【水星の魔女】オルコットが息子を殺したアーシアンと活動してるのキツそうだよね…

  • 39
1: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 15:50:16
精神的にはかなりきついだろうにさ
2: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 15:57:15
アーシアンと組んでテロやる経緯がわからん
ナジによっぽどの恩でもあるのかね
6: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:09:04
ナジのことは全然分からないけど、ナジに何らかの恩義を感じてるもしくは理念に賛同して行動を共にしてる予想
5: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:07:10
スピンオフ主人公みてぇな妙に凝った設定もってるおっさん
3: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:01:06
テロ対策の為に潜入調査やってる内に、いくらなんでもこれは無いとアーシアンに同情的になっちゃったのかね
シャディクと会ってたらどんな会話するのか見てみたいわ
51: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 18:22:17
>>3
アーシアンが圧倒的弱者なんだから潜入捜査なんかないぞ
それが有効なのは互いの勢力が均衡してたり相手の方が強い場合や

そんなことしなくてもアーシアン踏み潰すのは簡単だから無駄ですらある
54: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 20:17:13
>>51
テロ調査の為に捜査員が潜入する事なんて現実でもざらにある話だけど
何をもってあり得ないって言ってるんだろうか
調査しなきゃどこに潜伏してるかも分からないのに
良いアーシアンは死んだアーシアンだけ論理で全部吹っ飛ばせば解決じゃんって話なんだろうか
4: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:06:08
この人元ドミニコス隊だよな
やっぱアーシアンの鎮圧続けて精神まいっちゃったんだろうか
7: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:09:28
面白そうな設定持ちやがって…USBパリイじゃ何もわかんねえぞ!
8: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:09:48
魔女狩り部隊で戦うたびに息子よりちょい上くらいの子供が自分達スペーシアンに恨み積もらせるのにぶち当たったりしてたら精神病みそう
9: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:10:09
作中描写見ると鎮圧の過程で女子供もバンバン死んでいってるみたいだからな
悪党は自分達の方じゃないかって考え始めちゃったらもうやっていけないよね
10: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:11:42
どっちが正しいとかではなく全てが嫌になっちゃったんじゃないか
アーシアンの死もたくさん見てすり減ったところに息子の死で
11: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:12:14
オルコットって元々軍人には向いてない性格でドミニコスでの任務のストレスが積もり積もってて家族失ったことでそれが爆発して今の全部捨てたんだよ!になった感じか?
12: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:13:45
鎮圧の過程でただ泣き叫んで逃げ回る子供を直接か間接かはさておき殺してて思うところがあったら
息子死んだ時にアーシアンめ…!ってなってもすぐに今まで自分がしてきたこととなんの違いが?ってなりそう
13: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:15:35
ケナンジさんは今のオルコットを見たらどう思うんだろ
否定はしないけどそれはそれとして決闘が始まるのかな
16: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:16:57
>>13
ケナンジはケナンジでナチュラルにアーシアン(というか地球)を下に見てる感あるからなぁ
45: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 17:07:32
>>13
15話でいつまで青臭い事言ってんだ的なセリフなかったっけ?
46: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 17:09:57
>>45
青臭い奴でな←部下にこんな奴だったと説明してるセリフならある
14: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:16:12
ドミニコス隊の普段の活動があまりわからぬ
15: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:16:25
青臭いと評されてることから恐らくスペーシアン側の理屈を強いる自分たちのやってることが正しいと信じきれてはいなかった
そんなときに家族がアーシアンに殺されても自分のやってきたことを鑑みてしまって単純にアーシアンを憎むことができなかった
感情の行き場がなくなって全部捨てて今に至る
こんな感じだと捉えてた
17: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:17:12
バッドエンドで終わった前作主人公みたいなおっさんだな
18: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:18:01
オルコットというかフォルド関連だけ別アニメから出張したのか?というほど世界観変わるし説明がねえ
20: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:19:13
>>18
急に渋い戦争ものが始まるんだよね
23: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:25:25
>>18
いきなりぽんとおだしされたからな
深く知りたいからこそ地球行きをスレッタかミオリネにやらせればっていう人が出るのもわからなくはないわ
