【ポケモン】メガシンカの副作用ヤバすぎない？

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1: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 23:33:54
メガシンカの副作用って個人的にはアニメのガブリアスみたいに無理矢理やった場合の副作用って考えてるんだけどどうなんだろ
2: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 23:35:39
まあ図鑑説明のヤバそうな作用は不具合感ある
3: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 23:39:14
メガシンカの本場のカロスの助手２人が来たの最近の話だし、正しい使い方はされてない感は強いよねサンムーンの図鑑説明
4: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 23:41:00
あれだけあれだけ散々さんざん、絆の力を強調しておいてポケモンは無理してるの隠してました、はちょっとナイから
研究調査みたいなタイミングで力を発散する機会がないのにメガ進化したら体に無理が出ることがあるって解釈してる
7: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 23:46:29
>>4
凶暴性が高まるとかの説明は戦闘用に体改造したのに戦わせてもらえなかったりする感じな気がする
体溶けるとかの変化は短期決戦用の変化なんだから長時間してたら体に負荷がかかって当然というか…
32: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 04:55:11
>>4
上にも挙がってるけど、隠してるんじゃなくて絆があるからその痛みにもポケモンが耐えてメガシンカしてくれるってことだと思うよ
制作陣としては多分そういう意図で図鑑の説明書いてると思う
38: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 08:44:26
>>32
耐えてるだけだとほとんどのトレーナーがメガシンカ使わないようにすると思うから無くなってると思ってるわ
39: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 08:45:59
>>38
でも痛いから使わないならそもそもポケモンバトルしなくない？
40: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 08:47:12
>>39
戦って傷付くならまだ良いけどあからさまに寿命縮めてそうやし控えるやろ
41: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 08:50:53
>>39
程度によるやろ…
人間だって勝つためにドーピングするのはごく少数だし
42: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 08:53:12
>>41
いっても進化の時にHP減らないし変化は一瞬で済むから痛くないとかなんじゃないか？
43: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 08:55:20
>>42
図鑑であんなこと書かれてたら躊躇するよねってこと
5: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 23:42:32
それこそボルケニオンと機巧のマギアナに出てきた強制メガシンカみたいなのやるのがヤバイってイメージあるわ
実際あれでメガシンカしてた連中は揃ってトレーナー裏切って連行したし
13: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 23:53:39
>>5
ゲンガーすら速攻でトレーナー見限ってたからな
ドクズだからだいぶキテたのもあるだろうがそれ以前の問題だったとかありそう
6: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 23:42:44
メタ的にはやたらダークにしたかったSMの設定担当のせいなんだけど、作中的にはアローラの研究がメガシンカに対応できてないっぽいよね
9: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 23:49:16
>>6
カロスから来たあの2人組みがポンっと渡してきただけだからな。

アローラで起きたメガシンカはマジで脱法メガシンカが多いと思う。
8: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 23:48:19
副作用はあるけどそれに応える絆が有る上でのメガシンカだから叩かれてるのがよくわからない
メガボーマンダはあれだけど
10: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 23:50:33
>>8
散々絆の力でパワーアップを推してたのに急に苦痛を強いてたんだよﾆﾁｬｱは普通に荒れそう
14: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 23:54:52
みんな何に苦しんでるのか理解出来ないや
こんなに楽しいのに
17: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 23:56:20
>>14
これは>>4説で言えば、メガ進化で得たひこうパワーを自力で簡単に発散できてるから問題なく快適って流れか
36: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 08:32:41
>>14
メガシンカの本来の姿ってやっぱこれだよな…？
15: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 23:55:57
カイロスだけエンジョイしすぎでしょ
18: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 23:58:03
天敵殺せる気持ちいいFOOOOO!!!スカイスキン石火オラッ！！！ぐらいの気持ちで生きてるカイロスさんを見習うべき
19: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 23:58:59
凄まじい エネルギーが シッポの シェルダーの 力を 強化した。 ヤドンには 特に 影響なし。

