【金色のガッシュ!!】魔界から最終決戦を見ていたゾフィス「………..」

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1: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 15:08:13
ゾフィス「無理ゲーだったわこれ」
2: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 15:09:50
ゼオンアシュロンクリア「よぉ」

仮にブラゴを乗り越えた先に居るこいつらがね…
3: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 15:10:04
言うてファウード編のゼオン出るまでならワンチャン無い?
16: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 15:45:35
>>3
ノーチャン過ぎてゾフィスが爆笑するレベル
4: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 15:12:57
1000年前の魔物たち使ってファウード横取りすればワンチャン…
5: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 15:14:08
クリアにボロボロにされるブラゴを見るゾフィス「いい気味ですねぇ!」

ガッシュ「全ての魔物をなぜ滅ぼそうとする!」

ゾフィス「え?」

クリア「アシュロンから聞いたのか?特権で魔物全員消そうとしてることを」

ゾフィス「は?」
6: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 15:15:03
パムーンはファウード編でも間違いなく通用する…だろうけどパートナーとの絆バフがないから本編以上の伸び代なさそうだな
15: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 15:44:20
>>6
パムーンは超ディオガ級の最大術があの時のバオウに八割がた消されてるのがな
心の力で術出してんのにパートナーが洗脳されてるデバフがガチで酷い
7: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 15:15:30
ファウードで待ち構えるリオウ組倒せるかな…ディオガ使いの猛者しかおらんしファウード攻略も何気に無理ゲーだろうし
8: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 15:16:18
そもそもリオウ組に勝てるかも怪しいからな…
千年前の魔物数多いけどパートナーと連携取れないの致命的だし
9: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 15:20:22
数の暴力の圧殺で何とかなるんじゃね
ぶっちゃけ勝てなくても本に掠り傷付けて燃え始めたら勝ちなわけだし
10: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 15:21:01
>>9
それやろうとしてブラゴ1人に壊滅されてる時点で……
12: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 15:22:40
>>9
最上位陣は中級一発で強めの魔物即死するからなぁ
そのくせ上級普通に連発できるから数集めるだけじゃ意味なさそう
17: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 15:47:20
>>9
無敵バリアーみたいなの貼ってるやついるし…
11: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 15:22:20
今見るとパートナーと信頼築いて心の力が原動力なのに洗脳したら元も子もないしそりゃ千年前の魔物弱くなるな
元が強い魔物も本来ならもっと強かっただろうし
13: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 15:23:26
人間の大半が無理矢理拉致&洗脳なのが致命的すぎる
14: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 15:28:54
千年前の魔物はパートナー縛ってるしマイナス要素で従ってる奴も多いから成長に乏しいよね
最強のデモルトが好戦的かつパートナーもやる気なのは幸いか
18: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 16:02:07
ゼオンクリアは勿論だがアシュロンもマジでどうしろってレベル
テオブロア一発で何人戦闘不能になる事やら…
19: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 16:05:25
ファウード編以降の猛者たちも石盤編時点でならあそこまでの完成度いってないだろうしある程度までは通用しそう
クリアもヴィノーが喋れなくて術使えないし
ただ石盤編時点でもゼオンやアシュロンは充分強いだろうからなぁ
ゼオンに至っては邂逅編の時点でジガディラス使えるんだぞ
22: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 16:47:54
>>19
石板魔物たちって術なしクリアに勝てるのかな
20: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 16:08:21
術の属性や方法は違うけど、ブラゴとシェリーが石板魔物達にやったような事を普通に可能ってのが怖いよねゼオン
21: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 16:46:14
クリアに関しては力じゃ無理だからな
それにファウード編リオウの方が精鋭集めてるし
23: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 16:53:09
結果だけ見ると本人は結構才能あるんだから正攻法で頑張った方が見込みあった気がするけど
洗脳能力あってそんな発想は出ないよなあ
24: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 16:56:18
ゾフィスはブラゴ相手でもかなり戦えるレベルの術の使い手だったしファウード編の魔物相手でも上位層だと思う
流石にゼオンやクリアを何とかできるレベルじゃないがリオウ当たりならいい勝負になるんじゃないかな
25: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 16:57:23
>>24
流石にリオウレベルはないんじゃないかな
ザルチムとかには勝てそうな気はするけど
26: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 17:15:08
ゾフィスにリオウは無理そう
それこそカフェで絡んでたロデュウとかその辺りな感じ
27: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 17:19:09
石板時点でディオガ級を自由に扱えるから最低でもザルチムやロデュウクラスでファウード編までにウォンレイをはじめどの魔物も成長してたみたいだし、仮にゾフィスが生きてたとしたらそいつらよりワンランク上のリオウは割といいチョイスな気がする
28: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 17:25:04
石板魔物に頼るよりゾフィス本人が鍛えたほうがまだ勝機あるんじゃね
30: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:14:46
>>28
テオも覚えてるし才能はあるんだよな
ディガンテオラドムなんか鍛えあげればジャウロザケルガみたいな厄介な術になってただろうし
29: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 17:29:52
石板の魔物編以降の登場魔物から逆算するとバランシャしか脱落してないらしいし、そのバランシャも実力者ではあるけど術が奇襲・タイマン向けで対複数戦は不利なタイプだったからなぁ
あの辺まで生き残っただけはあって一対一の時点では普通に勝利一歩手前まではいってたし
32: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:27:07
言うてリオウってどんくらい強いのかはっきりしないからな…
対戦当時のガッシュがファウード編水準では弱すぎるのと途中から清磨を痛めつける狙いで全力は出してないし、次戦にして全力発揮したゼオン戦ではゼオンが圧倒的すぎるし
34: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:57:39
>>32
アニメ版だとアースよりも強かったな
かなり力の差がある描写だったけど、アニメ終盤は原作から掛け離れ過ぎてるからどこまで参考になるやら
33: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:44:02
ゼオン以前にゴデュファバフ魔物で詰むと思う