オルコットもナジももっと言うならシャディクとのつながりも全部見たかったななんというかいい質感の話だったよ
19: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:18:46
15話は気合いの入ったムキムキ度だった
21: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:20:38
単発1話で終わらせるにはもったいない世界観だった
22: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:25:21
「水星の魔女」におけるククルス・ドアン枠だったよな15話。
24: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:26:14
ちょっと同情しちゃいそうになるんだけど、爆破テロに立てこもりに要人含め20人以上死亡者を出してるので重罪人なんだよなぁ
25: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:28:33
>>24
それ言うと戦争シェアリングによるアーシアン達や治安維持活動で亡くなったアーシアンの命の価値はという泥沼論戦が始まるぞ
27: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:32:27
>>25
ごめん息子が死んじゃって可哀想だねぇぐらいの気持ちで見てるからスペアシ問題の話されてもついていけないので他の人とやってね
30: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:36:54
>>27
>>25はスレが荒れないように予防線で言っただけだと思うから君とスペアシの会話をするつもりはないと思うぞ
26: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:28:46
元ドミニコスならジェターク設定画的にヴィムとも面識ありそう
28: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:34:48
スペアシ問題含め色々背景あるんだろうが軍人からテロリストという加害者に回ってしまったのは確かだし出番が増えたら生死が危うい立場ではありそう
29: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:35:09
ナジとプリンスの繋がりはそこやらんのかーいとなったわ
もちろんオルコットとシャディクとかも話した面白そう、オルコットはシャディクと逆で宇宙→地球の人だし
31: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:38:02
>>29
フォルド掘り下げというかシャディクとはお互いどう思ってるのかとか掘り下げ見たかったね
32: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:38:42
他の人達は恐らく元ドミニコスのスペーシアンって知らないよね
ナジとシャディクは知ってるかもだが
33: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:42:58
ノレアはオルコットがスペーシアンな事知ってるのかな
35: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:50:04
大人組は察しても黙るが若いノレアたちは本当に知らなそう
34: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:45:16
オルコットの事情は亡くなったベッシは口振りからして聞いてなくとも察してそう
53: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 19:35:12
ヴァナディースハートでも良いから青臭いリドリック時代のオルコットさん登場して欲しい気持ちがある。折角元ドミニコスという公式設定があるのだからどこかで活かされて欲しい…。
36: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:51:10
ノレア語録難しいんだよなぁ
38: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:52:53
>>36
ノレア語って英訳でもムズいんだっけ?
39: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:54:07
>>38
知らんけど英訳で見えてくるものがあるって事?
41: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:56:08
>>38
英訳入ってもノレアにとってナジやオルコットが彼女にとってどんな存在で、どうしてナジやオルコットにもあなたにも分からないとなったかまでは分からない
40: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:56:06
ノレア語録で草
アーシアンとスペーシアン(正確には仲間認識か敵認識か?)で敬語かタメ語かが変わるのは知ってる
43: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:57:40
英語の表現でも不明ってノレア語最難関言語かもしれない……
44: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:59:23
英訳はあくまで日本語台詞を英語にしてるだけ
日本語で言っていないもの、なおかつその言語でも伏せたまま話せる部分に関しては何も情報増えないよ
37: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:51:43
アーシアンに殺されたというより戦闘に巻き込まれて死んだ側面が強く印象に残ったんだろうなって勝手に想像してた
最悪スペーシアンによる掃討作戦中に後ろから銃弾が飛んできたのかもしれん
47: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 17:35:47
何故かオルコットはプロスペラと対比されてるので、仇のはずの勢力と共闘関係にあるというプロスペラの設定と類似させただけであんまり深く考えてないんじゃないか説
49: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 17:44:04
対比
右腕義手(GAND)、左腕義手(非GAND)
娘と旦那が死んだ、息子と嫁が死んだ
スレッタに指示する、グエルに選択させる
過去に執着、過去を忘却

