って通ったのか？(というか通ってないわけがない)
通った上でのその後だったらマジでマフティー動乱って無意味だったのでは……？
通った上でのその後だったらマジでマフティー動乱って無意味だったのでは……？
33: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 13:58:56
>>32
普通にやっぱり止めない？で通ってないか通ってもあんまり変わらなかったんだろうな
普通にやっぱり止めない？で通ってないか通ってもあんまり変わらなかったんだろうな
46: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:12:43
>>32
マフティーがやる前に法案可決してるから無意味だよ
マフティーがやる前に法案可決してるから無意味だよ
34: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 13:59:44
無意味ではないだろ、テロの危険を示して連邦軍の軍縮にわずかなりとブレーキがかかったとかあるだろ。
35: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:00:51
軍縮止めるの目的じゃないじゃん
やっぱり連邦軍とAEの自作自演では？
やっぱり連邦軍とAEの自作自演では？
36: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:02:02
ノア大佐を凹ませて政界進出を諦めさせ、かつ連邦軍の予算低下にブレーキ。
失敗する所まで織り込み済みでクワックサルヴァーの計画通りだった…？
失敗する所まで織り込み済みでクワックサルヴァーの計画通りだった…？
37: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:02:54
一番利益を得たのが誰か考えてみると…アナハイムか？
38: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:04:26
>>37
連邦軍が正規ルートで発注したらAEは断れない
まあ普通にグルだな
連邦軍が正規ルートで発注したらAEは断れない
まあ普通にグルだな
39: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:05:53
考察の域をでないけどマフティーの黒幕クワック・サルヴァーがロンドベルの支援してたジョン・バウアー説とかあるしな
自作自演感はある
自作自演感はある
41: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:06:21
理想を吹き込まれた若者達が連邦内の暗殺に利用されてるオチ
42: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:08:06
そんな！それじゃ連邦内では暗殺は常套手段みたいじゃないですか！
えっ、ハウゼリー？
えっ、ハウゼリー？
101: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 22:25:37
>>42
ハウゼリー暗殺とかいう珍しく連邦が真っ当な仕事した奴
綺麗な面してるけど腹の中はギレンジャミトフの尻尾なんだよなぁ、判明済みの罪状の時点で極刑妥当過ぎるし
ハウゼリー暗殺とかいう珍しく連邦が真っ当な仕事した奴
綺麗な面してるけど腹の中はギレンジャミトフの尻尾なんだよなぁ、判明済みの罪状の時点で極刑妥当過ぎるし
43: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:08:51
AEもシャアや勢いのあるネオジオン相手ならまだしもコネもない弱小テロサークルにクスィーなんて売らないんだわ
つまりコネがあった売ったのである
つまりコネがあった売ったのである
44: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:11:41
まぁマフティーの黒幕に高官がいるのは確定だわな
48: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:15:12
完全に洗脳されて云々とまではいかないにしろ、ハサウェイの考え方に毒を注したのがインチキ医師なのはまぁうん。
49: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:15:25
環境保護でテロに走る時点で頭が狂ってるからね
50: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:16:28
>>49
それ以上に連邦が狂ってるのでセーフ
それ以上に連邦が狂ってるのでセーフ
54: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:18:27
>>50
言うほど狂ってるとは思わんけどなぁ
お役所仕事かつ強引なのは否めないが
言うほど狂ってるとは思わんけどなぁ
お役所仕事かつ強引なのは否めないが
60: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:25:20
>>54
お役所仕事どころかマンハンターが何万人と殺したりしてるのをスルーしてるどころか推奨してますが…
お役所仕事どころかマンハンターが何万人と殺したりしてるのをスルーしてるどころか推奨してますが…
62: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:27:06
>>60
マンハンターが仕事全くしなかったせいで犯罪者が地球に溢れてたからな
マンハンターが仕事全くしなかったせいで犯罪者が地球に溢れてたからな
51: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:16:49
>>49