洗脳のせいで術がスペック通りの威力しかでないってのがね…
35: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 19:12:18
デモルトを月の石の防衛に回さないとだからそれ以外の四天王とゾフィス本人で囲んでどれくらい倒せるかって感じか?
でも後半の魔物も普通に徒党組んでるしな・・・

どのみちクリア、ゼオン、アシュロンが・・・
31: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:19:58
なんならパートナーもココなら正面からお願いすれば受け入れられた気さえする
36: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 19:20:32
仮にゾフィスがココとちゃんと絆育んで成長してたらかなりの強者になりそうだよね
術の種類もまんべんなく揃ってるし
40: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 21:30:58
>>31
>>36
でもそのルートだとシェリーが覚悟完了しないからガッシュがゴフレに負けてそのまま退場しちゃうんだよね…
41: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 21:40:43
>>36
だがココが洗脳された理由が「優しすぎて戦いを拒んだから」なのがな…

シェリーを助けるためとかならやってくれそうだけど、ココが操られてないとシェリーも本気にならなかっただろうから本末転倒
37: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 19:29:11
正気のココはいざ戦いとなれば心の力に関しては中々の逸材だと思ってる
あの境遇からシェリーにこれっぽっちも嫉妬や憎しみを抱かずに自分の研鑽が出来るのは相当心が強いよ
38: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 20:08:53
一番のデバフはココを洗脳したせいでブラゴ(シェリー)に付け狙われることだと思う
42: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 21:43:32
1000年前の魔物40体でもパムーンやベルギムやデモルトみたいな上澄みが超強いだけで他は単騎だとバランシャにすら負けるレベルだしなぁ…
一部ディオガ相当の術持ちもいるけど、大体がギガノが奥の手になってるし

仮に生き延びててもまぁ間違いなくアシュロンやクリアやゼオンには勝てないし、覚醒ガッシュやブラゴにも普通に負ける
43: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 21:45:03
数の暴力×脅迫による支配×洗脳パートナーにしちゃったせいでノーチャンだったけど
アルベールはじめにパートナーのためなら戦ってくれそうな人もいたわけだし、石化から解放した恩だけでもついて来てくれそうな魔物は多いし、同意がある相手に絞って集めて鍛えてたらワンチャン……
44: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 21:53:24
>>43
誰なら善意で協力してくれるのかって石板から解放してから話さないとわからないんですが
デモルトとか従属させないと暴れるようにしか思えないんですが
45: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 23:23:32
>>44
自分で鍛えて正面から叩き潰せば案外味方にできるかもしれん
46: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 23:38:36
ウルルも悪事に乗り気じゃないからデモルト戦までは自発的に呪文を唱えようとしなかったし、アルヴィンにいたっては日常生活に支障が出るのにも関わらず入れ歯を隠してたからゾフィスの戦略って本当に王から遠ざかる要因にしかなってない
39: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 21:23:47
ガッシュ2でシェリーがピンチになったときに
洗脳されてないココとゾフィスが駆けつける展開見たい

