【ワンピース】ベコリ王「世界政府に納める天上金の額は国民の数によって決まる！」
1: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:20:12
世界政府ひいては天竜人に収めて政府加盟国として人権を得られる高額な上納金としか今まで情報がなかったけど今回の話で収める額についての情報が出てきたな
一人あたり何ベリーかは分からんからまだまだ情報不足だけど少なくともどの国も規模に関わらず一律とかじゃないのが分かっただけ大きいわ
一人あたり何ベリーかは分からんからまだまだ情報不足だけど少なくともどの国も規模に関わらず一律とかじゃないのが分かっただけ大きいわ
12: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:31:02
>>1
こうして見るとルフィ達のいたゴミ山
燃やそうとしたのはゴア王国にとって
国民の数を減らせるいい機会だったんだな
こうして見るとルフィ達のいたゴミ山
燃やそうとしたのはゴア王国にとって
国民の数を減らせるいい機会だったんだな
2: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:22:09
アラバスタが超すごい国になってしまった
10: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:29:35
>>2
その国を統治してかつ国民に慕われていたコブラ王ってやっぱり偉大だったんだなって
その国を統治してかつ国民に慕われていたコブラ王ってやっぱり偉大だったんだなって
|
|
|
3: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:23:31
>>2
英雄さんが海賊蹴散らしてくれてたからな
それとよくドレスローザはもったもんだ。ドフラが来てからは国民の多くはおもちゃになったから上納金は減ったんだろうな
英雄さんが海賊蹴散らしてくれてたからな
それとよくドレスローザはもったもんだ。ドフラが来てからは国民の多くはおもちゃになったから上納金は減ったんだろうな
196: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 20:54:13
>>3
まさかの税金対策でもあったのかあの人形化
まさかの税金対策でもあったのかあの人形化
7: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:27:15
>>3
つまり国取り返したあと、天井金跳ね上がって詰むんじゃないかドレスローザ？
つまり国取り返したあと、天井金跳ね上がって詰むんじゃないかドレスローザ？
119: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 07:19:10
>>7
超働きもののトンタッタが全面協力してくれるから案外大丈夫そう
超働きもののトンタッタが全面協力してくれるから案外大丈夫そう
121: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 07:21:46
>>119
今回は騙されて強制労働じゃなくて自主的に手伝ってくれそう
今回は騙されて強制労働じゃなくて自主的に手伝ってくれそう
50: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:52:10
>>2
アラバスタ砂漠なのにどうやって収益上げてるんだ
鉱山とか石油とかが豊富だったんだろうか
アラバスタ砂漠なのにどうやって収益上げてるんだ
鉱山とか石油とかが豊富だったんだろうか
114: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 06:07:04
>>2
他の天竜人とイム様に中指立てる気満々の天竜人始祖にしてDという贅沢な一族が元からいた土地だぞ多分水がない以外であの土地の不便は少ない
他の天竜人とイム様に中指立てる気満々の天竜人始祖にしてDという贅沢な一族が元からいた土地だぞ多分水がない以外であの土地の不便は少ない
117: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 06:59:42
>>114
水がない(国内各地のオアシスの他に国の中心に大河がある)
マジであの世界だと超大国クラスなんだよな
同じ「20の王国」であったドレスローザがそこそこ程度の国なのもあって
水がない(国内各地のオアシスの他に国の中心に大河がある)
マジであの世界だと超大国クラスなんだよな
同じ「20の王国」であったドレスローザがそこそこ程度の国なのもあって
198: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 21:06:55
>>114
船舶輸送と木造船主体の世界観で木材に乏しいって、それだけで詰み要素な気がするんだがどうしてるんだろ
船舶輸送と木造船主体の世界観で木材に乏しいって、それだけで詰み要素な気がするんだがどうしてるんだろ
4: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:26:07
アーロンがナミの村でやってた事そのまんまやな
5: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:26:15
人口1000万人で内乱やってる余裕あるアラバスタはどんだけ裕福なんだ
48: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:51:17
>>5
ダンスパウダーを密輸した件で国民の疑いが王家に向くのに若干信憑性出てくるな…財力が半端ないなら降水量弄れる違法薬品を密輸出来てもおかしくはないわけだ
ダンスパウダーを密輸した件で国民の疑いが王家に向くのに若干信憑性出てくるな…財力が半端ないなら降水量弄れる違法薬品を密輸出来てもおかしくはないわけだ
6: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:27:05
上納金が一人分減るのに労働力は頭数では減らないドレスローザのおもちゃパワーってすげえな
ドフラミンゴが乗っ取ってからめちゃくちゃ豊かになったのはこの制度による恩恵もあったのかな
ドフラミンゴが乗っ取ってからめちゃくちゃ豊かになったのはこの制度による恩恵もあったのかな
8: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:28:42
極論、数十人の国民と数千人の奴隷とかにしたら天井金少なくて済むんだな
9: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:28:56
石高みたいな感じか
11: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:30:41
戦争して上納金集めてたカイドウの母国の理由がわかったわ
戦争して兵士も減れば収める額も少なくなるわけだ
戦争して兵士も減れば収める額も少なくなるわけだ
13: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:31:04
そう考えるとまじで天上金が原因で貧しくなる国が出るのも頷けるな
よく「天上金で滅ぶ国は放っておいても滅ぶ」みたいなこと言われてたけど、しっかりとした経済基盤のない国だと『天上金が必要=労働が必要→労働力を増やす→天上金が増える』で負のループ入るでしょ
ソルベ王国の国王みたいに極端なことできる王様ばかりじゃないはずだし
よく「天上金で滅ぶ国は放っておいても滅ぶ」みたいなこと言われてたけど、しっかりとした経済基盤のない国だと『天上金が必要=労働が必要→労働力を増やす→天上金が増える』で負のループ入るでしょ
ソルベ王国の国王みたいに極端なことできる王様ばかりじゃないはずだし
21: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:35:05
>>13
貴重な資源とかの高く売れる物があるなら労働力に対して収入が多くなるだろうから天上金余裕で賄える国はそういう強みがあるんだろうな、フレバンスみたいな
貴重な資源とかの高く売れる物があるなら労働力に対して収入が多くなるだろうから天上金余裕で賄える国はそういう強みがあるんだろうな、フレバンスみたいな
14: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:31:22
1人につきいくら払うかは一律決まってる感じか
アーロンが1人10万ベリー出せと言ってたのと同じで
収入少ない家庭はきついな