シェルダーに 丸呑み されて 鉄壁の 守りを 手に 入れた。 中は 結構 快適 なのだ。
　
シェルダーにだけ負担押し付けてるのか…
34: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 07:39:50
>>19
これ半分ぐらいメガシェルダーだよね
20: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 23:59:22
メガストーンのみのメガ進化だと負担が大きいイメージ。そうでなければバトルでも禁止させるでしょ
21: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 23:59:28
単に戦闘中にしか進化していられない理由付けだと思って適当に流してた
22: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 01:29:58
>>21
そうなんだよな　ドラクエで言う「常にバイキルトスカラかけとけばいいじゃん」に対して
「あれは負担がかかるので戦闘中のみにしたほうが良い」程度の設定のはずなんだよ
なんで叩かれてるのか…メガデンリュウみたいに絶対負担ねーだろみたいなのもいるし
25: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 01:51:28
>>22
負担が掛かるいうてもメガガブの両手と羽が溶けてカマになるとか書かれてるのみるとショックわよ
23: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 01:44:23
おおよそ負担の大きい形態ではあるから勝負の手として使うには信頼関係が大事みたいな解釈をしてる
もろはのずつきは自分も結構痛いけど信頼するトレーナーのためなら体張ってやるぜ的な
24: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 01:48:05
負担をトレーナとの絆で乗り越えるのが良いんだろうが！みたいなメッセージだと解釈してた

そもそものアローラでのZ技もまるで健全な設定じゃない上に
ダイマックスやテラスタルも言わずもがなだから
危険な力を絆で使いこなす、的な文脈好きなんじゃないかな今のポケモン
26: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 01:57:40
たかが遊びのポケモンバトルでリスクとか背負わせたくねえ…
28: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 02:36:31
>>26
ポケモンバトルは本気の遊びだからな
たかが遊び、みたいな感性の人あの世界のポケモンバトラーに少ないと思うよ
27: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 02:03:21
SMはメガシンカ除外しても図鑑説明が割と露悪的というか過激的なのよね
だから急な路線変更がなんかわざとらしくて懐古的な感じになったのはある
30: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 02:56:10
>>27
UBと図鑑説明とアニメ以外は良いよってずっと言われ続け、UBは蓋を開けるといつものポケモンだしアニメが名誉挽回していったので、図鑑説明が7世代の最大の汚点になった
29: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 02:39:22
本気じゃないポケモンバトルとか消耗するだけで何一ついいことなさそう
やるなら腹括らないと駄目なやつだわ
31: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 03:28:15
副作用っておそらくだけどデジモンの暗黒進化みたいなもんじゃないかな？
僕らが使ってるのがメタルグレイモンで、暴走してるのがスカルグレイモンみたいな
33: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 05:15:20
まあアニポケでも暴走してたし、ポケダンでも暴走してたしポケモンだけでやると不具合があるんだろ
35: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 07:45:12
単独or信頼関係の薄いトレーナーとのメガシンカだとああなるんじゃないかな
1: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:20:12
メガシンカは危険…..なのに絆で変身出来る

これつまりやりがい搾取では？
本当は嫌でもトレーナーの想いで拒否できないし
マギアナの映画でやったメガウェーブなど強引なメガシンカもやろうと思えば可能
3: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:22:50
黒い任天堂が悪いよぉ
絆で進化する形態なのに痛みやハンデを伴う図鑑説明をつけるの本当にワケワカメ
4: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:25:02
>>3
任天堂じゃなくてゲーフリ定期
5: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:29:03
溢れ出す強力なパワーって意味以外にないと思うよ
6: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:29:39
強すぎる力には代償が伴う的なよくあるやつでは
7: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:30:35
SMの図鑑説明は基本無視して良いと思う
ダークにしようとしすぎて過去作と矛盾ある事もままあるし
8: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:33:12
多少のことは絆の力で乗り越えてるんでしょ
例の図鑑はそれをZパワー崇めててメガシンカをよく知りもしないアローラ人が見たまんま書いただけ
9: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:34:43
自分の体を別の力で変化させるんだからそりゃハイリスクハイリターンになるさ
10: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:35:34
俺たち仲良いよな！
多少体が痛んでもメガ進化してくれるよな！
13: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:37:05
そんなに可哀想だと思うならメガガルーラを使えばいいんですよ
15: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:38:39
メガシンカは戦うための形態だからな
ポケモンを戦闘に最適化するんだそりゃ痛みも伴うってもんよ
16: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:38:40
でもヤドランは結構快適だって…
17: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:39:27
絆の力じゃない野生下とか研究時のメガシンカではエネルギーをうまく扱えずに苦しんでたとかでいいんじゃね
まあ図鑑説明は信ぴょう性微妙だとは思うけど
18: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:39:45
いいだろ†血塗られた赤い三日月†だぞ
19: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:40:01
カイロスは飛べて嬉しがってるし…
22: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:40:44
「苦しむ」だの「古傷が痛む」だの物騒な説明が並ぶSM図鑑の中で燦然と輝くメガカイロス
21: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:40:35
なんでメガシンカをそんなに露悪的に解釈するかな
痛みが伴うことでもトレーナーとの信頼があれば乗り越えれるってことでしょ
23: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:41:14
スポーツでも受験でも全力投球すれば辛く苦しいし不調が出たり最悪身体壊す事もあるだろ
誰だってそういう経験があるからわかると思うが
24: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:41:46
アニメだとコルニのメガルカリオが最初暴走してたし絆パワーがないとコントロール効かないのは明らか
25: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:42:17
アローラ図鑑の空気が少し違うのは見つけたままを図鑑に登録してるからかもしれないな
66: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 16:16:31
>>25
図鑑はその世代で図鑑くれる博士が書いてる説、つまりククイ博士が悪い？
26: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:42:24
体の副作用がどうのみたいなのはまだしもメガアブソルの「嫌だ‼︎メガシンカしたくない‼︎」みたいなのはどういうことなんだ
無理やりメガシンカさせて研究とか悪の組織みたいなことして図鑑書いてんのか
32: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:48:01
>>26
(Wikiから)
本来 争いを 好まないため 戦いの ための この 姿に 変わることを とても 嫌っている。