元スレ : 魔界から最終決戦を見ていたゾフィス「………..」

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 09:06:11 ID:c3Mzk0Njg
月の石という洗脳増幅の他に欠片持ち歩くだけで心の力が回復するアイテム作ってるからいけるいける
0
46. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 12:15:32 ID:cyNDUyMzY
>>1
リオウ「ファウードの回復液で体力・心の力を回復します」
デュフォー・ヴィノー「ちょっと休めば心の力が全回復します」
0
2. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 09:10:23 ID:UxMzQ4MDU
ゾフィスって素の強さなら精々中堅クラスかね?
0
7. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 09:20:48 ID:cyMjg5Nzg
>>2
あの時点で全開ブラゴには劣るくらいだからまあ最後まで考えれば中堅も中堅
洗脳をあくまでイチ手段として扱って研鑽してればまだ上を目指せたろうね
0
9. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 09:23:38 ID:YyNzQxMjY
>>2
素質でいうなら心の奥底で苦しみ続けてある程度の安定はあれど出力上限ありそうな洗脳ココをマスターにまだデバフが薄かった段階でもブラゴ相手にしっかりやりあえてるから上澄み側だと思う
パートナーを冒涜してるので成長性に難ありなのは原作見ても明らかだろうが
0
18. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 09:58:02 ID:I5NzUxNTQ
>>2
あの当時のブラゴにビビり散らす程度なんで、実力的には中堅がいいとこだと思う
そもそも1000年前の魔物を仲間にしたり、そのパートナーを洗脳して裏切り対策するのも実力に自信がないからだろうし
0
32. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 10:46:53 ID:c3NDEzNDc
>>2
ディオガ級まで使える奴の中ではそこそこ強いが…
バリーやロデュウに勝てるかどうか…
0
53. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 13:06:05 ID:Q0NDg2NTk
>>2
100人中の30位前後ぐらいの上位と中堅の間のイメージ。
千年前の魔物に関わらずにガッシュと戦わなければファウード編でリオウの呪い対象になるぐらいだと思う。
残り10人のクリア編まで残るのは無理
0
59. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 14:45:53 ID:U3NTEyNDU
>>53
石板編時点での相対値で見れば間違いなく1番上の方じゃない?
レイドバトルやってたデモルトと力だけでも低く見て近いレベルだし
0
57. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 14:12:05 ID:U1MzY3NTE
>>2
上の下か中の上なイメージ
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3. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 09:11:13 ID:E5MjI5NzQ
クリアやファウードみたいなバグは除くとして、
「成長し切る前に倒す」というのならそこまで「勝ち筋がない」とは思わんかな。
いかに魔物が強くとも、心の力だって消耗するわけだから。
ゼオンや竜族相手にするとなると、「連携」できんことには話にならんが。
0
11. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 09:33:26 ID:gwNDcwOTU
>>3
パートナーとちゃんと通じ合って連携できる子らは逆境に立つとどんな成長するか分からんのでなあ
そこを全く重視してない時点で・・・
0
22. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 10:08:51 ID:M3NTM5MzA
>>3
言うてポテンシャルの差を見せつけられると心折れるよ
心がどうのこうの言っても上は素のスペック+その心なんだから……
0
30. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 10:45:11 ID:IxODIwMTU
>>3
成長する前ならって言ってもギガノが切り札級でディオガは激レアの時に、ブーストかければシン級に届き得るジガディラス持ってる上にディオガをマントで防げる怪物がいるからなあ
0
4. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 09:13:25 ID:UxMzQ4MDU
序盤クリアノートなら千年前の魔物総掛かりでなんとかなるか…?