話を単純化しすぎ
話を単純化しすぎ
53: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:17:56
>>51
単純化じゃなくて根本的にクェスとチェーン殺しでおかしくなってなきゃハサウェイあんなことしないだろ
単純化じゃなくて根本的にクェスとチェーン殺しでおかしくなってなきゃハサウェイあんなことしないだろ
55: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:18:29
それでも月面に本拠を移して何も決定しないクソ会議に堕したUC153の連邦政府に比べればこの頃はまだマシなので…
56: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:19:33
>>55
地球なんて田舎どうでもいいし…
それより各コロニーの支持者のが大切
地球なんて田舎どうでもいいし…
それより各コロニーの支持者のが大切
59: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:25:04
>>55
宇宙戦国時代は連邦は名ばかりになってるからしゃーない
宇宙戦国時代は連邦は名ばかりになってるからしゃーない
57: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:20:00
狂ってるって表現は多分正しくない 個人的には暢気なんじゃねぇかなあれ
一応面目としてやるべきとされてる事は徐々にやろうとはしてるけどそれはそれとして自分たちが得するようにはしてる
というかハサウェイが多分潔癖過ぎるんだわ
一応面目としてやるべきとされてる事は徐々にやろうとはしてるけどそれはそれとして自分たちが得するようにはしてる
というかハサウェイが多分潔癖過ぎるんだわ
61: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:26:49
>>57
ハサウェイが潔癖なだけならスペースコロニーから支持されないし
ケネスも次のマフティーを作ろうみたいにはならんぞ
ハサウェイが潔癖なだけならスペースコロニーから支持されないし
ケネスも次のマフティーを作ろうみたいにはならんぞ
64: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:29:34
>>61
マフティーの活動が支持された結果、目的のないテロが増えて「あれやべぇなこれ」ってマフティー側がなってるが
反地球連邦運動はそれっぽい頭があれば何でもいいんだぞ
マフティーの活動が支持された結果、目的のないテロが増えて「あれやべぇなこれ」ってマフティー側がなってるが
反地球連邦運動はそれっぽい頭があれば何でもいいんだぞ
66: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:31:31
>>64
やべえなとなってるどころか「もしかしてこれがクワック・サルヴァーの望んだことか…？」みたいになってるはずだが…
勝手にマフティーを名乗ってるの以外はそこまでではなかったはず
やべえなとなってるどころか「もしかしてこれがクワック・サルヴァーの望んだことか…？」みたいになってるはずだが…
勝手にマフティーを名乗ってるの以外はそこまでではなかったはず
68: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:33:14
>>64
まあ嫌いなやつ(本気で潰れてほしいわけじゃないけど痛い目見てほしい)を自分たちが関係ないところが勝手にテロってくれてる見ものだわぐらいの感覚かもね
本気で支持する気なら没後も思想引き継いだコロニーなり出てきてもいいはずなのに特にないようだし
まあ嫌いなやつ(本気で潰れてほしいわけじゃないけど痛い目見てほしい)を自分たちが関係ないところが勝手にテロってくれてる見ものだわぐらいの感覚かもね
本気で支持する気なら没後も思想引き継いだコロニーなり出てきてもいいはずなのに特にないようだし
71: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:35:09
>>68
元々は閃光のハサウェイはアニメの宇宙世紀とは関係ない作品だったからね
今後もしかしたらマフ活が構成に繋がっていたとやるかもしれないし
時代の徒花でしたとするかもしれない
元々は閃光のハサウェイはアニメの宇宙世紀とは関係ない作品だったからね
今後もしかしたらマフ活が構成に繋がっていたとやるかもしれないし
時代の徒花でしたとするかもしれない
72: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:35:39
>>68
地上にしがみつく人を踏んで眠らせて叩き出し、その過程で連邦ぶんなぐったザンスカールはある意味ではマフティーの目的を継ぐ後継と言えるのでは？
地上にしがみつく人を踏んで眠らせて叩き出し、その過程で連邦ぶんなぐったザンスカールはある意味ではマフティーの目的を継ぐ後継と言えるのでは？
73: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:36:45
>>72
ザンスカールの時代はもう宇宙戦国時代で地球にも連邦にも力ないから
ザンスカールの時代はもう宇宙戦国時代で地球にも連邦にも力ないから
77: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:38:45
>>73
勘違いされやすいけどVの時点で戦国時代突入してるんよな
戦国時代幕開けの第一有力者陣って感じで
勘違いされやすいけどVの時点で戦国時代突入してるんよな
戦国時代幕開けの第一有力者陣って感じで
74: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:37:25
>>72
全人類見限ってる絶望おっさんの地球宇宙集団巻き込み自決だったような