アーロンが1人10万ベリー出せと言ってたのと同じで
収入少ない家庭はきついな
153: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 09:52:45
>>14
アーロンさんの天竜人の理解度が高かったことがまた証明されてしまった
アーロンさんの天竜人の理解度が高かったことがまた証明されてしまった
154: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 10:01:14
>>153
見せしめに殺すだけでゲーム大会を開催しない辺りまだまだ天竜人の足下にも達してないな
見せしめに殺すだけでゲーム大会を開催しない辺りまだまだ天竜人の足下にも達してないな
15: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:32:37
国民増やしても一次産業とかで儲けが少ない国は詰みしかなくねーかこれ……
しかも納めた金は政府と天龍人に行くから自国に還元もされないし
しかも納めた金は政府と天龍人に行くから自国に還元もされないし
16: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:32:59
やっぱり天竜人滅ぼすべきでは？
18: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:33:44
金と違って生活が苦しくならなくて済む寿命を取り立ててたトットランドはやはり先進国だわ
生きる時間は短くなっても生活の保証はされるわけだし
生きる時間は短くなっても生活の保証はされるわけだし
19: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:33:49
ゴア王国はグレイターミナルにいる人間が天上金払えるはずないしその分貴族が多く出してたとも考えにくい
ゴミ捨て場で人間（＝国民）が住んでるって上には報告してなかったのかな
なので天竜人の視察が来る前に燃やそうとしたと
ゴミ捨て場で人間（＝国民）が住んでるって上には報告してなかったのかな
なので天竜人の視察が来る前に燃やそうとしたと
30: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:42:36
>>19
あれって汚物は消毒だの精神じゃなくてどっちかっていうと脱税の証拠燃やしてるような感じだったのか
あれって汚物は消毒だの精神じゃなくてどっちかっていうと脱税の証拠燃やしてるような感じだったのか
49: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:51:36
>>30
バレたら自分たちの名誉が傷付くどころでなくこれまで脱税してた天上金の追徴金あったり下手したら粛清される可能性あるならそりゃ国王も人間いようが燃やしますわ
バレたら自分たちの名誉が傷付くどころでなくこれまで脱税してた天上金の追徴金あったり下手したら粛清される可能性あるならそりゃ国王も人間いようが燃やしますわ
52: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:53:18
>>49
人間じゃなくて人間の形をしたゴミだからねえ…天上金云々が無くてもあんなゴミ山見られたらなんて思われるかわかったもんじゃないしな
人間じゃなくて人間の形をしたゴミだからねえ…天上金云々が無くてもあんなゴミ山見られたらなんて思われるかわかったもんじゃないしな
20: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:34:41
収める額が一律だったら国民の数でゴリ押して何とか収めるとか出来たけど変動するなら本当に国力が無いと人権得るのは無理みたいですね…
22: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:35:37
ブラックワポル王国がマジで神の国に・・・
34: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:44:37
>>22
世界唯一の資源を国王が独占して産出できる
元手となる素材は安い金属類？
ワポルさえ存命なら移住したいぐらいだぜ
世界唯一の資源を国王が独占して産出できる
元手となる素材は安い金属類？
ワポルさえ存命なら移住したいぐらいだぜ
23: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:37:25
ワポルの国とか国民少なそうだけどワポルの会社がかなり利益出してそうだから余裕あるのかな
24: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:38:21
天上金が国に対して一律でなく国民に対して一律だったら老人や子供が多い国かなり厳しいよな
子供は半額などの救済措置ありそうだが老人にはなさそうだし
子供は半額などの救済措置ありそうだが老人にはなさそうだし
29: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:42:36
>>24
アーロンがアーロンパークに加えて上納金制度も尽く人間の真似をしてたんなら大人10万子供5万とかも真似してたんかね
リュウグウ王国は加盟国だからこの天上金制度を知っててもおかしくないし
アーロンがアーロンパークに加えて上納金制度も尽く人間の真似をしてたんなら大人10万子供5万とかも真似してたんかね
リュウグウ王国は加盟国だからこの天上金制度を知っててもおかしくないし
25: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:40:07
悪い意味で予想の上をいく
それが世界政府や天竜人です
それが世界政府や天竜人です
26: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:40:28
これで通貨発行権は（おそらく）天竜人が掌握してるのが実にひどい
どうあがいても加盟国での取り合いになる
どうあがいても加盟国での取り合いになる
28: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:42:22
これ数で決まるってのがくそ過ぎる
福祉に力入れられないし働けない人口はかなり制限しないといけない
福祉に力入れられないし働けない人口はかなり制限しないといけない
31: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:43:09
人数に応じて変動するってことは国が国民の数をしっかり把握して管理していないとできないから加盟国は基本的に文化レベルが高めなんだろうな
32: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:43:48
サターン聖が下々民を虫と例えてたし被支配層の人口抑制が目的じゃないこれ？
155: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 10:02:40
>>32
被支配者の数が抑制できれば反乱とか革命が抑えられるから？
まあ非加盟国や海賊達はそんなの関係ないのですが
被支配者の数が抑制できれば反乱とか革命が抑えられるから？
まあ非加盟国や海賊達はそんなの関係ないのですが
35: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:44:41
まあこれ人口抑制政策だよね
36: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:45:35
南半分は無法地帯です！が通るならゴミ捨て場に住んでる奴らなんか知らんも通ると思う
加盟国って島単位だと思ってたけど意外ともっと範囲限ってるとこあんのかもな
加盟国って島単位だと思ってたけど意外ともっと範囲限ってるとこあんのかもな
37: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:46:22
人口多いとそれだけ防衛が大変だし結構理に適ってると思う
人口比で払えない国は守る旨味も少ないしな
人口比で払えない国は守る旨味も少ないしな
38: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:46:48
アーロンやドフラミンゴの行動が「もしかしてこういう事！？」って天竜人と結びついていくのグロいんですが
41: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:47:49
>>38