パムーンやデモルトもいるし
0
20. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 10:07:26 ID:I5NzUxNTQ
>>4
クリアは数揃えても実力が伴わないと広域型の術でまとめて消し飛ばされて終わりだろう
0
48. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 12:19:47 ID:U3ODcwMw=
>>20
何なら術無しクリアにも負けそうだしなあ
0
72. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 18:59:57 ID:EyMjYyNDk
>>48
アシュロンとクリアの戦闘描写見るとデモルトレベル持ってきても無理っぽいよな
膝つかせることすら厳しそう
0
78. 名無しのあにまんch 2023年09月29日 09:58:03 ID:g1NTM2ODI
>>4
クリアは初遭遇時にブラゴのギガノレイスを指先で弾く猛者だからなぁ
単純な腕力ですらデモルト以上はありそう
0
5. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 09:16:30 ID:UxMzQ4MDU
終盤になるとキャンチョメやティオですら結構強くなってるし、ゾフィスだけじゃ結構荷が重くなってきそう
0
6. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 09:18:36 ID:UxMzQ4MDU
千年前の魔物ももし生き残ってたら更にパワーアップしてたんかね?

パムーンやビクトリームの活躍がみてみたい気がする
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50. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 12:31:55 ID:QwMjQ1NDg
>>6
そこは2のこれからに期待だな
0
54. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 13:09:16 ID:Q0NDg2NTk
>>6
パートナーが洗脳状態だから不可能ではないが厳しいと思う。
0
66. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 15:56:06 ID:IwMDc0MTY
>>54
レイラ組は洗脳が解けても術が使えたし、心の波長的なものを調整だけして洗脳はされてない組もいるし、清麿の推測ではパートナーが死んだら新しいパートナーが得られることから魔本側でも調整するのかある程度許容範囲があるのかしそうだし、1000年前のじゃなくて新たなパートナー用の魔本を手に入れたら正式なパートナーになれてるかもしれない
0
8. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 09:21:07 ID:YyNzQxMjY
ゾフィス自体はブラゴからも催眠能力無関係に強力扱いされてるので普通……ってレベルじゃなく強い
ただやってる事が心の強さから遠ざかることばかりやってるからそのままの精神だと勝ち抜く見込みはないだろうなあ……
0
10. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 09:25:29 ID:QwMDUwNjI
アースって弱点突きバリーと同じくらいだから相当強いよね
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61. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 15:08:24 ID:U1MDQwMTU
>>10
そうなんだけど戦闘描写が様子見のガッシュテッド戦、ファウード封印破壊、2体1かつ凍らせないと無限復活する心臓戦、ゴームがチートな上シェリーの体調最悪なゴーム戦くらいだから分かりにくいんだよな
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12. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 09:33:34 ID:k5OTI3MTg
リオウ組ぐらいまでなら、数の暴力とそれまでの成長(洗脳パートナーでも多少は成長すると希望して)で行けそうな気はするけどやっぱりゼオンデュフォー組からが鬼門だと思う…

正直下級術ゼオンだけでも殲滅されそう
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13. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 09:41:43 ID:YyNzQxMjY
>>12
ぶっちゃけゼオンを考えるとファウード編の清麿パーティも普通に下級術オンリーで壊滅するし……

単体でそれ以上の性能があるのって本編で描写のある覚醒ガッシュと覚醒チェリッシュ除けば真バリー・ブラゴ・(チェリッシュと同格っぽいから)チェリッシュを守るテッド
くらいじゃないか?
0
15. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 09:43:27 ID:YyNzQxMjY
>>13
あと一応テオザケル1発分と見做してもらえたリオウか
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55. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 13:17:11 ID:MwNzA5OQ=
>>13
チェリッシュとテッドはそこに並べるにはちょっと力不足かな
チェリッシュは距離取れてないとダメだしテッドもギアを上げきる前に倒されちゃう
0
76. 名無しのあにまんch 2023年09月28日 19:31:07 ID:Y0OTQwODY
>>13
アンサートーカーが倒すのにジガディラスを必要と判断したロップスとか?
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14. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 09:42:48 ID:gxNzg3MDM
クリア編の最後でガッシュにみんな力貸してたから2部だとゾフィスとか含めてみんな味方として登場してもおかしくはないのか
0
45. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 12:11:47 ID:E2Nzg2Njg
>>14
リオウが人間界への転送装置用意してたのもガッシュたちの起死回生の策の一環だったみたいだし、ゾフィスも出番や役割あるかもな
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52. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 12:48:35 ID:UzMzkzODM
>>45
逆に石化再現して魔物と本の保護とかどうだろう