……この姿は醜いからあんまりやりたくないんですがね…→筋肉モリモリ！
みたいなニュアンス感じるけど…
70: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 16:31:43
>>32
メガシンカそのものより戦闘形態だから嫌みたいな
勉強嫌だから塾への足取りが重いみたいな
27: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:42:42
どうせなら全メガ見たかったわね
28: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:43:10
図鑑説明の好き嫌いはあって当然だと思うけど、嫌いだからって無視して良いとかそれはそれで違う気もする
38: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:52:02
>>28
そもそもランターンやマグカルゴの図鑑説明がアレな時点で図鑑説明なんて無視して良いものでしょうに
45: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:56:13
>>38
嫌いな説明は無視して自分に都合の良い説明だけ信じますとかじゃないなら別にええと思うけどね
41: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:54:02
>>28
まあ結局公式設定だしな
無理して取り入れる必要は無いが間違ってるとは言えない
29: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:44:47
きっと人間とポケモンの絆が大事なのも知らずに石とポケモンだけ持ってきてメガシンカーってやったんだろうな
30: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:46:00
死なない程度に痛めつけられて狭いボールに閉じ込めるなんてかわいそうですな！
トレーナーの都合だけでポケモン同士で戦わされるなんてかわいそうですな！
やはりポケモンは人間から解放するべきでありますな！
34: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:48:54
>>30
おはゲーチス
杖にはもう慣れた？
31: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:47:29
フルパワーモードだから疲れるし、パワーが増すから興奮しがちなのだろうと解釈すればおｋ
ガブやアブソルは……まあザーボンさんみたいに変身するのが嫌いなやつもいるってことで
33: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:48:29
どちらかが全員瀕死になるまで殴り合わせる3vs3チェーンデスマッチやらせておいてメガシンカにだけは文句言うのかよ
47: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 16:02:43
>>33
瀕死だから…ギリギリ死んでないから…
35: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:49:16
もしかしてアローラの対戦環境が世紀末なだけでは？
36: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:50:25
メガシンカ・Z技・ダイマックス・テラスタルは全て危険な力だけどトレーナーに勝ってほしいからやるって感じだよな
37: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:51:47
図鑑説明文をまともに受け取るな消滅したインド象もおるんやぞ
39: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:52:32
アニポケでも「ポケモンに負担をかけている」「忘れ去られたポケモンの闘争本能」って言われてるしサンムーンの図鑑説明で書かれているようなことは第六世代時点で裏設定として存在してそう
そもそも最終兵器の副産物パワーだしね
42: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:54:14
とりあえずXYリメイクでどうやってアクロバティックな挽回をするのか楽しみにしてるわ
44: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:54:57
>>42
ゲッコウガ以外にも絆変化のフォルムが欲しいわな
80: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 19:53:41
>>42
ピカブイでデメリットとかリスク関係の表記消滅したからそれで済ますと思う
43: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:54:29
スーパーサイヤ人は体に負担がかかるから良くないみたいなもんでしょ
46: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 16:00:40
どうせそのうち半端者のトレーナーが使うと苦しむけど主人公は大丈夫でーすとか言い訳してくるでしょ
48: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 16:03:18
絆とかそういうの無視して強制的にメガシンカさせる奴とかフツーに悪役だからな
52: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 16:05:21
>>48
マギアナの映画にいたね
強引にメガシンカさせてた奴…
49: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 16:04:05
君が今まで無邪気に指示していたメガ進化は実はポケモンに自傷行為を強いるようなものでした！って言われたらいい気はせんやろ
55: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 16:06:38
>>49
それ言うなら君が今まで無邪気に指示してたのはメガシンカの負担どころじゃない傷を負わたり負ったりするポケモンバトルなんですけど…ってなるやろ