類似
偽名を使う
敵と協力
「もう一機いただと?!」
スペーシアン
凄腕パイロット

マジでなんでオルコットとプロスペラにはこんな共通点があるんだよ……多分もっとある
48: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 17:42:19
なんでアーシアン側に来たのかは謎だけど、家族の思い出とかもいらないものに入ってたんだろうから感情的なもの抜きでフォルドやってるのかもしれん
反スペ組織やってる割にスペーシアンへの憎悪描写なくないか?
ナジからして薄いが
58: 名無しのあにまんch 2023/08/19(土) 09:03:09
他作品だけど夏油と似た様な印象だった
真面目で時には上に咬み付いてでも貫ける正義感があってあまりにも真っ当に良い人すぎたせいで妥協して楽な方へ考えられなかったタイプ
52: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 19:29:25
息子の死をきっかけにスペーシアンの正義を見失ったんだろうけど、その後行き着いた先でアーシアン側でテロやってるってのは罪過の輪からは抜け出せてない感はあったな

元スレ : オルコットってよく息子がアーシアンの手によって喪われたのにアーシアンと一緒に活動してるよね

アニメ > 機動戦士ガンダム記事の種類 > 考察オルコット機動戦士ガンダム水星の魔女

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 21:05:07 ID:QzODQwNzI
つーかよくわからなすぎる
0
22. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 22:27:28 ID:YyNjk5ODQ
>>1
てか水星はアーシアン関係は全部それじゃね?
シャディクもガールズもニカも地球魔女達もなんもわからん
0
2. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 21:05:49 ID:cyNzAyNA=
グエルの姿に脳を焼かれこの人も前に進むことを選んだ人と思いたい
0
3. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 21:06:35 ID:QzNzM3Mjg
どういった経緯でフォルドに入ったのかが分からないまま終わったな

というか、謎のままで終わったものが多すぎるよねこの作品
0
11. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 21:18:20 ID:kwNTMzMzY
>>3
同じ大河内一楼のキングゲイナーもゲインの過去やヒューズがなんで忍者の格好してるのかとか全く説明なしに終わらせたし
癖なんでしょ
0
26. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 23:01:43 ID:E0OTgyMDg
>>11
コードギアスでもマリアンヌやカレンの兄とかロイドやセシルの過去が曖昧なまま終わったしね
0
4. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 21:08:36 ID:c5OTQ3Njg
特にやらんのなら、何で息子を亡くす過去やったのよ
0
37. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 14:05:51 ID:AyMTQ2OTU
>>4
メタな話するとプロスペラの対比キャラだからな…
プロスペラがエリクトを失う対比
0
5. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 21:09:16 ID:Y2Mzg5Njg
グエルくんでんほぉ~したかったため生み出された人じゃん
0
10. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 21:16:41 ID:Q1NjA2MTY
>>5
んほぉるためなら、ここまで設定モリモリ、プロスペラとの対比とかまでさせるのも何かなって感じる。もう1クール取れるかもしれないみたいな話が1期終わり時点であって、2期でんほぉるついでに3期への伏線組んでおいたら、3期立ち消えで強制エンドに持っていくための謎の光展開だったのかなぁと。
0
28. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 04:28:33 ID:M4MDk5OTA
>>5
この作品、各要素の取捨選択が出来てないというか
バスらせるための取っ掛かりをあれもこれも詰め込んだだけで終わり結局放置した部分が多すぎる