再石化は不可能!催眠で騙されてるんだ!とはなってたけど時間掛けたら再現出来たとかで
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70. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 17:46:33 ID:QzODQ3Njc
>>14
憎いから戦ってた訳じゃないからね
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16. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 09:44:39 ID:g4MDk2Mzk
ゼオンの何がヤバいってロップスと戦う時点で必要な術をほぼ全て覚えきってる可能性が高いことなんだよな
0
17. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 09:52:06 ID:UwMTcwNjA
ディオガテオラドムとかいう強化副詞二つ付いた作中唯一の呪文覚えるくらい素質あるおかしいやつ
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38. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 11:30:22 ID:U5MTE2NDk
>>17
まぁ元々「テオ」はちょっとラドムより強い技レベルの表現で拡張子として使うつもりはなかったんでしょ 実際「ギガノ」の方が強いみたいだし
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80. 名無しのあにまんch 2023年10月18日 15:08:52 ID:IxMDM3MjI
>>17
あれはディガンテオラドム
おそらく ディオ ガンズ テオ ラドム なのだ...

ディオとテオが共存してはいるけど、これはバオウザケルガがオウ系とガ系の両立になってるのと同じだと思うのだ
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19. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 10:06:10 ID:M3NTM5MzA
大半の魔物がクソゲーじゃんって思ってるよ
ワンチャンもねえやつ
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40. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 11:31:38 ID:U5MTE2NDk
>>19
本来は何十年かかる戦いが交通機関の発達で数年で終わっちゃうんだもの...
0
21. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 10:07:33 ID:kyMjY0NTU
かなり無茶なルートだけど何かしらのイベントで改心光堕ちして、
洗脳ではなく個人の意思で戦えるだけの絆があるタッグを精選して徒党を組めばゼオン、クリア以下はなんとかなる気がする
0
25. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 10:13:27 ID:YyNzQxMjY
>>21
単純な戦力比較とかで考えていくと初期ガッシュがゼオン倒せる可能性とか限りなく0だしな(というか本編でもゼオンがジガディラスとバオウの撃ち合いにしてくれなかったら負け)
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29. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 10:29:37 ID:Y0NDUwNTU
>>21
パムーンいるからね
アイツだけはそれこそ本来ならリオウも普通にボコれるんじゃないのってくらい強いし
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49. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 12:25:11 ID:kyMjY0NTU
>>29
並列射撃するときに魔物だけでなく常にパートナーに照準合わせてるだけでほぼ完封できるからな
リアル志向を徹底すると竜族兄弟やゴームみたいな格上相手でもワンチャンある
0
23. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 10:08:59 ID:I4MTc3NjE
ゾフィスの想定してる上限と実際の上限の差が天と地ほど離れてるから無理なんじゃねぇかな…
一度痛い目に遭えば本気で対策するだろうから勝ち目0では無いだろうけどシャウロンがワンチャンでゼオンとクリアがノーチャンすぎる
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36. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 11:27:19 ID:IwMDE0NDE
>>23
お前頭悪いなで搦手の類を全部無効化されたり
はいバリアーで人間狙い封じられたりだからな
0
60. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 14:48:06 ID:A4MTg4MzU
>>23
どうしてここにシャウロンが!?
0
64. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 15:35:57 ID:k3Mzk4MTI
>>23
シャウロンが魔本なんか持ってるか〜〜〜!!アシュロン〜〜〜!!
0
24. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 10:12:18 ID:UwMDA2MQ=
ファウード編以降の面子を見ると仮にガッシュ陣営が遺跡で負けたとしてもゾフィスが勝つのって難しそうに見えるんだよな…
仮にリオウを退けてもゼオン、アシュロン、クリアにはボロ負けしそう…

てか作中で千年前の魔物軍団が倒した現代魔物ってバランシャぐらいしか描かれてないけど他にも何体か倒してるのかな…
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28. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 10:27:40 ID:Y0NDUwNTU
>>24
まぁファウード編で通用する魔物って千年前の中じゃ
四天王とビクトリームと玄宗くらいしかいないからな
他はパティはともかく、ビョンコはパートナーの爺さんやる気0だし