58: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 16:10:09
>>55
Nさんダメじゃないですかこんな掲示板にいたら
62: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 16:14:57
>>55
初めから傷つくものって認識だったら別に問題無いんだよ
トレーナーとポケモンの絆パワーみたいなプラスのものだと思ってたらストレスの塊でしたっていうのがなんかイヤって話
81: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 19:55:27
>>49
まぁ命削らせてるいのちのたまが既にあるし…
51: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 16:04:19
設定だけならオーガノイドシステムのそれなんだよなぁ
53: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 16:05:30
俺は生物感があって図鑑説明すき
54: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 16:06:34
そりゃ戦闘に特化させた姿にさせるんだからリスクはあるよね
56: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 16:07:18
ガブ「腕使い辛え！！！！」
57: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 16:07:34
やっぱりトレーナーってクソだな
ポケモンを解放しろ
59: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 16:10:15
>>57
おはプラズマ団
60: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 16:12:01
げんきのかけらを使うとポケモンの寿命が減ります
技マシンを使い過ぎるとポケモンはボケやすくなります
みたいな設定がいずれ生えるんだろうなって勝手に思ってる
61: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 16:13:19
アローラの研究員が絆なしで無理やりメガシンカさせてデータとってたとかの設定追加してくれ
63: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 16:15:54
絆を結んだトレーナーさんがいいなら本当は嫌だけどバトルに勝つため寿命でも身体でもなんでも犠牲しちゃいまーす！！いえーいトレーナーさん見てるぅー！！
もしかして絆を結んだポケモンはメンヘラヤンデレになるのでは？
68: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 16:18:51
>>63
人によっては命の球だの反動技だの大爆発置き土産だの使ってるからもはやメガどころじゃないぜ
64: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 16:16:00
仮にもガルーラ関係の何かしらとはあったとはいえ前タイトルの目玉システムで、バトル面だけじゃなく設定面までも賛否両論になる図鑑説明つけるのやっぱりおかしいと思ってんだ
65: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 16:16:27
え、傷つけ合うのが愛じゃないの？
79: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 19:49:50
>>65
おはユベル
遊戯王に帰りな
67: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 16:17:50
進化とは語源としては環境への適応である
つまり目の前の敵を倒すために戦闘という環境に適応した最終形態こそがメガシンカなんじゃないか
69: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 16:18:55
>>67
語源の話し出すと進化じゃなくて変態だって話になってくぞ
72: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 16:35:36
どんなに言われようと俺は子供の成長に喜ぶガルーラさんと空飛べて嬉しいわーいわーい🙌🙌なカイロスさんのこと好きだよ
75: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 17:15:28
メガシンカ研究の権威はアローラずかんから逃げてないらしい
78: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 17:53:25
>>75
この博士こんなにイケメンだったっけやばいどうしよう惚れそう
結婚して♡
87: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 21:06:37
>>75
流石バトル苦手詐欺以外に欠点がない男
76: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 17:35:08
本来代償を伴う力をトレーナーとの絆で乗り越えて初めて扱えるようになる、みたいな話だしそんな目くじら立てられてると思ってなかったわ
82: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 19:59:28
デメリット表記の大体がUSUMで追加な時点で事情が察せるというか
今からメガシンカ消すにはもう使うトレーナーはサイコ設定にするしかねぇ！って感じだったのかな
83: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 20:05:33
>>82
アニメの時点で野生のポケモンもワンチャン引き出せる火事場の馬鹿力的な扱いだったし割と初期から決まってたんじゃないかな
86: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 21:02:38
本来絆とは鎖で言うことを聞かせるっていうし…
40: 名無しのあにまんch 2023/09/23(土) 15:53:46
全く負担がないならそれこそ常時メガシンカ状態で言いわけでだな