スレミオの心の距離が近づいていく過程、
クワイエットゼロが提唱され賛同者が集まっていく経緯、
フォルドの夜明けやシャディガの過去などアーシアン側の掘り下げとか
もっと作中に描くべき部分あったろうに
その分の尺をグエル関連に割き色々と描写が足りないことに…
そしてそこまでプッシュしたグエル関連も話の本筋にはいまいち関わらないから
ただの場外乱闘気味に終わったりといろいろ残念
0
31. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 07:14:47 ID:gzNzU1MDA
>>28
全部語ってもらわないと気が済まないタイプの人には向いてないとは思うけどさ…
0
34. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 12:01:04 ID:A2MTU2NQ=
>>31
読むための行間すら空きすぎで行間のどこ読めばいいのかも見当付かねえよ
0
39. 名無しのあにまんch 2023年09月06日 02:31:05 ID:g0NTM0MDQ
>>34
宇宙世紀みたいに1シーンに情報を根掘り葉掘りできるほど期間が熟してるわけじゃないんだからある程度の許容は必要じゃないかね。
0
6. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 21:09:53 ID:kwNTMzMzY
グエルに同情的というかわりと親しみのある感情を最後見せていたからプラントクエタ襲撃の犯人がシャディクであることを話しているのかなと思っていたけど喋ってなかった
まあ自分たちの組織を裏切ることになるから当たり前か
0
30. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 06:11:18 ID:IzMzEzODU
>>6
まぁグエルがシーシアの墓を建ててくれたことはセドに話してたな状況的に
これのおかげでセドはグエルへの態度を改めてくれたし、シャディクの陰謀を暴く糸口に繋がったと思うと中々味わい深い
0
7. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 21:12:06 ID:E0OTgyMDg
表向きアーシアンに殺されたことになってるがドミニコスの内部争いで殺されたのか、仕返しされたことでアーシアンの境遇に共感したのか、家族失って失意のところをアーシアンに優しくされたのか、経緯が全然わからん
0
8. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 21:12:10 ID:QzNzM3Mjg
最終回はバッドエンドにはならなかったにしろ、まだ色々と火種は残ってそうだよねあの世界

オックスアースは顛末分からないまま壊滅したけど残党とかが暗躍してそう
0
14. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 21:21:26 ID:Q5MDc4MzI
>>8
残ってそうだよねというか、大きな火元であるベネリットは解体されたけど、
そもそも戦争シェアリングしてるのはそこだけじゃないんで
根本的な解決には全然なってないのよ
むしろ一大勢力がなくなって収集つかなくなってる可能性が大
下手すりゃ宇宙戦国時代の始まりまである
0
9. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 21:14:46 ID:U0OTE4NDA
思わせぶりな描写だけやって放置した人
0
12. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 21:19:02 ID:U2MzE1MDQ
主人公達が結婚してるかも未確定なんだよね
なんだったんだろうこのアニメ
アーシアン搾取しちゃったから
利権貪り食ってたスペーシアンの援助がなければ
独り立ちでもできませんってのがEDのアニメ
0
13. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 21:19:43 ID:QzNzM3Mjg
アーシアンやスペーシアンって要素、あんま生かされんかったよね
基本企業間の暗闘が殆どだったし
ぶっちゃけそんな差別問題なくてもよかったような気もする
0
23. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 22:29:46 ID:M0NjEzMTI
>>13
主人公のスレミオがスペアシ問題に関わらないからな
自分の友達のニカの失踪やらにも特に関わらなかったからその辺の問題はスレミオが関わることはなかった
何でスペアシ問題を入れたの?ってなるよ
0
15. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 21:21:58 ID:QzODQwNzI
スペアシフレーバーだから
ブレるならやらんでいいってファン側からも苦言を呈されるからな
0
16. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 21:22:00 ID:Q1NjA2MTY
実は鉄血と違ってあまり拒否感持たれてないから続編がありそうではある。
ていうか4ババアあたりに落とし前つけさせたい。
エラン様周りとかも不完全燃焼だし、地球側が力持ったりしたから、きな臭さは倍増して終わったからな。。。
0
17. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 21:27:16 ID:QzNzM3Mjg
この作品って放送終了してから色々と突っ込まれてるよね
放送されてた頃はあんま言われてなかったけど
0
19. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 21:43:57 ID:AxMDI3OTI
>>17
放送中は「いつか説明されるはず」って鷹揚に構えていられてもそのまま完結したら話は別だからなぁ
0
35. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 12:02:33 ID:A2MTU2NQ=
>>17
放送中も散々突っ込まれてただろ
0
18. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 21:30:56 ID:QzNzM3Mjg
・ミオリネ母の正体(素顔も含めて)
・ゴドイの正体
・オルコットのフォルド入隊の経緯