基本千年前組はパートナーが正規でない上に洗脳状態、本人たちも基本ただ暴れて憂さ晴らししたいだけだから、戦いの中での成長とかは見込めないし
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43. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 11:41:51 ID:g0MTg3NDI
>>28
>>玄宗
わざとか?んん?わざとやってるのか?
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44. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 12:06:01 ID:cyMDUzNzQ
>>43
正直玄宗の魔物って存在感ないよね…
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39. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 11:31:29 ID:IwMDc0MTY
>>24
ガッシュたちが負けたパターンだとリオウはファウードを起動できるかが怪しくなるし、回復液も服従による強化もなかったら月の光の石の回復もあるしゾフィス陣営がけっこう有利そう
ファウードの圧倒的力を掠め取る目的もあって協力していた連中が、目論見が潰えた後も協力するとは限らないし
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26. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 10:15:42 ID:UzNTI2MDE
よくよく計算すると石板魔物軍団が倒せた魔物バランシャとあと1匹くらいしかいないんだっけか
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27. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 10:25:49 ID:k3Nzc3NDc
パムーンとかパートナーに恵まれればめっちゃ強そうだしな……
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31. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 10:45:54 ID:UwMDA2MQ=
ゾフィスの凄いところは心を操る能力じゃなくて魔界の情報が全くない人間界でゴーレンの情報を調べてダウワン王や上位存在ですらどうにもできなかった石化を解除するところだよな…

ガッシュ達からすればゾフィスは戦いたくない者や無関係の人間を巻き込んだクズ野郎だけど、事情を知らない連中からすると実は凄い奴って感じなんだよな。

てか当時の戦いで石化された魔物達を除いてほぼ唯一の存命者であろうダウワン王はゾフィスをどう思ってるんだろう…
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37. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 11:28:08 ID:U5MTE2NDk
>>31
クリアを筆頭に上の化け物さを知ってたなら早々に折れて1000年の地獄から解放してくれた英雄になれたのになぁ…
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74. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 20:13:49 ID:Y0MjMyNTk
>>31
ゾフィスがゴーレンの存在を知ったのは人間界で石板を見つけてからだけど、マジでどうやって調べたんだろう…
石板を見つけてから出会った魔物に片っ端から聞きまくってたところたまたま前回の戦いの顛末を伝え聞いていた一族の関係者に出くわしたからか、当時のパートナーが書物とかに残してたのを探し当てたとかかな(ビクトリームの当時のパートナーが紫式部だったから書物とかに残してそう)…
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33. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 10:54:23 ID:A1MjI2OTU
2では改心して術を奪うシステムの解析でもやってるのか、ひょっとして裏切って向こうについてたりすんのかな…流石にそれはないか
再登場してもパートナーと再びコンビを組んで戦うのはありえないしどういう登場するのかな
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34. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 11:03:09 ID:k4NTI3NzM
あの時点でブラゴに食らいつける魔物がテンサバイバーにいるかと言われれば微妙だし成長することを考えたらあるかもしれないだろ!
洗脳ココと成長できるかは……
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35. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 11:23:05 ID:kyODI0NTY
残り人数から計算すると千年前の魔物の現代の魔物狩りで倒せたのってバランシャだけっぽいしなぁ
ギガノ級止まりが多い千年前の魔物がファウード編の魔物に勝てるビジョンが見えない
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41. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 11:34:32 ID:U5MTE2NDk
>>35
やっぱゴーレンスゲェよ 一早くディオガ覚えて世界を文字通り回って50体以上倒す その殆どがギガノが最大術(成長しきる前)とか倒すペース・見つけるペースが早すぎる
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42. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 11:37:36 ID:UwMDA2MQ=
>>41
石化に関してはパムーンの時みたいに姑息な手段を使った可能性が高いけど、交通手段が馬車くらいしかない時代に。世界回ってたってのはある意味凄いよな。
人間に化けられるかはわかんないけどもし無理ならあの見た目で移動してたことになるし。
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75. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 21:04:48 ID:A3MTcyMzY
>>41
あの見た目だし、間違いなくゴーレンは陸路だとクソ速かっただろうな
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47. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 12:19:08 ID:UwMzk3MDI
①ココを誠心誠意説得する
②千年前の魔物の中で、レイラやビクトリーム達の話が通じる面々及びパートナーを説得する
これだけでもそこそこは行けそうだけど、心を操れる奴が説得できるはずもないだろうな
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51. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 12:43:17 ID:UzMzkzODM
順番が逆ならブラゴがシェリーを無理矢理連れ出してココが助けに奮闘してた可能性も
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73. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 20:07:54 ID:A5NzExODY
>>51
きれいなゾフィスだったらシェリーを無理やり戦わせようとする悪党ブラゴと戦う可能性あったのかw
ブラゴが精神的成長遂げたのはある意味ゾフィスがクズだったお陰なんだよな
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56. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 13:29:53 ID:QwNjY4MzU
まずアシュロンの鱗貫通できる火力持ちっておるん?
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65. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 15:50:15 ID:Q0NDg2NTk
>>56
通常の鱗ならパムーンやビクトリーム、四天王の最大呪文に無傷とはいかないだろう。
両手に盾出す術でなら防がれると思う。
陣営全員が完全協力体制になればそれなりに勝負にはなると思う。デモルトとレイラ主体で足止めしつつ攻撃組が頑張るとかパートナーを狙うとか。
ただシン・フェイウルクがあるから捕えきれないし倒しきるのは無理。
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58. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 14:18:32 ID:U1MzY3NTE
ゾフィスがパートナーと絆を育み自分自身が戦闘する意思があった場合、
石版組が解放されないという問題が…
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62. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 15:23:35 ID:IzMDk2OTY
まぁ石板組を解放しただけでもほんとすげぇよ
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63. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 15:33:37 ID:k3Mzk4MTI
ゾフィス編時点での各魔物のスペック