絆さえあれば種の限界を超えてパワーアップできるって中々良いと思うんだがね

元スレ : メガシンカの副作用ってさ

元スレ : メガシンカは危険…..なのに絆で変身出来る

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 09:37:50 ID:A3OTcxMA=
ポケモンとトレーナーが望んでる進化の方向が一致したら、問題ないんだろうね
0
2. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 09:40:24 ID:EzMDA0MDA
そもそもポケモンって戦うの好きやろ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 10:06:14 ID:czNjY3NDA
>>2
戦うのは好きだけど副作用で身体壊してでも戦いたいと思ってるかどうかは分からんし…
むしろ長く戦いたいから健康には気を使いたいと思ってるかもしれん
0
18. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 10:22:20 ID:UyOTg4MDQ
>>14
ゲーム的な都合なんだけど野良でも平気でじばく系統や反動技使ってくる連中居るし大型のライドポケモンに乗っててもほとんどのポケモンが寄ってくるから戦闘狂寄りな存在ではありそう
0
53. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 13:48:03 ID:M4MDkwMjY
>>18
そもそも技で溶けるとかしてるしポケモンに普通の動物通りに健康被害を適用するべきかもわからんしな
0
24. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 10:47:14 ID:AzNTQ4MTg
>>2
「戦うのが好き」と「自分の体に頓着が無いかどうか」は別だと思われるが…
0
3. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 09:40:37 ID:kyMTk4MDA
スーパーサイヤ人みたいに変身したら体に負担かかりますよ程度だと思ってたけど違うんか?
0
23. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 10:44:42 ID:Y2NjcwMDQ
>>3
図鑑説明文を読む限り
・自傷系(自身の高熱で尻尾が溶け始めてるヘルガー、背中や胸が裂けたバンギラスやヤミラミ、古傷の開くサメハダー)
・精神系(争いを好まないのに戦闘形態にされるアブソル、トレーナーすら獲物扱いになるゲンガー、恨みが強くなりすぎたジュペッタ)
・ストレス系(羽が歪にくっついたボーマンダ、電気が溜まりすぎて苛々してるライボルト、顎が砕けたせいでご飯を上手く食べられないオニゴーリ)
と超サイヤ人がかわいく見えるデメリットがある
0
31. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 11:23:18 ID:Y1Njk5NTg
>>3
その変身がポケモンとトレーナーの絆の力によって出来るものって設定だからややこしくなってる
0
4. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 09:40:48 ID:kwNTU1MTA
絆があれば副作用とか負担なし、なくて無理やりなら暴走したり副作用ありってことなんじゃないの
図鑑説明は書いたやつが無理矢理とかの方しか観測してなかったとか解釈すれば良くない
0
12. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 09:59:13 ID:Y3MzIzMTI
>>4
でもメガガブリアスは図鑑説明に「自慢の羽根が鎌になってしまって怒り狂っている」って書いてるし…
百歩譲ってトレーナーとの絆があっても自慢の羽根がなくなって悲しい思いはしてると思う
0
19. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 10:36:27 ID:Y2NjcwMDQ
>>12
信頼を築いたトレーナーとなら
「アンタのためなら、オレはこの羽を失ったってかまわないんだ！」
「だから…オレに勝利をくれ！アンタの手で、オレを最強にしてくれ！！」
みたいな展開がありそう
0
26. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 10:54:07 ID:kwODUyMTI
>>19
だったら怒り狂わんやろ
0
28. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 11:08:53 ID:kwNTU1MTA
>>26
だから図鑑説明書いた人は信頼無しの怒り狂ったほうしか見てなかったんじゃないの？ってことよ
0
46. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 12:48:21 ID:c5NTkwMg=
>>28
信頼が無いと進化できないのがメガ進化なんで…
信頼無し状態が設定上存在しないのだ…
0
34. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 11:41:22 ID:U1Mjk0Nzg
>>19
メガオニゴーリ君は顎が砕けて食事が不可能になったって書いてるけど死んでもいいと思ってやったってこと？
0
40. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 12:36:07 ID:M4MDkwMjY
>>34
戦闘終わったら元に戻るし…
0
5. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 09:42:27 ID:UxMTg5NTg
普通に考えて戦闘のためだけの変化が負担無いわけないからね
0
6. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 09:43:07 ID:E4MjU0Mzg
カイロスは元ネタに倣うと墜落する運命なんだよな…
0
7. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 09:44:17 ID:kwNDE5Mg=
研究機関にとってメガシンカはよその地方の見慣れない現象だから絆大事！って鉄則知らずに石とポケモン用意しただけやろ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 09:46:47 ID:k0NDEzODY
メガガブリアス　
メガガルーラ