アーロンがやってた事本当に天竜人と丸かぶりの天竜人ごっこだったんだなって
アーロンがやってた事本当に天竜人と丸かぶりの天竜人ごっこだったんだなって
64: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:58:30
>>41
天竜人程狂った事(人間狩り)は出来ずにワポル程度の悪行しか出来なかったのがお労しいな
天竜人程狂った事(人間狩り)は出来ずにワポル程度の悪行しか出来なかったのがお労しいな
39: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:47:40
労働力として期待できない層のパージを認めて安くしてくれるの草
優しいじゃんヤクザなら認めんぞ
優しいじゃんヤクザなら認めんぞ
128: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 07:54:12
>>39
奴隷の供給源にするだけだからヤクザ以下だと思うよ
要するに天上金払えないなら奴隷になれって今まで言われてきたことと変わらないし優しくはない
奴隷の供給源にするだけだからヤクザ以下だと思うよ
要するに天上金払えないなら奴隷になれって今まで言われてきたことと変わらないし優しくはない
40: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:47:42
これマジで貧しい国だと姥捨や子殺しあり得るぞ…
嫌すぎる
嫌すぎる
42: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:48:07
世界政府さん、ドフラが乗っ取ったあと天上金受け取りに来る時
「なんで去年こんなに受け取ってたんだろ……？ ここの国民の数もっと少ないはずなのに」とか怪しがってたのかな
「なんで去年こんなに受け取ってたんだろ……？ ここの国民の数もっと少ないはずなのに」とか怪しがってたのかな
44: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:49:04
>>42
まあ数でしか確認してないだろうし
今年は去年の記録と比べてえらい人口減ったな疫病かな？くらいかも
まあ数でしか確認してないだろうし
今年は去年の記録と比べてえらい人口減ったな疫病かな？くらいかも
46: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:50:18
>>42
リク王殺しすぎだろ…！？って驚いてたかもしれん
リク王殺しすぎだろ…！？って驚いてたかもしれん
43: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:48:21
ワポルの所は国民少なそうなのにレヴェリーの参加権あるし国民の多さや領土の広さ関係なく
元々の天上金より多く金をだしてる順にレヴェリーの参加権を獲得するんだろうか
元々の天上金より多く金をだしてる順にレヴェリーの参加権を獲得するんだろうか
45: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:49:14
北半分がソルベ王国で南半分はソルベ王国じゃないとかそんな理屈通らねえだろって思ったのに上からの入れ知恵ってあってびっくりした
天上金が減るのにいいのかそれ…払いきれなくて加盟国が減るよりかはマシって感じなのかな
天上金が減るのにいいのかそれ…払いきれなくて加盟国が減るよりかはマシって感じなのかな
47: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:50:39
>>45
国の重要度によっては世界政府も相談に乗ってくれるんだな
認めないくたばれでも良いのに
国の重要度によっては世界政府も相談に乗ってくれるんだな
認めないくたばれでも良いのに
58: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:56:07
>>45
その分裕福な層ばかりになるので少し天上金上乗せしますとかか？
その分裕福な層ばかりになるので少し天上金上乗せしますとかか？
62: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:57:19
>>45
天上金払えないような人間は虫の中でも更に下層なので非加盟国扱いなり奴隷扱いでさっさと消したいのかもしれない
天上金払えないような人間は虫の中でも更に下層なので非加盟国扱いなり奴隷扱いでさっさと消したいのかもしれない
51: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:52:47
こうやって国々を生かさず殺さず拡大しすぎないようにするための天上金？
参勤交代みたいなもんだな
参勤交代みたいなもんだな
53: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:54:02
ドレスローザどうやって払ってるの？
54: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:54:41
ドレスローザはむしろ観光メインなので収入源わかりやすいでしょ
61: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:57:06
>>54
観光として楽しむ分には普通に楽しそうだもんなドレスローザ
新世界は特にクソみたいな治安の島が多いだろうから余計に
観光として楽しむ分には普通に楽しそうだもんなドレスローザ
新世界は特にクソみたいな治安の島が多いだろうから余計に
55: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:55:00
天上金は財務関係だからナス寿朗が決めた可能性が高いという事実
59: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:56:45
>>55
見損なったぞガンジー
見損なったぞガンジー
63: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:57:40
>>55
失望しました
ナス寿郎のファンやめます
失望しました
ナス寿郎のファンやめます
56: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:55:23
城下町から少し離れた所に老人達の村があるのがなんか若干闇深い
大っぴらな迫害とかじゃなく、やんわりとじわじわと「労働力のない老人はこの町に居場所はないんだ」と思い知らされて逃げるように老人同士集まってるような感じがする…
大っぴらな迫害とかじゃなく、やんわりとじわじわと「労働力のない老人はこの町に居場所はないんだ」と思い知らされて逃げるように老人同士集まってるような感じがする…
158: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 10:11:20
>>56
姨捨山ならぬ姨捨村か
姨捨山ならぬ姨捨村か
57: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:55:50
１０００万人いて砂漠でスカスカのアラバスタがどうしてるのか謎過ぎる
66: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:58:57
>>57
香水が有名な街とかあるから輸出できる装飾品が豊富なのかもしれない
香水が有名な街とかあるから輸出できる装飾品が豊富なのかもしれない
70: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:01:14
>>57
始まりの一族の末裔だから財力がおかしいのかもしれんけどあそこ砂漠の生き物やら香水や毒物なんかが盛んっぽいからそういった希少品を輸出してたんじゃねぇかなぁ
始まりの一族の末裔だから財力がおかしいのかもしれんけどあそこ砂漠の生き物やら香水や毒物なんかが盛んっぽいからそういった希少品を輸出してたんじゃねぇかなぁ
60: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:57:00
天上金って奴がそう何回もうまく納められると思うか……？
65: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:58:38
正直アラバスタの人口が巨大ノイズになってる
67: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:59:14
そうなると半ば忘れられたようにゴア王国に属してるフーシャ村ってマジで人口少ないんだろうな