とりあえずこの辺をなんとかしてほしい
0
38. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 17:21:06 ID:Y0NDI1NzA
>>18
ノートレット、ゴドイ、オルコット(&ナジ)は小説や外伝で補足が欲しいベスト3
0
20. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 21:54:09 ID:U1MjI1Ng=
オルコットの作中最新の状態までに行く流れが完全に描かれてるわけじゃないから言い切る事は絶対に出来ないけど、戦争シェアリングとか企業のいざこざとか、生物として同じ種でありなら生まれる場所が違うだけでスペーシアンアーシアンで搾取や争い、アーシアン側に血を流させてたらスペーシアンである自分の息子が死んだとか、そういった(ガンダムシリーズではマシな方とはいえ)この世界の色んなものにクソだなって思ったのかなって

それでどっちか言えばスペーシアン側に何かしたいと思うところがあったのか、自分みたいな考えや立場を寄せるのがアーシアン側のがハマったのかわからんが作中の立ち位置にって感じかなって
0
27. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 23:31:54 ID:E1MzYxMjA
>>20
自分もそんな感じ。

戦いで弱者から死んでいくのを見て、不条理が嫌になって、成り行きで弱者側につくことになったとかそういう感じじゃないかと。
目の前でアーシアンの子供が殺されそうな場面で、思わず助けて味方を裏切る形になったとか。

詳細を作中で描かないと失敗扱いしている人が多いようだけど、自分はそうは思わないな。
視聴者の想像に委ねる部分が多くてもそれはそれで作品の形だろう。
0
21. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 22:24:49 ID:gwNDQ5MDQ
やりたかったけれども枠に収まらずに没にすることも結構あるからなあ
0
24. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 22:52:37 ID:U2NzQ2NjQ
つかスペアシ問題とかどう見てもやれる尺が無かったんだからキャラとか問題とかもっと少なくして尺に収まるようにすればよかったのに
0
25. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 22:55:06 ID:E1NDk4ODA
唐突に出てくるおっさんじゃなくてメインキャラにアーシアン問題に関するキャラがいたからグラスレーやニカやソフィノレとかとグエルが関わってそういう問題を掘り下げれば良かったんじゃね?
オルコットどころかメインキャラでさえ消化不良なのに
何でこのキャラを作ったの?が多い
0
29. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 04:33:50 ID:M4MDk5OTA
>>25
それこそシャディクとシャディクガールズあたりは
スペアシ問題掘り下げにうってつけの存在だったのにね
実際は唐突に出て来た実質1話しかまともな出番ない
ゲストキャラのおっさんの方がシャディクたちより過去と内面の描写が濃いの笑う
0
32. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 09:36:18 ID:k4NjQ4NzU
グエルってキャラ自体は好きなんだけど、地球に落ちてアーシアンの現状をその身で受けて〜って展開はスペアシ格差を減らそうとしてる主人公達こそが経験するべきだったし、もっと深掘りするべき所だったよね
学生の会社ごっことグエルまなな
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33. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 09:36:54 ID:k4NjQ4NzU
グエルってキャラ自体は好きなんだけど、地球に落ちてアーシアンの現状をその身で受けて〜って展開はスペアシ格差を減らそうとしてる主人公達こそが経験するべきだったし、もっと深掘りするべき所だったよね
学生の会社ごっこやってる場合じゃなかった
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36. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 14:04:49 ID:AyMTQ2OTU
魔女狩りやってたら、狩ったガンダムの中から自分の息子とかわらん位の子供の死体が出てくるんだべ
摩耗するやろ
ダメ押しで自分の息子が死んだら「天が俺に罰を与えて息子が死んでしまった」位思っても仕方ない
アーシアンが自分の息子を殺したって視点はあまりないというか…
0

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