この差よ
0
9. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 09:49:33 ID:UyMzc4Mjg
>>8
ガブリアスは原種の完成度が高すぎた
ガルーラは元が大したことないから大幅に強化しないと…
0
10. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 09:49:46 ID:YxNTM1MTI
今後はまあもう出ないだろうな
虐待みたいになっちゃうし
0
11. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 09:49:51 ID:Y5OTk4MjI
図鑑説明だけが汚点って言い方もな…
キャラクターとしてだけじゃないポケモンの生物としての一面も書かれてて悪くないと思うの
0
35. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 11:44:45 ID:U4MDU4Njg
>>11
メガシンカ研究者であるプラターヌ博士が人でなしみたいに言われるようになったんで全く良くない
地味だ地味だ言われるカロスキャラの中で割と人気キャラなのにさぁ
0
42. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 12:38:05 ID:M4MDkwMjY
>>35
プラターヌ博士はポケモンへの負担の調査結果を真摯に受け取ってるがな
0
56. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 14:04:09 ID:U4MDU4Njg
>>42
他の博士たちは自分の研究で褒めちぎられてのほほんと謳歌してんのに何でプラターヌ博士だけ後ろ暗い思いしなきゃなんねぇんだよ…
0
15. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 10:10:49 ID:kxMTIxMDA
>>56
これを使え！(トラメダル)
0
30. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 11:17:39 ID:k2MDEzMTI
>>15
?
どうした急に
0
13. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 10:05:24 ID:I0ODkwMzQ
1.トレーナーのために辛さに耐えていることを"絆"と表現してる説
2.絆なしで強制的にメガシンカしたりバトル以外でメガシンカしたりなど本来想定されている状況外による副作用説（しかるべき状況ならデメリットない説）
3．海外発の新しいものを受け入れられないアローラの民がネガキャンしてる説（アローラ土人説）

個人的には3を推してる
0
43. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 12:39:25 ID:M4MDkwMjY
>>13
一時的にしかやらない理由づけだろ
0
16. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 10:12:07 ID:A0ODkxMTQ
そもそも負担うんぬん言うならだいばくはつやらおきみやげやらバトルで使うのはどうなん
0
22. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 10:43:52 ID:AzNTQ4MTg
>>16
メガシンカが色々言われがちなのは「みんないいものだと思って当たり前に使ってたメガシンカが実は良くないものだった」って後出しされたことだと思う
最初から開示されてたら多少叩かれはしても受け入れられてたはず
0
17. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 10:12:30 ID:M4NjY5NzA
食べ残し持たせて戦わせたりしてるのに何を今更…
0
20. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 10:38:09 ID:AzNTQ4MTg
トレーナーとの絆で変化してると思ったら望まぬ暴走で苦しんでるやつばっかだったの悪い意味で衝撃的だったな
当時のポケモンの悪ノリはなかなかキツイものがあった
0
21. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 10:40:31 ID:kwODUyMTI
メガアブソルみたいにメガ状態の姿を嫌ってるのにトレーナーに無理矢理させられてるみたいな感じになるのはちょっと
0
25. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 10:52:41 ID:c2NzYzOTg
そら本来はもう進化しない身体を無理やり進化させてるようなもんやし
ダイマックスはあくまでも巨大化してるように見えるだけって扱いだからな
0
27. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 10:54:16 ID:AzNTQ4MTg
体の自由がきかないやつ（ガブリアス、オニゴーリ）、
体が崩壊してるやつ（ヘルガー、ハッサム）、
果ては自身のトレーナーすら恨むやつ（ボーマンダ、ジュペッタ）