わざわざ山越えたり海渡って徴収しにいく事も切り捨てるのもめんどくさがられてるのつくづく良い立地だなフーシャ村…ワンピ世界に行くならここに移住したい
マキノさんに会えるし
わざわざ山越えたり海渡って徴収しにいく事も切り捨てるのもめんどくさがられてるのつくづく良い立地だなフーシャ村…ワンピ世界に行くならここに移住したい
マキノさんに会えるし
82: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:06:50
>>67
たまにガープが来るから治安もいいしマジで至れり尽くせりなんだよね
たまにガープが来るから治安もいいしマジで至れり尽くせりなんだよね
68: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:00:13
アラバスタは手工業が盛んとか・・・
家柄が別格だからあそこだけ天上金免除とかでもおかしくはない
家柄が別格だからあそこだけ天上金免除とかでもおかしくはない
69: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:00:18
こういう具体的な数字を出してしまうと統合性をとるのが物凄く難しいんだ
71: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:01:30
砂って意外と資源として重要らしいよ
色んな鉱物が取れるとか織物が人気とか何かしらあるんだろう
色んな鉱物が取れるとか織物が人気とか何かしらあるんだろう
72: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:01:32
人数のほかに場所によって料金変わるのかもしれん
73: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:02:41
人口1000万がいるってことはそれを支える1次産業もしっかりしてるってことだし案外農地とかも結構広いのがあるのかも
122: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 07:24:38
>>73
ダンスパウダーのせいで国ごと乾燥しきるまでは本来水も結構あったっぽいんだよな
王都以外は農地も広大でもおかしくない
ダンスパウダーのせいで国ごと乾燥しきるまでは本来水も結構あったっぽいんだよな
王都以外は農地も広大でもおかしくない
74: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:03:20
新世界からはこの国一万人もいねーだろって感じなんだよな
81: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:06:38
>>74
新世界の海天候も治安もクソすぎて基本的に一般人は生まれ故郷の島から出入できないし、天上金対策で子供たくさん産むわけにもいかんし、必然的に大した産業持ってない国は人口は抑えめになるよね
新世界の海天候も治安もクソすぎて基本的に一般人は生まれ故郷の島から出入できないし、天上金対策で子供たくさん産むわけにもいかんし、必然的に大した産業持ってない国は人口は抑えめになるよね
75: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:03:46
そもそもアラバスタってカジノとかもあるし観光業も盛んなのでは？
少し前まで七武海が常駐して海賊狩りしてくれてたから治安もいいし（
少し前まで七武海が常駐して海賊狩りしてくれてたから治安もいいし（
77: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:04:56
>>75
住むには厳しい気候だけど旅行するにはいい国ってあるよね
住むには厳しい気候だけど旅行するにはいい国ってあるよね
78: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:05:19
>>75
七武海制度成功例なんだろうなー
七武海制度成功例なんだろうなー
102: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:16:01
>>75
旅行者やギャンブラーが金落としてくれてた“夢の町”レインベースに一番デカいカジノ建てて客ごっそり持っていったクロコダイル…酷ェヤツだ…
旅行者やギャンブラーが金落としてくれてた“夢の町”レインベースに一番デカいカジノ建てて客ごっそり持っていったクロコダイル…酷ェヤツだ…
76: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:04:03
アラバスタみたいに砂漠が多くて気候や土地が独特ならそこから産出される鉱物や植物が希少性高いのはあり得る
そこでしか入手できないって事だからな
そこでしか入手できないって事だからな
79: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:05:59
カジノかーってクロコダイルの経営じゃん
157: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 10:10:33
>>79
一応国王と相談して建設したんだよね？
一応国王と相談して建設したんだよね？
80: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:06:38
魚人島は海賊から巻き上げた通行料で払ってる？
97: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:14:02
>>80
そう、
魚人島は昔から海賊の観光国家の側面がある
海軍とあまり仲良くないのも行き来が難しい以外にそれがたぶん理由
そう、
魚人島は昔から海賊の観光国家の側面がある
海軍とあまり仲良くないのも行き来が難しい以外にそれがたぶん理由
83: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:07:00
わりとファンタジーにありがちななぞの統一硬貨だと思ってたけど
こうやって統一することで富や人口の抑制できてるんだなって……
というかほんとまじで天竜人が無能なドカスじゃなければ統治形態理想的なんだよな……
こうやって統一することで富や人口の抑制できてるんだなって……
というかほんとまじで天竜人が無能なドカスじゃなければ統治形態理想的なんだよな……
85: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:07:49
>>83
ベリーは空島ですら換金してくれる最強通貨だしマジで凄い
ベリーは空島ですら換金してくれる最強通貨だしマジで凄い
88: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:09:41
>>83
統治形態そのものは理想的だからこそトップに立つ天竜人だけを排除しようとするのはちゃんと分かってんだな革命軍って思う
統治形態そのものは理想的だからこそトップに立つ天竜人だけを排除しようとするのはちゃんと分かってんだな革命軍って思う
90: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:10:58
>>83
世界政府はなんでこんな続いてるんだよと言われがちだけどこういうとこ見るとやっぱり統治が下手ではないんだな
世界政府はなんでこんな続いてるんだよと言われがちだけどこういうとこ見るとやっぱり統治が下手ではないんだな
84: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:07:05
砂ってガラスの原材料の一つだしそこら辺の工業が盛んだったりするのかな
ガラスなんて必需品みたいなとこあるし
ガラスなんて必需品みたいなとこあるし
86: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:08:39
ワノクニはまず人口数えてその分のベリーを稼がないと加盟国入りもできねぇのか
87: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:09:21
>>86
ワノ国は傭兵や兵器販売で払えそう
ワノ国は傭兵や兵器販売で払えそう
91: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:11:07
>>87
逆に非加盟狩りしたいときは世界政府が周りに圧力かけて取引させなきゃいいんだな！！
逆に非加盟狩りしたいときは世界政府が周りに圧力かけて取引させなきゃいいんだな！！