全人類見限ってる絶望おっさんの地球宇宙集団巻き込み自決だったような
76: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:38:25
>>74
カガチはそうだがザンスカールの大半の人はそう思ってなかったので挙げた
カガチはそうだがザンスカールの大半の人はそう思ってなかったので挙げた
58: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:21:39
マフティーにとっては無意味だった
マフティー以外の諸勢力にとってはアデレード事件とマフティーのテロには意味があった
ハサウェイは道化でしかなく、ノア大佐はへし折れた
マフティー以外の諸勢力にとってはアデレード事件とマフティーのテロには意味があった
ハサウェイは道化でしかなく、ノア大佐はへし折れた
63: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:27:55
ぶっちゃけ閃光の頃の連邦描写は他のシリーズと比べると割と異質なんよね
逆シャア、F91、Vの頃だと基本なんもしない事なかれ主義が主体って感じで
閃光だと変なやる気に溢れてるって感じで
逆シャア、F91、Vの頃だと基本なんもしない事なかれ主義が主体って感じで
閃光だと変なやる気に溢れてるって感じで
70: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:34:19
>>63
これやっとジオンとの戦争が落ち着いてきたから本腰入れようかってなったタイミングでマフティーに茶々入れられて閣僚がすげ変わった結果おじゃんになった説ない？
これやっとジオンとの戦争が落ち着いてきたから本腰入れようかってなったタイミングでマフティーに茶々入れられて閣僚がすげ変わった結果おじゃんになった説ない？
65: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:29:40
キルケー部隊とマハのごく一部がやる気に満ちてるだけで他はいつも通りのような気もする
67: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:31:40
ハサの苦労を見てしまうと、なんだかんだリガミリティアコントロールしきったウッソのパパってやり手だったんだなと思うようになった
69: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:34:14
>>67
F91のクロスボーンバンガードも結構いいセン行ってたと思う
なおハウゼリーはありゃ暗殺されますわってなった
F91のクロスボーンバンガードも結構いいセン行ってたと思う
なおハウゼリーはありゃ暗殺されますわってなった
75: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:37:38
>>69
クロスボーンはまがりなりに建国までいったわけだしテロ組織やレジスタンスのレベル越えてて比較対象として外れる印象
クロスボーンはまがりなりに建国までいったわけだしテロ組織やレジスタンスのレベル越えてて比較対象として外れる印象
78: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:39:38
地上にバグを撒けば強制移民は完了するぞ
79: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:43:08
>>78
そんなの人間にできるわけないんだよなぁ
そんなの人間にできるわけないんだよなぁ
80: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:44:21
>>78
オメー月にも撒こうとしてだだろ
オメー月にも撒こうとしてだだろ
81: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:46:06
歴史だけ見ると放っておいたら宇宙移民は成功して連邦は徐々に弱体化していって
各コロニーが力をつけていってたまに突飛なこと思いついたやつが地球ごと人類を滅ぼそうとするだけというね
各コロニーが力をつけていってたまに突飛なこと思いついたやつが地球ごと人類を滅ぼそうとするだけというね
82: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:48:29
>>81
ただ逆に言えば連邦の腐敗が止まらなかった結果でもあるという
ただ逆に言えば連邦の腐敗が止まらなかった結果でもあるという
83: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:51:23
>>82
元々宇宙移民のために作った組織だから移民完了後は弱体化が正しいんだぞ
他の組織だって腐敗したのばかりなんだから地球連邦にだけ特別腐敗してるように言うのもどうなんだ？
元々宇宙移民のために作った組織だから移民完了後は弱体化が正しいんだぞ
他の組織だって腐敗したのばかりなんだから地球連邦にだけ特別腐敗してるように言うのもどうなんだ？
85: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:54:25
>>83
あの…地球”連邦”なんですが…
あの…地球”連邦”なんですが…
103: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 22:30:46
>>83
というか連邦以外は腐敗以前に思想面で色々ブッ飛んでるからね……だから(連邦より先に)滅びた
というか連邦以外は腐敗以前に思想面で色々ブッ飛んでるからね……だから(連邦より先に)滅びた
86: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:56:38