「それを超えても戦いたい絆があるから尊いんだ」と言えるかもしれんが、やっぱり後出しでこういう設定公開されると落ち込むよね…
0
75. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 02:42:24 ID:ExMjI4Mzk
>>27
まぁまず
「絆で進化したから副作用無し！痛みは乗り越えられる！！露悪的に解釈し過ぎ！」って
言ってる人は
お前の考えじゃなくて、
実際に苦しんでるならそんな物捨てるわって寄り添う方に考えろよとは思う
0
29. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 11:14:48 ID:MxMzUxNjQ
絆って都合のいいワードだな
0
32. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 11:36:39 ID:cyMTQ5OTY
ほんとサンムーンの図鑑の説明は余計だったわ
0
47. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 12:51:13 ID:IxMTE1MzQ
>>32
図鑑説明のテキスト考える担当者がメガ進化嫌いだっただけじゃねえかなって思ってる
0
57. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 14:09:45 ID:I4Njg4MTQ
>>32
メガ以外は良かったと思う
0
61. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 14:15:21 ID:U4MDU4Njg
>>57
ヌメラは雑菌だらけだから触ったら手を洗えとか言い出してアニメでのサトシたちにべったりくっつく描写に泥水ぶちまけてきたの忘れてねぇからな
0
33. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 11:41:06 ID:U4NzU5MTA
ポケモンは戦うのが好き。
メガシンカは体に負担がかかるけど勝ちたいから
信頼のあるトレーナーとならシンカできるよって話でしょ
後出しでどうこういってるんならメガシンカさせるのやめたらいいじゃんって話
0
37. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 12:05:26 ID:AzNTQ4MTg
>>33
俺らがメガシンカさせなくてもお出しされた設定が変わったりはしないんですけど…
0
63. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 14:46:48 ID:QxNjI2ODg
>>33
アスリートに体壊すようなプレイさせれんでしょ、トレーナーとしては
0
69. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 16:56:47 ID:EwNDM3NzA
>>33
今やめても過去にポケモンを苦しめたという事実は変わらないから罪悪感は消えないんだ
マジでなんでこの図鑑説明通した
0
36. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 11:57:42 ID:YwNjA4OTI
サンムーンでくくられてるけど実は露悪的な図鑑説明って殆どサンの方でムーンの方の図鑑説明はメガシンカしたことでこういう強力な攻撃が出せるぞ！的な軽いものが多かったりする
0
38. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 12:08:04 ID:kwMzYyMDQ
自分のポケモンを傷つけてでも勝ちたいバトルがあるから尊いんだ　絆が深まるんだ
0
39. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 12:25:31 ID:k5ODQ3OTI
アローラで図鑑作ってる博士がメガシンカに否定的だからアローラの人達がメガシンカを忌み嫌うように露悪的な解説文にしているんじゃねーかな
あとは土地柄カロスよりポケモンに甘かったり優しい人多そうだし
0
44. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 12:40:49 ID:M4MDkwMjY
>>39
ポケモンへの負担のハードルが低いとかはあるかも
0
41. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 12:37:51 ID:Q0MDM3NTE
いうてなつき度ゼロの捕まえたてポケモンでもメガ石持たせりゃメガシンカできたしな。
メタ的な話で言えば手間がかからず育成で助かった部分ではあるが、
その事実を差し置いて信頼や絆で成立する姿って主張には無理があるでしょ
0
45. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 12:42:53 ID:M4MDkwMjY
>>41
そもそもボールに拘束力は殆どないからゲットできた時点で既にある程度ポケモンに認められるんだ
0
48. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 13:13:52 ID:I4Njc0MjA
なお追加進化が絶望的になるというリアル副作用もある模様
0
49. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 13:17:06 ID:c0NDcwNDg
初出の頃から言ってたならともかく急に言い出したのが嫌い
0
50. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 13:18:17 ID:gzMjg3MTQ
図鑑説明でのポケモン側がその形態を気に入っているか云々はともかくとして、負担がかかるかどうか、って話なら「全力疾走は体に負担がかかる」ぐらいのニュアンスだと思う
その形態でいる間は常に全力疾走してるようなものだから、必要な時(バトル中)以外は使わないほうが良いよ、ぐらいの感じ
0
59. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 14:12:11 ID:U4MDU4Njg
>>50
メガジュペッタの増幅されてトレーナーにも向けられた怨恨やメガボーマンダの凶暴化しトレーナーに襲い掛かるほど翼が歪にくっ付けられたストレスが、メガ解けば後くされなく引きずらないと思うのか？
0
62. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 14:42:10 ID:Q5NDY1NDA
>>59
で、そこまで自信満々に言うならメガ進化させたらなつき度減ったんだな？
そうじゃなかったらお前の反論は全く説得力が無くなるが