89: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:10:31
結局四皇もベリー通貨使用してるし
92: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:11:29
奴隷以外にも黒孩子みたいに「国民として数えられない」住民がこの世界には沢山いそう
そして海賊やギャングはたまたCPみたいな非合法や非公式の勢力の人材の供給源になってそう
そして海賊やギャングはたまたCPみたいな非合法や非公式の勢力の人材の供給源になってそう
93: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:11:43
というかワンピースの世界で定期的に徴税してるというだけでヤバイ
94: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:12:45
いわゆる人頭税みたいなものかな
人口を誤魔化すために田舎の農村だと国に届け出のない人間がいたり
特定の民族を弾圧するのに利用されたり
人口を誤魔化すために田舎の農村だと国に届け出のない人間がいたり
特定の民族を弾圧するのに利用されたり
176: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 14:45:12
>>94
そういやナミさん、アーロンが来た時に村の役場の名簿には名前なかったっぽいな
ベルメールさんが自分の娘と言うまでバレてなかった
そういやナミさん、アーロンが来た時に村の役場の名簿には名前なかったっぽいな
ベルメールさんが自分の娘と言うまでバレてなかった
179: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 14:48:16
>>176
あー、ベルメール家の家計事情考慮して天上金逃れのためにナミノジコのこと届け出てなかったのか
恐らく出生時に届け出る方式だろうから
あー、ベルメール家の家計事情考慮して天上金逃れのためにナミノジコのこと届け出てなかったのか
恐らく出生時に届け出る方式だろうから
96: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:13:54
てかこんだけ貧困ぎりぎりになるくらい世界中から金集めといて天竜人の生活や兵器を作るためとかだと金余りすぎるからまじで人口抑制のためにやってそう
98: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:15:19
税金に人口が関わるなら産婦人科ある病院は稀少種族以外でもチェック対象だな多分
99: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:15:20
海軍という組織による人材の緩やかな徴収もあるから間接的には軍の弱体化にも繋がるだろうし
もし海兵になったらその分の天上金は免除ってなったら国はある程度積極的に軍に人材流すしそうなったら国力は下がるし
海兵になることの免除+ある程度の国への仕送りを認めればパッと見は+になる
硬貨の統一とあと言語の統一もあってだてに800年間統治できるだけの体制は作ってないよね
もし海兵になったらその分の天上金は免除ってなったら国はある程度積極的に軍に人材流すしそうなったら国力は下がるし
海兵になることの免除+ある程度の国への仕送りを認めればパッと見は+になる
硬貨の統一とあと言語の統一もあってだてに800年間統治できるだけの体制は作ってないよね
100: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:15:29
単一通貨っていいな…
いきなり特定の貨幣だけ価値暴落して交易で大損するとかない訳だし
いきなり特定の貨幣だけ価値暴落して交易で大損するとかない訳だし
124: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 07:26:35
>>100
ユーロ見ればわかるけど域内で経済格差出まくるし
一長一短よ
ユーロ見ればわかるけど域内で経済格差出まくるし
一長一短よ
163: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 12:04:00
>>124
ワンピースは経済漫画じゃないからしないけど
経済漫画だったら通貨の変更とか
世界政府威信低下によるベリーに対する不信頼・暴落とか起きそうよね
(その一環がクロスギルドの宝箱現物支給だろうけど)
なにげに万国の通貨も謎
ワンピースは経済漫画じゃないからしないけど
経済漫画だったら通貨の変更とか
世界政府威信低下によるベリーに対する不信頼・暴落とか起きそうよね
(その一環がクロスギルドの宝箱現物支給だろうけど)
なにげに万国の通貨も謎
126: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 07:35:36
>>100
よくねーよ
発行する側が今日から100万なしても逆らえないんだぞ？
よくねーよ
発行する側が今日から100万なしても逆らえないんだぞ？
187: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 18:01:47
>>100
現実にも一長一短の例になりそうな歴史はあってな…
なんやかんやあって通貨を握ってる旧宗主国が特別価格で元植民地諸国から天然資源を購入できて現地でぶちギレたテロ組織が資源開発に来た外国人を襲う世紀末治安になったアフリカっていう実例がな……
現実にも一長一短の例になりそうな歴史はあってな…
なんやかんやあって通貨を握ってる旧宗主国が特別価格で元植民地諸国から天然資源を購入できて現地でぶちギレたテロ組織が資源開発に来た外国人を襲う世紀末治安になったアフリカっていう実例がな……
95: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:13:33
黒孩子思い出した
101: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:15:55
今回の老人町も黒孩子みたいに加盟国生まれでも非加盟国民扱いで国の保護を受けられないんだろうな
103: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:19:59
海兵って国籍どうなってんのかな？
104: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:21:31
>>103
それぞれの生まれた土地でしょ
海兵になったら天上金免除はありそう
それぞれの生まれた土地でしょ
海兵になったら天上金免除はありそう
105: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:23:32
ベビー5が捨てられた理由が当時以上によく分かってその……
106: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:30:04
加盟国でニートやってたら罰せられそう
107: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:39:28
ルフィの夢の果て自分の作った新しい通貨を世界に流通させたい説
いや無理だなこれ
いや無理だなこれ
108: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:49:02
ベリーに価値を感じるイコール世界政府の影響下だった？
109: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:52:03
国の内情見ないで一律人頭税はもう逆に脱落する国出したいんだなってレベルよね
実際使い捨てに出来る国は常に欲しいのかね
実際使い捨てに出来る国は常に欲しいのかね
129: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 07:58:13
>>109
健全な財政の加盟国ばかり増えると奴隷にする人間がいなくなるからな
天竜人のおもちゃの確保は最優先だ
健全な財政の加盟国ばかり増えると奴隷にする人間がいなくなるからな
天竜人のおもちゃの確保は最優先だ
110: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 04:08:12
結構抜け道というか、ガバのある決まりよね…
これは国民ではありませんが通用する
これは国民ではありませんが通用する