ゼオン ディオガが直撃しても流血程度、ディオガ以下完全シャットアウトのマント、禁術リオウ(禁術でモルトに匹敵?)を余裕でボコるフィジカル、パートナーがデュフォー、既にジガディラス習得済み、超広域探知能力、テレポート

アシュロン クリア関係なく竜族の神童(アシュロン以下のエルザドルはバリーが死にかける相手)、推定ディオガ以下完全シャットアウトの鱗、デモルト並の巨体、クリアの身体能力と探知力から逃亡できる飛行能力、超広域探知能力、パートナーが心の力が作中最高疑惑のあるリーン

クリア ニューボルツ・マ(超超ディオガ級)で無傷の耐久力、ギガノ級を指先で弾き飛ばしバオウ・クロウやブラゴを片手であしらえるフィジカル、超広域探知能力、ファウード編開始時点でアシュロンは既にクリア戦時の傷を癒して修行開始済み=逆算するとゾフィス編時点でヴィノーは喋れてもおかしくない、ヴィノーバリア

単純な戦力比較でも全員まとめて屠られるくらいの実力差あるのに、仮に一万歩譲ってゾフィス含む全軍で攻めれば1人ずつなら勝てるとしても、自分が勝てないほど強い集団が近付いてきたら全員軽々逃げられる能力持ちだからお話にならない
リオウなら勝てるかもね。リオウ1人ならね
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67. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 16:48:11 ID:IxOTc2MDA
王を決める戦いで勝ちたかったら石板魔物を解き放った後これからはお好きにどうぞするくらいの豪胆さが逆に必要なので……
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68. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 17:22:35 ID:A4MjQzMDM
負けた魔物たちってどういう状態だったんだろ?
王を決める戦いやってる最中は全魔物が肉体失ってたけどクリアとの戦いは把握してたし意識だけはあって観戦してる感じ?
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69. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 17:40:46 ID:k3Mzk4MTI
>>68
最終巻読みなよ
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71. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 18:24:04 ID:gzMzkxNjk
最終決戦で、千年前の魔物らもシンの術を使って加勢していたわけだから、
千年前の魔物らの全員がシンの術を使えるまで鍛えればよかったとなるのでは?
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77. 名無しのあにまんch 2023年09月29日 00:16:31 ID:I1NTExMjk
>>71
常にやる気満々で戦闘関連で手抜きしなさそうな上澄みのブラゴですらデュフォーの脳刺激がなければシン術を覚えられなかった、ゼオンもデュフォーの指導を長時間受けられる立場だったのにシン術覚えられなかった点を見ると、普通に鍛えるだけじゃシン術は発現しないんじゃないかなぁ

自力で覚えたクリアとクリア討伐のために死ぬほど努力して身につけたアシュロンがおかしいだけで
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79. 名無しのあにまんch 2023年09月29日 19:45:05 ID:kyNzY4ODM
>>77
ゼオンはデュフォーの指導を受けてるかは不明、むしろゼオンはそこそこ悪くない自主練を勝手にやってたみたいだからガッシュにアントカ指導する時にその改良版を教えたかの様な描写


アシュロンは最年長で安定した善メンタル強者、ゼオンは父親の教育で自身の価値に不安があってダメ、クリアは滅ぼす者としての自覚にまっしぐら
シン級習得は精神的に達観してるか自分の本質や問題を真っ直ぐ見据えてるかの方にも関係がありそう
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