少なくともF91の頃にはコロニーにも選挙権あって選出した議員が自分達に利益誘導した結果だから有権者たるコロニー住民の問題でもあるよ
87: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:57:49
結局宇宙世紀の人間たちは地球連邦という組織の目的達成後に自分たちを統括する新たに枠組みを作って移行できなかったということだな
89: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:59:30
>>87
その前にジオンがやらかしてグダグダになったからね
その前にジオンがやらかしてグダグダになったからね
88: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 14:59:15
まあ戦国時代に関しちゃ連邦が自治権認めた結果の果てだからコロニー側の問題ではある
連邦が力を維持して目を光らせる必要があるならそれこそ宇宙世紀前半とほとんど変わらんわけだし
連邦が力を維持して目を光らせる必要があるならそれこそ宇宙世紀前半とほとんど変わらんわけだし
90: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 15:46:50
連邦は課題に対して５０点前後の回答はしてると思うよ
マンハンターとか過激だけど地球から人間を減らすってたいていの共通理念には沿ってるわけだし
ジオンみたいな暴れ集団が定期的に湧いてくるのが……
マンハンターとか過激だけど地球から人間を減らすってたいていの共通理念には沿ってるわけだし
ジオンみたいな暴れ集団が定期的に湧いてくるのが……
91: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 16:15:05
あくまで設立時の理念が総宇宙移民なだけなのに
連邦政府の存在意義が総宇宙移民にあるみたいに言ってる人いるの草生える
連邦政府の存在意義が総宇宙移民にあるみたいに言ってる人いるの草生える
92: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 17:01:59
あくまで自治権認めるってだけで地球圏の意思統一や治安維持、利害調整は地球連邦の仕事でしょ
それが機能しないから宇宙戦国時代になったわけで
その後のGセイバーでもサイドやコロニー単位で自治してようが結局は旧連邦地球勢力でセツルメント国家議会とか作ってるわけだし、コロニー国家の上に地球圏統一組織を置かなきゃいけなないってのは作中ずっとそう
それが機能しないから宇宙戦国時代になったわけで
その後のGセイバーでもサイドやコロニー単位で自治してようが結局は旧連邦地球勢力でセツルメント国家議会とか作ってるわけだし、コロニー国家の上に地球圏統一組織を置かなきゃいけなないってのは作中ずっとそう
97: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 20:19:05
>>92
それだと自治権あるはずなのに結局連邦がコロニーに介入してるから以前と変わらんのでは
自治権だけ持たせて他コロニー同士の治安維持やパワーバランス管理は外部がやれってのはかなり無理があるぞ
それだと自治権あるはずなのに結局連邦がコロニーに介入してるから以前と変わらんのでは
自治権だけ持たせて他コロニー同士の治安維持やパワーバランス管理は外部がやれってのはかなり無理があるぞ
93: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 18:01:05
ハウゼリーは命知らずに過激な発言しまくって暗殺されたけど
それでも俺らから見たら割とドン引きな発言込みでスペースノイド民衆からはめっちゃ支持されてたわけだからね
戦国時代になるまでの特権階級の腐敗のえげつなさは本当に凄い事になってるんじゃねえかな
それでも俺らから見たら割とドン引きな発言込みでスペースノイド民衆からはめっちゃ支持されてたわけだからね
戦国時代になるまでの特権階級の腐敗のえげつなさは本当に凄い事になってるんじゃねえかな
98: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 20:52:35
実際当時の連邦は色々と腐敗している部分もあったけど、同時に仕事している部分も多かったんだよな。連邦が自由に動けなくなった結果が後の時代のゴタゴタにも繋がってしまってはいるわけだし。功罪の罪の部分だけしか見なかった結果とも言えるかも知れない
99: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 22:06:24
>>98
最低限の仕事をしていることは腐敗の免罪符にはなりませんよ
最低限の仕事をしていることは腐敗の免罪符にはなりませんよ
100: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 22:10:30
>>99
その最低限の仕事がスペースノイドの生命線だったからな。連邦が動かなくなったら、最終的には宇宙にいる限り滅びが避けられないレベルまで悪化するわけだし
その最低限の仕事がスペースノイドの生命線だったからな。連邦が動かなくなったら、最終的には宇宙にいる限り滅びが避けられないレベルまで悪化するわけだし
102: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 22:26:47
>>100
腐敗が止められない結果そうなったんだよね悲しいことに
腐敗が止められない結果そうなったんだよね悲しいことに
104: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 22:33:50
>>102
じゃあどうやったら腐敗止められるの？って話に結局連邦以外の勢力も説得力ある答えは出せてないので……
じゃあどうやったら腐敗止められるの？って話に結局連邦以外の勢力も説得力ある答えは出せてないので……