111: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 04:14:06
まずは天竜人の群れに虐殺されないための天上金を用意するための労働力を増やすための天上金を用意するための労働力を増やすための天上金を用意する必要があります
112: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 05:52:56
「国民ではありません」して税金減らせるの最初から考えてるよなって
非加盟国として虐げられるか、国の一部を切り捨てて加盟国として恩恵を受けるか
厳しい国は差別を肯定してでも加盟国を維持しようとする
そうやって世界政府の手先となって支配から抜け出せなくなる
非加盟国として虐げられるか、国の一部を切り捨てて加盟国として恩恵を受けるか
厳しい国は差別を肯定してでも加盟国を維持しようとする
そうやって世界政府の手先となって支配から抜け出せなくなる
115: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 06:53:25
これなら加盟国それぞれが被差別無法地帯をかかえる構造になりやすいわな
差別とは安堵だ…
差別とは安堵だ…
116: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 06:54:37
リアルのエジプトも昔は豊かな農地と数々の産業を持つ超大国だったしアラバスタもそうなのかな
118: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 07:05:07
少なくともでっかい大河と複数の街が点在できるだけの豊かなオアシスはあったんだよな、クロコダイルの策略で雨が無くなるまで
そんなアラバスタですら国を救う一大ミッションの報酬に数十万ベリーしか出せないのか
あれたしかウイスキーピークで報酬に億なんて出せない！みたいな話してたよね？
そんなアラバスタですら国を救う一大ミッションの報酬に数十万ベリーしか出せないのか
あれたしかウイスキーピークで報酬に億なんて出せない！みたいな話してたよね？
120: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 07:19:26
>>118
雨がなくなったことへの救済のために(本来なら国の面子がかかってる以上やるべきではない)宮殿の改修費切り詰めてたレベルで追い詰められてたっぽいからな
税収もガタ落ちというか天上金払って広大な国土のための60万だか80万の軍隊維持して……で国庫が限界だったんだろう
だから温泉街への道が出来たり雨が降って経済が上向いてるであろう今なら億出せるかもしれん
雨がなくなったことへの救済のために(本来なら国の面子がかかってる以上やるべきではない)宮殿の改修費切り詰めてたレベルで追い詰められてたっぽいからな
税収もガタ落ちというか天上金払って広大な国土のための60万だか80万の軍隊維持して……で国庫が限界だったんだろう
だから温泉街への道が出来たり雨が降って経済が上向いてるであろう今なら億出せるかもしれん
135: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 08:22:32
>>120
そういやビビが小さい頃から王族の生活費切り詰めてた描写あったな
そういやビビが小さい頃から王族の生活費切り詰めてた描写あったな
160: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 10:23:04
>>135
そして内戦勃発で労働力が内戦に吸われるおまけつきよ
それが見事に解消されたわけだし
おまけに首都決戦後3日で首都への物流が回復しつつあるタフネスも持ち合わせてるからねアラバスタ
なんならルフィの(ルフィ換算15食ぶりの)食事と「ダンスパウダーがなくなったために雨降ったから使えたけど普通は雨季にしか使えない」大浴場の準備とで数十万ベリーは余裕で飛んでそうだし
やっぱ空白の百年の時期か本編二年前の時期が一番国が厳しい時期まであったんじゃないかな……
そして内戦勃発で労働力が内戦に吸われるおまけつきよ
それが見事に解消されたわけだし
おまけに首都決戦後3日で首都への物流が回復しつつあるタフネスも持ち合わせてるからねアラバスタ
なんならルフィの(ルフィ換算15食ぶりの)食事と「ダンスパウダーがなくなったために雨降ったから使えたけど普通は雨季にしか使えない」大浴場の準備とで数十万ベリーは余裕で飛んでそうだし
やっぱ空白の百年の時期か本編二年前の時期が一番国が厳しい時期まであったんじゃないかな……
123: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 07:25:08
トンタッタは植物はなんでも育てられるのが強すぎる
127: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 07:50:17
天上金が緩めればそれなりに非加盟国枠が少なくなるよねこれ
130: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 07:58:24
まあ普通に考えれば支配層が自分たちの都合のいいように管理できる制度を作るに決まってるよね
それを支配される者にとって良いことなのでは？って言い出すのは奴隷の発想だと思う
それを支配される者にとって良いことなのでは？って言い出すのは奴隷の発想だと思う
131: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 08:00:33
まぁこの国パージって国力の低下とイコールだし
そもそも天上金収入が多少減ろうとも問題ないってことの裏返しかもしれないし
土地がなければ金は生めないし人を切り捨てれば心は離れていくし
全体的に国を弱体化させようってのがまずあるんじゃないかなこれ
そもそも天上金収入が多少減ろうとも問題ないってことの裏返しかもしれないし
土地がなければ金は生めないし人を切り捨てれば心は離れていくし
全体的に国を弱体化させようってのがまずあるんじゃないかなこれ
169: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 13:59:26
>>131
国民が居ないことになった土地は天竜人の“修学旅行“候補地になるってことなんだろうな
毎回非加盟国使ってたら会場足りないし、天上金を払うか物理的に土地を納めるかを選べってことなんでしょうね…………
国民が居ないことになった土地は天竜人の“修学旅行“候補地になるってことなんだろうな
毎回非加盟国使ってたら会場足りないし、天上金を払うか物理的に土地を納めるかを選べってことなんでしょうね…………
132: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 08:01:28
医術大国のドラム王国でワポルが自分の医者以外は医療を禁止してたってそういう…
133: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 08:08:07
>>132
言うてドラムの医療技術なら本にしろ何にしろ稼げるのでどのみち愚策っちゃ愚策
何より当人にとんでもない商才があったのに腐らせてたからなぁ……まあちゃんと開花したからセーフか
言うてドラムの医療技術なら本にしろ何にしろ稼げるのでどのみち愚策っちゃ愚策
何より当人にとんでもない商才があったのに腐らせてたからなぁ……まあちゃんと開花したからセーフか
156: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 10:09:57
>>133
ドラムというかくれはの医学と基礎薬学にトリノ王国の薬学でほぼ完璧な医者になってるからなチョッパー
そしてチョッパー程ではない可能性もあるにしろ瀕死のドルトンをキッチリ治す20人の医者に加えて更に(ワポル時代の医者制限があっても僅か二年で)80人も育てられる地盤がある国で人口抑制とかしてもシンプルに医者とそれ以外の人口バランスが崩れて死ぬし医者の数も減るんで……
まあ昔のワポルは甘やかされたボンボンだから損得勘定出来ないだけで今のワポルなら「労働力は増やすもんだからドルトンのところから医者呼べねーかな……でもドルトンの野郎に頭下げるのだけはまっぴらごめんだ」になってたりしそうだが……
ドラムというかくれはの医学と基礎薬学にトリノ王国の薬学でほぼ完璧な医者になってるからなチョッパー
そしてチョッパー程ではない可能性もあるにしろ瀕死のドルトンをキッチリ治す20人の医者に加えて更に(ワポル時代の医者制限があっても僅か二年で)80人も育てられる地盤がある国で人口抑制とかしてもシンプルに医者とそれ以外の人口バランスが崩れて死ぬし医者の数も減るんで……