引きずらないと思ってるのか？とか言ってるがホントに引きずったんだな？
0
64. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 14:58:49 ID:AzNTQ4MTg
>>62
横体が、どっちも主観で喋ってるから平行線だな
そうかもしれないしそうじゃないかもしれない
0
65. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 14:59:21 ID:AzNTQ4MTg
>>64
×横体が
○横からだが
0
76. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 03:00:11 ID:ExMjI4Mzk
>>62
ゲームの設定と現実に有ること前提の話をごっちゃにするなよw
設定なら実際に悶え苦しんでる説明はあるし
現実前提なら苦しんでるかどうかは
お前の身体じゃ無いから分からんのに「全力疾走したくらい」って説得力皆無なこと言うなよな
0
51. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 13:35:36 ID:g1MjkyMzA
他が激痛とかでブチキレてるならで快適状態を満喫するカイロスさんとヤドランくん
0
52. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 13:45:42 ID:k4MTY5MzY
オニゴーリとか顎外れたの本当可哀想…
0
54. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 13:50:16 ID:M5MDAzNDQ
>>52
肩関節外してズームパンチするみたいな感覚だろうし…
0
67. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 15:33:51 ID:MxMjAzNDQ
>>54
でも図鑑にメガシンカエネルギーのせいで顎が砕けて食事ができないって書いてるから…
0
70. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 20:57:44 ID:Q5MjU3OTI
>>52
深刻なのかギャグなのかわかんねえ
0
73. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 23:21:12 ID:UyMzc4Mjg
>>70
外れたじゃなくて砕けただから深刻だよ！
0
55. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 13:56:26 ID:E5NTc2Nzg
うるせぇ！　細かいことなんて知るか！　俺は勝ちたいんだ！
メガ進化しろぉ！
0
66. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 15:01:43 ID:AzNTQ4MTg
>>55
トレーナーみんなこのマインドならそれはそれで良いんだけどね
屁理屈こねくり回して「ポケモンは苦しんでない！」とか図鑑説明無視したこと言う人たちがおかしいだけで
0
71. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 22:02:04 ID:MyOTM0NA=
>>66
でも結局いきなり暗い設定追加したサンムーンの図鑑説明どうなのよに戻ってくるのよな
本土ライチュウの図鑑説明の違いで炎上したこともあったけど（ライチュウ好きのトレーナーに全く寄り添えてないので）「アローラ人の視点で書かれた説明」くらいにしとかないとメガシンカに限らず描写がアレなポケモンが増えるのよね
上で上がってるヌメラは初めて知ったけどひどいと思う、散々ポケパルレで触れ合わせたポケモンにわざわざ追加する設定じゃないでしょ
0
58. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 14:10:54 ID:YzMzEzNTg
絆っていってもポケモン自分からなるならともかくトレーナーが指示してるかたちだからなぁ
0
60. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 14:14:16 ID:gyMDMzNDA
痛み云々は所詮、フレーバーだし真に受けない方が良いよ良くも悪くもゲー不理だし
0
68. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 15:51:11 ID:QzNjA1NDY
本スレでもあったけどデジモンの暗黒進化よね
後のSMのUBもかなりデジモンっぽいし、確実にデザインと設定がポケモンに影響与えてる
0
72. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 22:30:18 ID:MyOTM0NA=
今のテラスタルも世界観的デメリットがあるっぽいことになってるし、続編で引きずらせないための処理なんだろうけどそれを後発作品でいきなりやるのは普通に心象よくないよ
しかもピカブイ（DがXY担当の増田氏）で改めてメガシンカのフォローしてるのにそっちは浸透してないのがまた嫌だよ…（ギャラドスが顕著）
0
74. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 23:37:31 ID:k5NDczNTg
ユーザーが求めてたのは図鑑はフレーバーだから気にしなくて良いよ
or 絆があれば（＝プレイヤーの場合は）デメリットないよ
公式が出したのはデメリットはあるけど絆があれば我慢できるっぽいよ
0
77. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 01:29:12 ID:A1MTMxNTA
トレーナーとポケモンの結びつきがこれまでの進化を超えた進化へ導いたって感じだったのに次作で実はめちゃ苦痛でしたって言われたらそりゃないよと思う
なんか制作側が一枚岩じゃないというかプレイヤーを楽しませるより一部のスタッフの趣味を優先してる印象がある
0

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