107: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 22:45:07
>>104
そういう話ではなく
少なくともマフティーのせいで連邦が動けなくなって後のゴタゴタに繋がったって話にはならんってことだよ
そういう話ではなく
少なくともマフティーのせいで連邦が動けなくなって後のゴタゴタに繋がったって話にはならんってことだよ
109: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 22:47:57
>>107
経緯だけみるとマフティーからF90辺りの間が埋まらない限り
マフティーの運動には大して意味がなかったことになると思う
経緯だけみるとマフティーからF90辺りの間が埋まらない限り
マフティーの運動には大して意味がなかったことになると思う
113: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 22:50:05
>>109
マフ活の成果が実ったかどうかではなく
>>98の言う功罪の罪しか見なかった結果というはなしにはならんって話だが…
マフ活の成果が実ったかどうかではなく
>>98の言う功罪の罪しか見なかった結果というはなしにはならんって話だが…
118: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 22:53:04
>>113
連邦が停滞した理由にスペースノイドの議員の比率が増えてそれぞれの利益ばかり追い始めたのもあるから、手綱握れる地球の議員を一気に吹き飛ばしたのはかなり悪手だったと思う
連邦が停滞した理由にスペースノイドの議員の比率が増えてそれぞれの利益ばかり追い始めたのもあるから、手綱握れる地球の議員を一気に吹き飛ばしたのはかなり悪手だったと思う
120: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 22:55:26
>>118
思うと言われても…
スペースノイド議員が増えていったのは単に連邦が政府としての仕事を放棄し始めたから=連邦の腐敗が極まったからであって
アースノイド議員が減ったからではないが…
思うと言われても…
スペースノイド議員が増えていったのは単に連邦が政府としての仕事を放棄し始めたから=連邦の腐敗が極まったからであって
アースノイド議員が減ったからではないが…
125: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 23:10:35
>>120
それは腐敗というよりコロニー議員の利益誘導で連邦としての力を削いでいった結果だし、コロニーが一方的に非難できる話ではないのでは？
それは腐敗というよりコロニー議員の利益誘導で連邦としての力を削いでいった結果だし、コロニーが一方的に非難できる話ではないのでは？
126: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 23:14:08
>>125
というか連邦にコロニーサイドの議員増えても別にコロニーの立場変わらんかったり
戦国時代防げないし放置してる時点でコロニー議員も相当だと思ったり
というか連邦にコロニーサイドの議員増えても別にコロニーの立場変わらんかったり
戦国時代防げないし放置してる時点でコロニー議員も相当だと思ったり
133: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 01:19:01
>>125
誰もコロニーサイドの主張の正当性の話はしてないのに
コロニーが一方的に非難できる話ではないって何の話してんのお前？
上の話はそんなレベルの話ですらなく単に「>>98の内容は前提からして間違ってる」ってだけの話だぞ？
誰もコロニーサイドの主張の正当性の話はしてないのに
コロニーが一方的に非難できる話ではないって何の話してんのお前？
上の話はそんなレベルの話ですらなく単に「>>98の内容は前提からして間違ってる」ってだけの話だぞ？
105: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 22:40:00
>>99
腐敗の免罪符にはならなくとも活動の免罪符にはなれるな
連邦以外の武装組織は存在しちゃいけない・活動しちゃいけないレベルのばかりだし
腐敗の免罪符にはならなくとも活動の免罪符にはなれるな
連邦以外の武装組織は存在しちゃいけない・活動しちゃいけないレベルのばかりだし
106: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 22:43:19
>>105
コスモ・バビロニアもザンスカールも連邦を鼻で笑うレベルのクソっぷりだったからな
コスモ・バビロニアもザンスカールも連邦を鼻で笑うレベルのクソっぷりだったからな
108: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 22:46:15
>>105
なってないからポコポコ反抗勢力が生まれていたんだぞ
なってないからポコポコ反抗勢力が生まれていたんだぞ
110: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 22:47:58
>>105
木星人「地球圏らしい傲慢さだな、定期船の航路上の海賊の取り締まりすらろくにできんくせに」
木星人「地球圏らしい傲慢さだな、定期船の航路上の海賊の取り締まりすらろくにできんくせに」
111: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 22:48:27
>>110
お前発作的に地球滅ぼそうとするの何なの？
お前発作的に地球滅ぼそうとするの何なの？
112: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 22:48:50
>>105
あの…リガ・ミリティア…