まあ昔のワポルは甘やかされたボンボンだから損得勘定出来ないだけで今のワポルなら「労働力は増やすもんだからドルトンのところから医者呼べねーかな……でもドルトンの野郎に頭下げるのだけはまっぴらごめんだ」になってたりしそうだが……
134: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 08:22:29
>>132
アレは劇中でもそうであるようにチェスやクロマーリモがもっともらしく理由付けしてるだけで、単に「優れたものは独占したい」ってガキの発想でしか無かったと思う
アレは劇中でもそうであるようにチェスやクロマーリモがもっともらしく理由付けしてるだけで、単に「優れたものは独占したい」ってガキの発想でしか無かったと思う
136: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 08:34:12
税金の逆進性みたいな話だ
137: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 08:41:01
クロコダイルがアラバスタに入り込んで20年だもんな
かなりゆっくり着々と王族の力を削いでたみたいだし元は相当豊かだったんだろう
かなりゆっくり着々と王族の力を削いでたみたいだし元は相当豊かだったんだろう
138: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 08:41:51
仮に天上金が人頭税なのが人口抑制のためだとしてのんで世界政府が人口抑制したがるんだって謎が出てくるけどな
過度な人口増加で国が貧しくならないようにしよう！なんてまともな考えでやってるとはとても思えない
過度な人口増加で国が貧しくならないようにしよう！なんてまともな考えでやってるとはとても思えない
139: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 08:45:43
>>138
人口抑制とか考えてるわけないと思うんだよね
五老星ですら人間はすぐ増えるくらいの感覚だったし
単純に天上金渡せ、さもなくば人権無しってだけじゃないかな
人口抑制とか考えてるわけないと思うんだよね
五老星ですら人間はすぐ増えるくらいの感覚だったし
単純に天上金渡せ、さもなくば人権無しってだけじゃないかな
142: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 08:48:02
>>138
別に人口抑制のためだけじゃないんじゃない
下のものが更に下のものを虐げることに加担させることで罪悪感等々で一致団結して反抗する気を起こさせないって点で優れてるし
別に人口抑制のためだけじゃないんじゃない
下のものが更に下のものを虐げることに加担させることで罪悪感等々で一致団結して反抗する気を起こさせないって点で優れてるし
143: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 08:48:55
>>142
そういやそこら辺空島でも言及されてたな
そういやそこら辺空島でも言及されてたな
140: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 08:46:34
本気で天上金を抑え気味にして運営するだけで本人たちは何も新しく作る必要がない超理想政権なんだよな…そりゃぁドラゴンさん達もある程度の無茶苦茶は無視して妥当天竜人だけにするわ…
141: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 08:47:05
別に抑えなくても経済力順に徴収するだけで良いのでは？
144: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 08:49:11
天上金問題って国内総生産で決めるだけで解決しそう
145: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 08:50:43
海賊いなきゃほぼ平和な東の海って高度な産業が発達してるのか…？
148: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 08:59:58
>>145
逆じゃないか
高度な産業が発展してないから人口が村程度しか増えない
ある程度以上治安がいいから争いのための武器も来ない
逆じゃないか
高度な産業が発展してないから人口が村程度しか増えない
ある程度以上治安がいいから争いのための武器も来ない
149: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 09:17:29
>>148
作中で描写されてる東の海の村は島や国の一部だから人口が少ないかは分からん
作中で描写されてる東の海の村は島や国の一部だから人口が少ないかは分からん
152: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 09:50:34
>>149
東の海で国の一部と明言されたのはフーシャ村だけだぞ
他はよく分からん
少なくともルフィ達が立ち寄ったときにシロップ村やココヤシ村は大きな島の一部ではなさそうだった
東の海で国の一部と明言されたのはフーシャ村だけだぞ
他はよく分からん
少なくともルフィ達が立ち寄ったときにシロップ村やココヤシ村は大きな島の一部ではなさそうだった
159: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 10:14:37
>>152
ワンピのファンブックに書かれてた作者が描いた世界地図の下書きだと諸島や島の一部ではある
ワンピのファンブックに書かれてた作者が描いた世界地図の下書きだと諸島や島の一部ではある
151: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 09:48:14
>>145
世界政府から見て辺境だからいい意味で雑な運営になってるんじゃないかな？
シロップ村とかココヤシ村とか国にならないほど小さいしほぼ捨て置かれてそう
世界政府から見て辺境だからいい意味で雑な運営になってるんじゃないかな？
シロップ村とかココヤシ村とか国にならないほど小さいしほぼ捨て置かれてそう
146: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 08:53:13
あとあの世界の海賊って木っ端はほぼ某小鬼殺し小説に出てくるゴブリンみてーなもんだし、上澄みは上澄みで一国の手練れ程度じゃどうにもならねぇぐらい強いから
非加盟国だとマジでやってられねぇ、ってのもあるだろうな
非加盟国だとマジでやってられねぇ、ってのもあるだろうな
147: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 08:56:52
逆にW7やローグタウンみたいな都市の人間にとっては滅茶苦茶軽い負担なんだろうな
150: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 09:18:22
そりゃあ海賊とかの荒くれ者が多いわけだ
そして増えた海賊を取り締まるために海軍を作りその口実として金を毟り取る
そして金を出せなくなってくると海賊が増える
嫌な構造だ
そして増えた海賊を取り締まるために海軍を作りその口実として金を毟り取る
そして金を出せなくなってくると海賊が増える
嫌な構造だ
171: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 14:12:32
>>150
非加盟国に落ちたら地獄だって恐怖感で
加盟国になろうと上納金の為に何でもやっちゃう国が出てくるし
大国は小国を使って代理戦争で儲けてるとか海賊抜きにしても酷い世界
非加盟国に落ちたら地獄だって恐怖感で
加盟国になろうと上納金の為に何でもやっちゃう国が出てくるし
大国は小国を使って代理戦争で儲けてるとか海賊抜きにしても酷い世界
194: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 20:37:41
>>171
大国が小国を代理戦争に使ったり
戦争ふっかけたりするのはナイラ証言とかトンキン湾事件みたいなのもモチーフだろうね
大国が小国を代理戦争に使ったり
戦争ふっかけたりするのはナイラ証言とかトンキン湾事件みたいなのもモチーフだろうね
197: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 20:56:02
>>171
まあ現実とあんま変わんねえんだなって