あの…リガ・ミリティア…
114: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 22:51:08
>>112
あのカテジナさんが正論言って反論できない程度の組織だぞ
あのカテジナさんが正論言って反論できない程度の組織だぞ
115: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 22:51:20
>>112
そういや連邦以外の武装勢力だったね、ジン君のとこ
そういや連邦以外の武装勢力だったね、ジン君のとこ
116: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 22:52:19
リガミリティアから言わせれば自分らなんか存在しなくてすむようにしてくれるに越した事はないわけでしてね。
なので連邦に活を入れる。
なので連邦に活を入れる。
117: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 22:52:50
閃ハサの話題が毎回こじれるのは現状の映画化された部分だけでは
連邦がマンハンターを使って白色テロをやっているというのが見えづらいからなんだろうな
連邦がマンハンターを使って白色テロをやっているというのが見えづらいからなんだろうな
119: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 22:54:13
腐敗も寄生も大いに結構、ただし最低限の地球圏の維持管理はしないとまとめて死んでしまうんですよ。
だから恩恵にあずかったなりに真面目に仕事はするんです。
ってゴップって太ったじいさんがゆってた
だから恩恵にあずかったなりに真面目に仕事はするんです。
ってゴップって太ったじいさんがゆってた
127: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 23:15:57
シャングリラとか見る限りコロニーはコロニーで別に公正な連中ってわけでもなさそうではある
131: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 00:47:44
閃ハサ後のガイア・ギア時空は連邦もやる気ないなりに元気に存続してる
でもどうしょうもない、いずれ滅びゆく世界なのが伝わってきて好き
寄生虫に取り憑かれて腐敗した組織を死なない程度に惰性で維持し続けた結果があの世界
不法移民を追い出しても勝手に地球に戻ってきちゃうし官僚や不法移民が居直るので環境は全然良くならない
暴走したマハは白人至上主義に取り憑かれて地球上に帝国を築こうとする
連邦を止めるために発足したメタトロンはアフランシが傀儡にならないと解ると、保身のために連邦に吸収されようとする
マフティーが暴れたところで何も変わらなかったんだなって……
でもどうしょうもない、いずれ滅びゆく世界なのが伝わってきて好き
寄生虫に取り憑かれて腐敗した組織を死なない程度に惰性で維持し続けた結果があの世界
不法移民を追い出しても勝手に地球に戻ってきちゃうし官僚や不法移民が居直るので環境は全然良くならない
暴走したマハは白人至上主義に取り憑かれて地球上に帝国を築こうとする
連邦を止めるために発足したメタトロンはアフランシが傀儡にならないと解ると、保身のために連邦に吸収されようとする
マフティーが暴れたところで何も変わらなかったんだなって……
132: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 01:01:33
長く続いた組織が硬直して腐敗するのは世の常とも言える
例えマフティーが天下取れてたとしても同じだろうな
短期間のうちに更に過激化して世間から排斥されるのでなければ、連邦と同じように選ばれた自分達だけはマハを指導しつつ地球に居残って管理すべきと言いだすんじゃないか？
例えマフティーが天下取れてたとしても同じだろうな
短期間のうちに更に過激化して世間から排斥されるのでなければ、連邦と同じように選ばれた自分達だけはマハを指導しつつ地球に居残って管理すべきと言いだすんじゃないか？
134: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 01:42:58
自治権与えて関与しないことにした結果コロニー同士の殺し合い初めてコロニー経済も技術もズタボロになったのをみて
連邦の管理下って少なくとも維持能力はあったんだなってなるのは別に間違いではないのでは
ゴーストだと連邦自体はまだ技術力持ってたりするし
連邦の管理下って少なくとも維持能力はあったんだなってなるのは別に間違いではないのでは
ゴーストだと連邦自体はまだ技術力持ってたりするし
135: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 01:55:32
連邦が力なくしたというわけではなく地球及び腐敗連中の懐に直接なんかしてこない限りは対応がクッソ遅いどころか何ならスルーしてくれるってのがわかったのが大きいと思われ
実際力が無くなったといわれてるVもザンスカールに乗り込む方針とれたのは連邦のムバラク艦隊と合流できたってのが大きいし
独立もとい自治権ほしがってるなら許すけどその後の独立コロニーの政治運営は知らん独立したコロニーだけで管理しろってのが腐敗かといわれると個人的にはコロニー側の責任かなって思う
実際力が無くなったといわれてるVもザンスカールに乗り込む方針とれたのは連邦のムバラク艦隊と合流できたってのが大きいし
独立もとい自治権ほしがってるなら許すけどその後の独立コロニーの政治運営は知らん独立したコロニーだけで管理しろってのが腐敗かといわれると個人的にはコロニー側の責任かなって思う
元スレ : 閃ハサ時代の連邦について調べてたんだけど
コロニー落としが何回かあって隕石まで落とされてるのに、そこまで環境悪化に繋がらなかった地球凄いというか
宇宙に人を上げる最初の建前が有名無実になってしまったからな