まあ現実とあんま変わんねえんだなって
161: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 10:27:53
世界の大半を占める筈の四つの海の描写少なすぎてよく分からんのよな
グランドラインとか設定上は航海も困難で狭い航路なのにやたら人多いし
グランドラインとか設定上は航海も困難で狭い航路なのにやたら人多いし
162: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 11:50:37
天上金はオロチみたいに態と滅ぼす為にやってる可能性もあるのかな。
164: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 12:12:05
国民の平均年収10万ベリーの国でも1000万ベリーの国でも負担変わらんとか無茶苦茶やな
165: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 12:22:04
>>164
差をつけたらつけたで不平が出たり
“忖度”がいくらでもまかり通るから難しいんだよこういうのは
差をつけたらつけたで不平が出たり
“忖度”がいくらでもまかり通るから難しいんだよこういうのは
167: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 12:41:32
>>165
だとしてもただでさえ馬鹿高い天上金でそれをやるのはまあアホの極みと言われても残当ってやつよ
だとしてもただでさえ馬鹿高い天上金でそれをやるのはまあアホの極みと言われても残当ってやつよ
166: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 12:24:23
国以外で海に出たら一律海賊ってそういうことか……
168: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 13:51:22
切り捨てられる人間が大勢いるわけだよ
そしてここ切り捨てられた人間の一部が海賊になり、その海賊に対処するのに海軍がいる
良く出来てるよ。被支配者層が勝手に争ってくれるから革命がまず起きん
そしてここ切り捨てられた人間の一部が海賊になり、その海賊に対処するのに海軍がいる
良く出来てるよ。被支配者層が勝手に争ってくれるから革命がまず起きん
170: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 14:03:54
この漫画は主に使われている天然資源とかよくわかんないから天上金の原資もわからんのよね
まあ少年漫画がわざわざそこまで描いても仕方ないから省いてるのだろうけど
まあ少年漫画がわざわざそこまで描いても仕方ないから省いてるのだろうけど
172: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 14:36:36
前に世界政府の支配体制=海兵には海賊が不可欠って話があったけど
これそもそも海賊が出る事は織り込んでた訳じゃないが
海賊が出ようと当初の目的っぽい世界政府=｢マリージョアの支配体制の維持｣にはなんの影響もここまでは無かったんだな
人口抑制や加盟国内部での差別階級の発生や国力抑制が本質だとするなら
これそもそも海賊が出る事は織り込んでた訳じゃないが
海賊が出ようと当初の目的っぽい世界政府=｢マリージョアの支配体制の維持｣にはなんの影響もここまでは無かったんだな
人口抑制や加盟国内部での差別階級の発生や国力抑制が本質だとするなら
173: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 14:39:03
>>172
時系列と制度を考えてみるとロジャーのやったことで良くも悪くも政府の余力は削られてんだな
しわ寄せは加盟国・非加盟国にも行ってるが
時系列と制度を考えてみるとロジャーのやったことで良くも悪くも政府の余力は削られてんだな
しわ寄せは加盟国・非加盟国にも行ってるが
174: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 14:41:29
>>172
奴隷という無料の労働力が海賊という犯罪者にジョブチェンジしたら世界政府もダメージ喰らうしな
奴隷という無料の労働力が海賊という犯罪者にジョブチェンジしたら世界政府もダメージ喰らうしな
177: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 14:45:40
>>172
世界政府視点、大海賊時代以前と以後で海兵の戦力的価値が上がってはいるんだよな
上がったからマリージョアの支配体制の維持を出来てる訳で
世界政府視点、大海賊時代以前と以後で海兵の戦力的価値が上がってはいるんだよな
上がったからマリージョアの支配体制の維持を出来てる訳で
178: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 14:47:42
>>177
現在、海賊が増えまくったからこそ海兵の派遣にデカイ価値がある訳だしね
現在、海賊が増えまくったからこそ海兵の派遣にデカイ価値がある訳だしね
175: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 14:41:40
というか海兵が本当の意味で世界政府の主力というか重要度が出てきたのわりとここ最近なのかもしれない
180: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 14:54:17
そもそも別に秩序の維持とかする気がないというか
当然ながら自分達の事しか考えて無いけど
世界丸ごと人質に取って従わせてるだけっていうエネルと同じなのかもな
当然ながら自分達の事しか考えて無いけど
世界丸ごと人質に取って従わせてるだけっていうエネルと同じなのかもな
181: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 14:55:07
もしかして白ひげって神だったのでは
182: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 14:56:34
>>181
👺
👺
183: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 15:02:57
>>181
言うてそれでも守れてたのは非加盟国でも僅かな範囲でしかない己の縄張りだしな……
まあ仕方ないっちゃ仕方ないのだが
言うてそれでも守れてたのは非加盟国でも僅かな範囲でしかない己の縄張りだしな……
まあ仕方ないっちゃ仕方ないのだが
184: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 15:04:34
羊の家がエルバフ(たぶん非加盟国)にあったのもそれかな
政治的理由が大きいだろうけど税金対策と孤児の把握をされたら困るって理由もあるのかなって
政治的理由が大きいだろうけど税金対策と孤児の把握をされたら困るって理由もあるのかなって
185: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 15:32:54
アラバスタは五老星とコブラ王の関係を見るに、天竜人から見てもぎりぎり同族なんじゃないかな
189: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 19:42:30
フーシャ村も子供全然いないよね
195: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 20:52:10
上にもあるがドフラミンゴはやはりそのへんよく分かってたな、小人にオモチャと“計上外の労働力”を確保することに力入れてたんだなぁ
199: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 21:18:48
人頭税とは古いシステムだな
経済規模で金額決めると大国の負担が増えて文句言うからかな
経済規模で金額決めると大国の負担が増えて文句言うからかな
192: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 20:21:41
ネプチューン王分かりきってたけど名君だなほんとに
186: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 15:57:08
こんな長期連載で散りばめられた内容が最新話の話で納得できるのすげえ
すげえけどおつらい…
すげえけどおつらい…
元スレ : 明かされる天上金制度の一部
